Форум » Поиск по населённым пунктам (кроме Поволжья) » с.Розенталь ,Калмыкия. Фамилии Кальмбах, Браун. » Ответить
с.Розенталь ,Калмыкия. Фамилии Кальмбах, Браун.
татьяна Браун: Мои предки выходцы из Колоний Краснодарского края Знает ли кто нибудь где можно найти сведения переселенцев из Баден- Вюртемберг. Бабушка Каролина Кальмбах, дед Якоб Браун.
Ответов - 92, стр:
1 2 3 4 5 All
heiner: татьяна Браун Как понять, переселенцы из BW?Приехавшие напрямую или всё же переселившиеся с Причерноморья или Бессарабии в середине 19 века на Кубань?
hilfe1: татьяна Браун В Краснодарском крае селились немцы из других регионов России. Но знаю, что на Ставрополье были единицы, приехавшие, например, напрямую из Пруссии.
татьяна Браун: Доброго всем дня! Я конечно же извиняюсь за столь нескладное обьяснение, я человек здесь новенький, но на ошибках учатся. Попробую ещё раз изложить свою версию, но эта версия может тоже быть не совсем точной. В другой теме я немного писала. Я Татьяна Браун, мои родители Эрнст Браун 1927 г.р Розенталь Калмыкия. Его родители Браун Иван (Johann) 1884г.р и Елизабет Шок 1889г.р. рождённая в Грузии Александерсдорф. Со слов моего двоюродного дяди, мой дед был с Кубани эти данные есть в его конфармационслисте, который я имею от 18.05.1900 года. Конфармация проходила в ст. Джигинское, а вот место рождения невозможно прочесть. Имя пастора А. Арсмус (предположительно). Место рождения состоит из двух слов одно из них похоже на Гажинок, Гагинок. Шрифт неразборчив к сожалению. Его отец Якоб Браун 1853 г.р, его жена Каролина Кальмбах 1861 г.р. Их отцы Михаэль Браун 1809 г.р рождён в Bühl-Baden, и Адам Кальмбах 1807 г.р рождён Göppingen. Со слов знаю, что они из Германии переехали в Бесарабию, а от туда в Одессу, больше сведений их дальнейших передвижений к сожалению не знаем. Дед Johann служил в Тифлисе, был унтерофицером царской армии. В 1912 году женился и вместе с супругой Elisabeth проживал в селе Rosenthal в Калмыкии до 1941 года. В 1941 году был осужден и приговорён к расстрелу, а бабушка Elisabeth была реперссирована и выслана в казахстан с детьми Рихардом 1937 г.р. и моим отцом Эрнстом 1927 г.р. Остальные дети, Фрида и Альберт, были отправлены в трудармию. Собственно хотелось бы узнать, в какой колонии проживали мои предки после перееселения из Германии и место рождения моего деда. А так же нет сведений о моей пра и прапрабабке. Благодарю всех заранее. С уважением, Татьяна. P.S.: Позже отсканирую документы и фотографии и выставлю здесь. Возможно они кому-то что-то подскажут?!
татьяна Браун: Как и обещала, выставляю фотографии и документы, которые у меня имеются. Разместила под ссылками т.к. не хотелось уменьшать изображения, дабы был виден шрифт. Braun Johann. В каком году был сделан снимок неизвестно. Опять же мой дед Braun Johann. Konformationsliste моего деда. Свидетельство о заключении брака между моим дедом и бабушкой. Обратная сторона свидетельства о заключении брака. Моя бабушка Elisabeth и два её брата. Примерно 1906-1907 гг. Опять же бабушка с братом и сестрой. Примерно 1910-1912 гг.
Elsa : Braun, Jacob 27 May 1857 Borodino Jakob Schaber, Christina 1884103/2 446 38 Kalmbach, Karolina 9 Oct 1863 Alt Posttal Adam Reich, Wilhelmina 1884099/3 342 46 pb 186 Я думаю это ваши. Усли вы посмотрите на этой странице бессарабию то найдете по этим колониям посемейные спискиб это по бессарабским колониям хорошо сделано http://www.odessa3.org/collections.html а здесь можетет заглянуть в церковные книги http://search.labs.familysearch.org/recordsearch/start.html#w=;p=2;c=1469151;t=browsable Elsa
hilfe1: Elsa По данным Татьяны, отцом Якоба Браун был Михаэль Браун. А в приведённых Вами сведениях отцом Якоба является тоже Якоб.
hilfe1: татьяна Браун Вот это уже точно Ваш предок. Braun, Michael Buehlertal/Buehl Ba 1809 South Russia Как видите, в 1809 году некий Михаэль Браун из Buehlertal/Buehl , Ba поселился на Юге России. Значит, отцом Михаэля был тоже Михаэль. А вот и второй Ваш предок нашёлся. Kalmbach, Adam Gruenbach/Goeppingen Wue Kartzbach/Bessarabia
hilfe1: татьяна Браун пишет: Имя пастора А. Арсмус Ассмус.
