Форум » A - D » Diener/Динер и Kramer/Крамер из Катеринштадта » Ответить
Diener/Динер и Kramer/Крамер из Катеринштадта
AB: Suche nach Wurzeln der Familie Diener&Kramer. Mein Großvater Heinrich Diener ist in der Kolonie Katharinenstadt im Jahre 1880 geboren. Leider gibt es keine Informationen über diese Familie beim Stumpp sowie auch beim Pleve.
Ответов - 42, стр:
1 2 3 All
alexx: Hallo AB, über die Stadt Katharinenstadt (Marxstadt) gibt es viel Informationen, zum Beispiel hier vom Herrn Herber, mit Einwohnerlisten: http://wolgadeutschen.narod.ru/herber/marxstadt01.htm und hier noch eine Internetseite in englisch: http://members.aol.com/RAToepfer/index.htm Viele Grüße Alexander
AB: Спасибо Александр, правда на этих сайтах я уже побывал и без результатов. Сайт Wolgadeutsche открыл "случайно".Очень этому рад.Фамилия Diener не упоминается ни в одной из немецких колоний на Волге(4 книга Pleve ещё не вышла).Надеюсь возможно откликнется Rudolf. Moй дед работал до революци в товариществе невт.производства братьев Нобель.Участвовал в 1 Мир.войне на турец.фронте.После рев.был назначен директором нефтебазы в Marxstadte.21.11.1937г.арестован и 26.11.1937г.расcтр. в Энгельсе.В семье было 9 детей:Мария 22.12.07,Ана12.06.09,ФРИДРИХ 13.09.10,Олга22.11.11(meine Mutter),Элла13.12.12,Хайнрих13.07.15,Константин2.04.19,Артур14.09.25,Николай15.03.27.Сохр.записн.книжка деда с записью имён,даты.час,детей а также имена крёстных(Pateneltern) на нем.языке. Переч.не все: Gottlieb Diener,Anna Linder,David Kramer,Alexander Linder,Alex.Klein,Alex. Diener,Dorothea Linder,Ella Müller,Friedrich Kramer,Anna Weinmann,Elisabeth Liebert, Teresa Diener,Emma Klein,Pauline Bolger,Rassmus,Sophia Liebert,Johannes Meier,Ella Kramer,Anna Kramer, Lidia Hansen usw. Б уду рад любой инф. MfG Alexander 1
alexx: Hallo Alexander, schau mal hier dort gibt es Diener von der Volga, ich denke das sind die Auswanderer nach Amerika: http://www.ahsgr.org/gedlist/gedlist-den.txt und hier Diener über die im Berliner-Archiv unterlagen gibt: Diener, Elisabeth 1866 Froesental, Wolga geb. Diener Mueller, Amalie 16 Oct 1886 Froesental, Wolga geb. Diener Mueller, Anna Katharina 1851 Froesental, Wolga geb. Diener Grüße Alexander
Alex: AB in Koloni Warenburg 1798 war ein Diener. Наверно придёться 4 том ждать.
AB: Прошу изменить заголовок "Message" на "Фамилии Diener und Kramer aus Katharienenstadt." MfG AB
AB: An Alex.&alexx, vielen Dank. Das ist ja schon was. Das hat mich schon etwas weiter gebracht. MfG an alle.
Рудольф: Добрый день Александр! Ждать 4 том не надо. Могу сообщить что на Волгу прибыла только одна семья Динер в колонию Привальная (Warenburg). Привожу фрагмент из неизданного пока 4 тома. 139. Diener Johannes Georg, 34, ref., Ackerbauer aus Runkel Fr.: Maria Katharina, 33 S.: Philipp Conrad, 4 in der Kolonie eingetroffen am 12.05.1767
AB: Здравствуйте Игорь Рудольфович! Большое спасибо за информацию. Картина вырисовывается очень даже интересная:мой предок по отцовской линии тоже из Рункеля, КУРПФАЛЬЦА. Рискну задать ещё один вопрос:"Когда фамилия Diener перехала в Katharienenstadt?" Если вспомнить перечень всех Dienerów (Pateneltern), то напрашивается мысль, по рассказам мамы один из братьев работал у него и образование дед имел гимназию,что это произошло как минимум 30 лет до рождения деда. Ешё раз большое спасибо. MfG Alexander
Рудольф: Александр, для того, чтобы ответить на Ваш вопрос, надо вести поиск. Для начала просмотреть ревизии 1834 и 1850 годов. Я могу попросить, чтобы эту работу сделали. Но она платная и результат неизвестен.
