Форум » Краеведение » Ищу населенный пункт (продолжение) » Ответить
Ищу населенный пункт (продолжение)
David: Уважаемые Участники форума! В беседах со старшим поколением встречались названия населенных пунктов в Поволжье, которые я к сожалению нигде не встретил: 1.Павильное- это где то в Ерленбахском районе, кантон Каменка. 2.Ачетея (Атчетея). Точно как не знаю, так как записано на слух. Это должно быть в районе 100 км от Ерленбаха. Похожее на слух как речька Арчеда. Но были ли там нем.поселения? С уважением, David
viktormerz@yandex.ru: Уважаемые форумчане здравствуйте! Мои родители(слава богу живы 80 и81г) родились-отец в Борегарде, а мать в Ней-Колонии. Я пока ищу корни по отцовской линии. В каком году родители отца перебрались в выс. Мечетка он конечно ни помнит, но он хорошо помнит дом и расположение построек. Нигде ни могу найти на карте этот выселок (таких выселок на картах наверно небыло), на вашем сайте нашел что там было 19 дворов. Отец говорит Мечетка находилась далеко от Борегарда. Спасибо. Борегарда Спасибо.
spack: Выселок Мечеток было довольно много. Все они, надо думать, лежали на реке Мечетке, левом притоке реки Большой Караман. На карте 1922 и 1923 годов эти выселки хорошо видно: Карта АО Немцев Поволжья, 1923 г. Найдите Тонкошуровку, чуть ниже Отроговку (Луй) и поднимайтесь вверх в направлении северо-востока. Присмотритесь - ряд красных точек и надпись Metschett (Aussiedlungen) - это и есть выселки Мечетки. Была Борегардская Мечетка. Но какая из них именно, сложно сказать. На планшетных картах 1934 г. этих выселок уже нет.
spack: Чуть выше этих выселок Мечеток в конце 1920-х возник хутор Миллерсфельд. Основателями хутора были Миллеры и Шмидты из Нидермонжу. Мой прадед и дед были в их числе. Когда основывали хутор, думали, как его назвать. Выдвинули два варианта - Шмидефельд и Миллерсфельд. Кинули жребий. Так как Миллеров оказалось больше, то и хутор назвали Миллерсфельд. В 1930-х годах в хуторе была организована Миллерсфельдская МТС. Сейчас бывший хутор Миллерсфельд носит название Калининское Марксовского района Саратовской области.
viktormerz@yandex.ru: spack Я предпологал что она в этом месте, но были сомнения. Отец расказывал про маленькую речушку. А вот почему их нет на картах 1934г? Родителей ведь вывезли с Мечетки в 1941г. И всетаки огромное спасибо! Перепечатаю карту и обрадую отца!
viktormerz@yandex.ru: *PRIVAT*
spack: viktormerz@yandex.ru В том-то и дело, что всё это со слов людей, которые за столько лет многое забыли. Некогда большие расстояния стали короткими, а 40 км по степи в их памяти сохранилось как "рядом". "Карман" - это все старики помнят. Если Ваш отец утверждает, что Мечетка была далеко от Борегарда, тогда то место, на которое я Вам указал, наиболее подходит. "Напротив через речку" - это тоже понятие растяжимое. Нужны более конкретные зацепки. Например, сколько приблизительно км было от Мечетки до Марксштадта, до с. Борегардт? Как называлась речка, на которой располагался населённый пункт? Какие ещё населённые пункты распологались по близости, расстояние до них? В противном случае, все наши старания равносильны гаданию на кофейной гуще. Посмотрите ещё карту 1938 года. Может быть на ней можно лучше представить месторасположение.
viktormerz@yandex.ru: spack А.А. я с вами согласен, но Мечетки которые расположены на карте находятся в Тонкошуровском к-не, а мои родственики относились к Маркштадскому к-ну. Упустили мы конечно время... Вопросов миллион-ответов ноль.
Diesendorf: Надо учитывать, что на карте 1922 г. показаны далеко не все хутора, да и точность их нанесения вызывает вопросы. Так, перепись 1920 г. зафиксировала 12 Мечеток, из них 11 - в Нижне-Караманском р-не (будущий Красноярский к-н) и только 1 - в Антоновском р-не (будущий Мариентальский к-н), тогда как на карте все Мечетки показаны гораздо восточней Красноярского к-на. Даже если учесть, что с 1920 по 1922 гг. границы между районами (кантонами) могли измениться, трудно понять, как территория Мечеток, нанесенных на карту, могла принадлежать ранее к Нижне-Караманскому р-ну.