hilfe1: татьяна Браун Место рождения - Эсто-Хагинск. Он находился в Ставропольской губернии.
hilfe1: татьяна Браун пишет: Со слов моего двоюродного дяди, мой дед был с Кубани Эсто-Хагинск читается дегко. Сомнений нет. А вот почему всплывает Кубань? надо проверить, всегда ли это было территорией Ставрополья или раньше могло относиться к Кубанской области.
hilfe1: Адольф Герман Ассмус, родом из Самарской губернии, род. 5 сентября 1869 г., умер 18 января 1925 г. в Москве. Учился в гимназиях в Сартове и Ревале. Затем в дерптском университете. И что самое удивительное, он был адьюнктом в нашем городе с 1894 по 1897, а затем адьюнктом в Екатеринодаре до 1907 года. Затем 2 года в Баку, пастором в немецко-шведской общине. Далее и , видимо, до своей кончины, в Москве.
AndI: " Im Oktober 1895 wurde das Kirchspiel Jekaterinodar-Noworossiisk mit dem Pfarrsitz in Noworossiisk konstituiert, und im Jahre 1897 von diesem die ständige Adjunktur Jekaterinodar abgeteilt. Im November 1894 wurde dem Pastor zu Simferopol in der Person des Pastors A. Aßmuss auch ein Adjunkt für den südlichen Teil seines Kirchspiels, d.h. für das Terekgebiet mit Ausnahme des zum Kirchspiel Pjatigorsk gehörigen Teiles, den Südosten des Kubangebietes und einen kleinen Teil des Gouvernements Stawropol, mit dem Sitz in Wladikawkas, beigegeben, während er selbst seinen Wohnsitz in Stawropol nahm.... Allerdings hatte er seit dem Sept. 1897 wieder das ganze Kirchspiel zu bedienen, da die Adjunktur Wladikawkas nach dem Abgang des Pastors Aßmus nicht besetzt werden konnte" Zu Kirchspiel Stawropol gehörte die estniche Eigentümerkolonie Esto-Chaginsk mit 637 Eingepfarrten, darunter zahlreiche Deutsche. Deutsches Dorf Dchiginsoje oder Michaelsfeld (da wurde Johann Braun 1900 konfirmiert) zählt 740 Eingepfarrte und zählt zu dem Kirchspiels Jekaterinodar-Noworossiisk bzw dessen ständiger Adjunktur Jekaterinodar. und umfasste den nördlöichen Teil des Kubangebietes. Als Ständige Adjunkten sind gewesen Adolf Aßmus 1897-1907, Theodor Kludt seit 1908. Info aus "Die Ev.Luth. Gemeinden Russlands", 1909, St.Petersburg Пологаю, это достаточно обьясняет почему Ставрополь и Кубань "сошлись воедино"
hilfe1: татьяна Браун Посмотрите русскоязычный интернет. есть очень подробная информация об Эсто-Хагинске. Предостаточно для семейного архива.
Оля: Liebenau, Rayon Krapotkin/Armawir, Nordkaukasus. Die Kolinie lag ca. 20km südöstlich von Krapotkin. 1926 wohnten im Ort 607 Peronen und es gab eine 4-klassige Schule. Angaben aus dem Heimatbuch 1961. Где можно найти подробную информацию об этой колонии? Дату/Год основания, списки колонистов на протяжении существования? А так же информацию о том, что случилось с этим местом после 1941 г.?
hilfe1: татьяна Браун Просмотрела сегодня Кавказские календари за 1900, 1905, 1910, 1912, 1915 г.г., но ни в одном не обнаружила среди чинов военного ведомства фамидию Браун.
татьяна Браун: Он служил до 1914 года, был кавалеристом, его полк находился в Тифлисе. Потом он с женой уехал к родителям, куда не имею понятия. Говорили на Кубань или Ставрополье. Позже он и жили в Розенталь и он был председатель артели по пошиву хомутов и всяких кожанных изделий. Он был грамотным человеком и его первым забрали по даносу. Его брат был так же военным, но погиб дома когда резал свинью, запутался в полах старой шинели и наткнулся на нож, пока довезли до врача он истёк кровью, вот только сейчас не помню это был Якоб помоему. Это всё рассказывал мой отец. Но моё дело продвигается. Нашла Михаеля Браун 1809 года, но по всей видимости его отцом был Якоб 1776 года, а матьСаломе Леманн. И ещё у меня есть данные, что первый сын Якоба - Фридрих 1882 года, жил в Гроненталь, а где это, понятия не имею?! ...Вообще у моих предков было так, что именами отцов называли своих сыновей , поэтому Якоб, Иоганн, Адам, Михаель, Эрнст у нас в семье всегда были раньше.