AB: Спасибо за ответ. Я подумаю. MfG Alexander
AB: Alex, Sie schreiben,das in Kolonie Warenburg gab es nur ein Diener. Ich vermute die Quelle amerikanische Seit? Könnten Sie die Adresse schreiben. Vielen Dank. Alexander
AB: Alex, Sie schreiben,das in Kolonie Warenburg gab es nur ein Diener. Ich vermute die Quelle amerikanische Seit? Könnten Sie die Adresse schreiben. Vielen Dank. Alexander
Vkrieger: Длбрый день, ув. AB., а Вы не пробовали узнать о Вашем дедушке побольше из его архивно-следственного дела? В деле обычно находится довольно подробная биография подследственного, фотографии его, иногда личные документы, письма и т.д. Вам как внуку должны выдать и разрешить копирование: Динер Гейнрих Готлибович 10.10.1880 года рождения, уроженец и житель г. Марксштадт АССР НП, директор Марксштадтской нефтебазы. Арестован 28.10.37г. НКВД РНП. Осужден 21.11.37г. тройкой НКВД АССР НП за а/с деятельность к ВМН. Расстрелян 26.11.37г. в г. Энгельсе. Реабилитирован 19.01.59г. Саратовским областным судом. (Арх. уголовное дело №ОФ-16545). [14659.] Кроме него, имеется еще несколько осужденных Динеров: Динер Гейнрих Иванович 1895 года рождения, уроженец и житель с. Рейнгардт Красноярского кантона АССР НП, колхозник. Арестован 08.09.41г. Красноярским отделом НКВД. Осужден 30.10.41г. Саратовским областным судом за а/с агитацию к ВМН. Дата и место расстрела не указаны. Реабилитирован 02.11.92г. Саратовской областной прокуратурой. (Арх. уголовное дело №ОФ-32622). [14660.] Динер Гейнрих Филиппович 17.05.1897 года рождения, уроженец и житель с. Варенбург Куккусского кантона АССР НП, заправщик тракторной бригады Варенбургского колхоза. Арестован 22.06.38г. Куккусским КО НКВД. Осужден 03.02.39г. Верховным судом АССР НП за а/с агитацию к 8 годам лишения свободы. Постановлением НКВД АССР НП от 21.07.39г. дело прекращено за недостаточностью улик. (Арх. уголовное дело №ОФ-3798). [14661.] Динер Готлиб Филиппович 06.12.1915 года рождения, уроженец с. Фрезенталь Мариентальского кантона АССР НП, житель г. Энгельса, крестьянин-единоличник. Арестован 27.08.35г. УНКВД РНП. Осужден 08.12.35г. Спецколлегией при Главном суде АССР НП за а/с агитацию к 7 годам лишения свободы. Реабилитирован 08.01.66г. Верховным судом РСФСР. (Арх. уголовное дело №ОФ-21218). [14662.] Динер Яков Давидович 24.08.1896 года рождения, уроженец с. Фрезенталь Мариентальского кантона РНП, житель г. Энгельса, инспектор в Наркомземе. Арестован 06.11.37г. НКВД. Осужден 30.11.37г. тройкой НКВД АССР НП за а/с деятельность к ВМН. Расстрелян 01.12.37г. в г. Энгельсе. Реабилитирован 14.04.69г. Саратовским областным судом. (Арх. уголовное дело №ОФ-22076). [14663.] Динер Яков Михайлович 12.05.1889 года рождения, уроженец с. Варенбург Зельманского кантона АССР НП, житель г. Саратова, агроном в "Союзтабаксырье". Арестован 20.04.33г. ОГПУ. Осужден 09.08.33г. тройкой ПП ОГПУ НВК за вредительство к 10 годам лишения свободы. Реабилитирован 30.08.89г. Саратовской областной прокуратурой. (Арх. уголовное дело №ОФ-18945). [14664.] Виктор