Diesendorf: Ситуация несколько прояснилась: на карте АССР НП из Атласа СССР, только что выставленной на сайте, показана полоса территории, включающая предполагаемое местонахождение Мечеток и относящаяся к Красноярскому к-ну. При этом данная полоса территориально отделена от основной части кантона. Какие только чудеса не производило на свет советское административно-территориальное деление!
spack: Diesendorf пишет: на карте АССР НП из Атласа СССР, только что выставленной на сайте, показана полоса территории, включающая предполагаемое местонахождение Мечеток и относящаяся к Красноярскому к-ну. Готовя этот материал к размещению на сайте, я тоже обратил на это внимание. Но есть и ещё один интересный момент. Если заглянуть в перепись 1926 года, то в Мариентальском кантоне мы найдём только Ролледерскую Мечетку. А все остальные Мечетки относились либо к Марксштадтскому кантону, либо к Красноярскому. Борегардская Мечетка на 1926 год значится в Красноярском кантоне. Как это соотнести по картам - сложно сказать, но, по крайней мере, по переписи 1926 года это выглядит именно так.
viktormerz@yandex.ru: По состоянию на 28 августа 1928г. уезды Области неицев Поволжья имели следующие районы ( в скобках указан адм. центр) 1 Маркштадский уезд(7 районов) .......... Нижнее-Караманский (Красный Яр).
spack: viktormerz@yandex.ru пишет: По состоянию на 28 августа 1928г. уезды Области неицев Поволжья имели следующие районы ( в скобках указан адм. центр) 1 Маркштадский уезд(7 районов) .......... Нижнее-Караманский (Красный Яр). 1) Копируя этот текст, Вы ошиблись в дате. В нашей статье об адм.-тер. преобразованиях в Немповолжье указана дата 28 августа 1920 г., а не 1928. А это очень существенно. В 1928 году Области немцев Поволжья уже не было, была АССР Немцев Поволжья. Как не было и деления республики на уезды. 2) Совершенно не понятно, что Вы хотели сказать, приведя эту информацию.
Adex: В 1992г. получил из архива свидетельсво о смерти. где указается : селение Чкалово, Ершовский р-он, Саратовская область. Кто знает , где это? Заранее благодарен.
Diesendorf: На нашем форуме кто-то уже писал, что Чкалово - это бывшее село Эрленбах Гнаденфлюрского кантона АССР Немцев Поволжья. По картам тут судить трудно - в этом месте было несколько населенных пунктов буквально рядом друг с другом.
spack: Да, это так и есть. Чкалово прежде называлось Эрленбах Гнаденфлюрского кантона АССР НП. Сверено по топографическим картам.
Alexander-57: По этим ссылкам можно скачать перечень и некоторое описание по немецким колониям и населенным пунктам СССР на немецком языке согласно букв алфавита в формате PDF: A * B * C * D * E * F *G * H *I *J * K * L * M * N * O * P *Q * R *S *T * U *V* W * Z
viktor klein: помогите разобраться, родители моего деда переехали из Франка в с. Жеребцово ст.Панфилово Донская область, а оттуда в сибирь. В этом Жеребцово жили и другие Франковские. Племянник моего деда жил на хуторе Жеребцово, и вот только что нашел еще ст. Панфилово Филоновский район Сталинградский край, тут тоже жили наши. Это все один населенный пункт или это разные места?
Diesendorf: Это, очевидно, одни и те же места. До 1921 г. они входили в Донскую обл., а затем были переданы Царицынской губернии (впоследствии - Сталинградский край).
viktormerz@yandex.ru: spack Уважаемый Александр Александрович сегодня получил ещё одну архивную справку (первая была в 1992г), в новой справке указали кроме № эшелона - № вагона и самое для меня главное- место жительство. Объясните мне пожалуйсто что такое к\х "Найлич", это место где проживали мой отец и его родители. Марксштадский к-он.
spack: viktormerz@yandex.ru пишет: к\х "Найлич" к/х - это колхоз. Но название его, вероятно, искажено.
полная версия страницы