AB: Здравствуйте ВИКТОР,разрешите мне Вас так называть.Спасибо за информацию,если коротко то путь я этот прошёл.Если подробнее,то может кому то пргодиться мой опыт или адрeса.Так сложилось в нашей семье,что со стороны отца в нашем семейном архиве сохранилось довольно много фотографий и документов некоторые на мой взгляд уникальны.С материнской стороны лишь воспоминания и ни одной фотографии.Маминых родственников после долгих поисков нашли в 1959 г.Когда, как,и что было изъято при обыске,а тагже истинные прчины ареста были мне известны:мама присутсвовала при аресте.Поиск следов пропавшего деда имел несколько детективный характер.Муж сесtры мамы тоже был "врагом народа"и отбывал 10-тилетний срок в УЧРЕЖДЕНИИ У-235;663840 п.г.т. Нижняя Пойма Нижнеингашского района Красноярского края.Оказалось, что он отбывал срок вместе с будующим тестем.О том,что он умер в заключении он и собщил своей жене-сестре мамы.Справку о его смерти она получила.В этот лагерь я и обратился в 1990 г.Сначала я получил справки об отбытии меры наказания и нахождении под комендатурой некого Динера Андрея Богданыча 1916г.р.ур. Омской области.После вторичного обращения прислали списк нескольких Динер,но деда средих небыло.Тогда я решил обратиться к непосредственным "виновникам",которым на мой взгляд долно быть доподлино известно,где мой дед.Письмо отправил "на деревню дедушке"-КГБ Саратовской области.Но у них он "в списках не значился"а также в списках МВД,как они заботливо сообщили.После обращения в МОСКВУ в 1991г. следы деда обнаружились и Сарат. КГБ прислало соответствующую справку а также справку о расстреле.Уже проживая в ГЕРМАНИИ я как-то прчитал статью о МЕМОРИАЛЕ,где сообщалось и о правах родственников репрессированых.Решил воспользоваться этим правом и написал опять "на деревню дедушке"-ФСБ Саратовской области,в письме я указал,что я являюсь внуком Динера Генриха Готлибовича,приложил копию справки 1991г,а также указал,что я хотел бы получить:фото деда, паспорт,фото семьи Нобилей,в фирме которых он работал до революции,книги.Через 6 месяцев получил письмо из Министерства иностраных дел России.В письме оказались копия анкеты арестованого,справка Марксштадского Горсовета на Динера Г.Б.,протокол обыска с описанием из,ятого.В сопроводительном письме сообщалось,что фото,письма и др,к делу не приобщалось и не сохранилось.В связи с этим возникает вопрос о правилах ознакомления с архивными делами в РОССИИ.Буду рад любой информации. Alexander
Nic: Неоднократно запрашивал дела репрессированных родственников. Главное, знать, где эти дела находятся. В письме кроме всего прочего (о родственной связи и пр.) пишется в конце: "Прошу ознакомиться с архивно-следственным делом такого-то такого-то". Если Вы живёте в Германии, то Вам нереально ознакомиться с делом напрямую, т.к. ФСБ не высылает дела в другие государства. Однако, Вы можете оставить нотариальную доверенность на человека, проживающего в России. В таком случае пишите: "Прошу ознакомиться с архивно-следственным делом такого-то такого-то через доверенное лицо (ФИО), проживающего по адресу (место регистрации, телефоны) через службу РАФ ФСБ по месту проживания доверенного лица." Вашему доверенному лицу позвонят, назначат встречу. У доверенного лица должен быть, кроме Вашей доверенности (на русском языке, естественно. Нужно будет в России сделать нотариально заверенный перевод доверенности), документы, подтверждающие Ваше родство с репрессируемым. В доверенности должно быть указано, что именно Вы доверяете (ознакомиться с делом, сделать ксерокопии или перефотографирование материалов дела, изъятие личных вещей и фотографий и т.д.). Время бежит быстро, поэтому дайте доверенному лицу доверенность года на 3. Надеюсь, я чем-то Вам помог. Удачи в поисках!
AB: Здравствуйте hilfe1. Может быть у Вас есть ответы и на мои вопросы. Бангерт Генрих Генрихович (Андрей Андреевич)1905-06 г.рождения.Проживал в г.Марксштаде АССРНП,был женат.Арестован в 1940 или 1941г.Срок отбывал на севере Союза,название города забылось, знаю только, что там было очень много лагерей(но не Воркута).После 1956г. мой отец начал поиски брата.Мнолетние поиски закончились без результата. Бангерт Геpберт Генрихович (Геpберт Андреевич)1908-09 г.рождения.Проживал до выселения с семьёй (дети:Сильва,Арно,Неля)в г.Марксштаде АССРНП.В трудармии находился в Алтайском крае. По слухам там и погиб. Поиски тоже без ответа. Динер Генрих Генрихович (Андрей Андреевич),род.13.06.1915г.в г.Марксштаде АССРНП.В 1937г.учился в нефтетехникуме в г.Саратове.Все поиски без результата. Динер Николай Генрихович (Андреевич)род.15.03.1927г.в г.Марксштаде АССРНП.Вместе с матерью был выселен в Красноярский край,Ирбеуский район.В Трударии был в Красноярском крае или ИРКУТСКОЙ ОБЛАСТИ,работал на лесосплаве,домой он не вeрнулся.Это мои дяди с отцовско и материнской сtороны.Очeнь буду благодaрен за ответ. С уважением Аlexander
hilfe1: AB Я не увидела здесь Вашго вопроса. Но если это тот, что сформулирован выше, то нового я ничего добавить не иогу. По той простой причине, что у меня нет в роду репрессированных родственников, и я не имею опыта в таких делах. Или Вы хотели что-то другое спросить?
hilfe1: AB В Энгельсском архиве находятся следующие метрические записи по Варенбургу: Рождение: 1794-1811; 1859-1873; 1860; 1866 смерть: 1856; 1865 ; 1876-1887; 1888 конфирмация: 1835-1853; 1849-1859; 1854-1892; 1835-1892 рождение, бракосочетание и смерть: 1826-1840; 1841-1850; 1851-1856; 1857-1861
hilfe1: AB Откуда Ваши Краиеры? Вот люди, которые интересуются Варенбургои и Крамерами: Funner - Maness, Pamela - имя jonesman@pgtc.net - адрес Warenberg, Samara. - колонии, представляющие интерес Funkner, Kramer. - фамилии, представляющие интерес Pamela Maness, 11944 Nicewarner, Lincoln AR 72744 - почтовый адрес Unis, Brian brian.unis@arvika.mail.telia.com Warenburg. Kramer, Kaiser, Boos. Kapellstigen 3, S-671 70 Edane, SWEDEN / +46 570 465074
AB: Здравствуйте, hilfe1! Огромное спасибо за информацию по Энгельсскому архиву по метрическим записям по ВАРЕНБУРГУ. Ситуация по Diener у меня следующая:отсутствует информация между 1799 и 1879г.г. Я считаю, что логичнее двигаться от 11.10.1880г., дата рождения моего деда по мат. линии. Ведь должны же быть данные переписи населения 1850г. по Каtharienenstadt,а также РЕИЗСКИЕ СКАЗКИ за 1834 и 1811г.г.? Это мой вопрос. Теперь по Kramer, думаю для меня это будет самым сложным:мне известно очень мало о моей бабушке по мат. линии.Известно лишь, что её звать КРАМЕР АМАЛИЯ ЯКОВЛЕВНА, род. в 1881г.По одной версии она сирота.В 2000г. был в гостях у одной из моих кузин и в её семейном архиве обнаружил фотографию семьи КРАМЕР,так по крайней мере она утверждала. Практически у меня есть лишь год рождения ,имя отца и год заключения брака: 25.02.1907 в Каtharienenstadt . Да известно ещё, что выселена была в Красноярский край,Ирбейский район.Может ли эта информация мне быть полезной и ежели да, то куда обращаться? По Karl Stumpp изветно, что на Волгу прибыли 2е Kpamer: Elisabeth, aus Habitzheim/Dieburg - Hessen mit Johannes Mohr aus Höllerbach/Erbach. Kramer Joh.Christoph 1765/Roßlau mit Frau Müller maria Christina.Куда прибыли неизвестно, но Kpamer я кaжeтся встречал в Warenburg. Буду очень благодарен за поддержку. Alexander
полная версия страницы