hilfe1: татьяна Браун пишет: Нашла Михаеля Браун 1809 года Что именно Вы имеете ввиду? Мне кажется, Вы немного не так поняли информацию. Я восприняла Ваш постинг N 16 буквально, то есть, что Вам известны даты и места рождения Ваших предков. И стала отталкиваться от этого. Поэтому и сделала ошибочный вывод о том, что отцом Михаэля был тоже Михаэль. Потому что родившийся в 1809 году ребёнок не мог самостоятельно переселяться, а поскольку Вы написали, что Ваш предок Михаэль родился в 1809 году, то и получилось у меня, что значащийся в списке переселенцев - его отец. А сейчас я поняла, что вы ошиблись. 1809 год - это не год рождения, а год переселения, а населённый пункт указанный в записи, это вовсе не место рождения может быть, а местом последнего проживания. Поэтому пока не найдено подтверждение, что человек именно там родился, мы можем говорить только о том, что он оттуда приехал, но не более.
hilfe1: татьяна Браун татьяна Браун пишет: первый сын Якоба - Фридрих 1882 года, жил в Гроненталь, а где это, понятия не имею?! Если скажете, откуда у Вас эта информация, я, может быть, смогу разобраться. Ну, а по Кальмбах я нашла вот что. Они ехали в Росию через Польшу. Там и родились дети. А потом уже приехали в Россию. Я собрала кое-какие сведения, но сейчас уже нет времени. чтобы их обработать и подать чётко и ясно. Постараюсь сделать это завтра.
hilfe1: татьяна Браун Я вчера весь вечер просидела над той информацией, которую имею по Кальмбах. И чем больше сидела, тем больше приходила к выводу, что ничего не сходится с Вашими данными. Я вначале очень удивилась, когда Вы сообщили даты рождения и места рождения Ваших предков начала 19-го века. Ещё хотела спросить, откуда такое знание фактов. А теперь прихожу к выводу, что это у Вас сведения не из семейных источников, а Вы, наверное, поискали в Интернете, нашли их и решили, что они подходят к Вам. Я могла бы сейчас выложить Вам всё, что имею, но не могу так опрометчиво утверждать, что это Ваша линия. Я проверила всех Адамов Кальбах на предмет наличия у них дочери Каролины. У одного обнаружилась, но не с тем годом рождения, и муж у неё не Браун. Так что, раскройте карты, откуда у Вас данные, что Их отцы Михаэль Браун 1809 г.р рождён в Bühl-Baden, и Адам Кальмбах 1807 г.р рождён Göppingen.
heiner: татьяна Браун не Гроненталь,а Кроненталь(Ульяновское сейчас,в Калмыкии).Вот упоминание дающее подтверждение о Браун.Посмотрите в конце статьи в перечислении древа.click hereИ конкретно где находится Ульяновскаяclick here Это недалеко от Яшалты,ищите возле озера Маныч ,где то посредине карты.
татьяна Браун: hilfe1 пишет: Так что, раскройте карты, откуда у Вас данные, что Их отцы Михаэль Браун 1809 г.р рождён в Bühl-Baden, и Адам Кальмбах 1807 г.р рождён Göppingen. С ответом немножко припозднилась... Вчера решила проверить сведения, которые имею. Для этого связалсь с кузиной моего отца Кларой Руге, которая является дочерью Фридриха Браун 1882 г.р. Эти данные сейчас хранятся у неё, все записи передал ей её родной брат Вальтер Браун 1924 г.р., проживавший в Швабиш - Гмюнд, а ныне покойный. Всю эту информацию, в свою очередь ему передал их отец Фридрих. По поводу места проживания: т.Клара уверяет, что все они (дети Якоба и Каролины) родились в Эстендорф, он же Эсто - Хагинск. Причина переселения в Розенталь нам увы неизвестна, но все дети Иоганна и Фридриха Браун родились уже там. Более того, вчера я узнала, что мой прадед Якоб Браун, умер в 1926 году там же (Розенталь), а его супруга Каролина скончалась 1932 году. Является ли Михаэль Браун 1809 г.р. моим предком, утверждать не берусь потому как, если это дата его переселения в Россию, то получается, что на момент рождения Якоба (1853 год) он был уже в преклонном возрасте?! Что касается офицерского чина моего деда Иоганна Браун. Для выяснения оного я поместила его фотографии на данном сайте и получила следующие отзывы: 18-й драгунский Северский Короля Христиана IX Датского полк (Кавказская кавалерийская дивизия). Первое фото - рядовой, трубач. Второе - вахмистр. Место службы - Тифлис. Если дед воевал в рядах полка в Первую мировую, то мог знать Буденного А почему, простите за любопытство, имя такое - Braun Johann? Либо старший унтер-офицер. Там возможно нашивки сливаются на погоне. Ссылка на пост тут, два последних сообщения.
татьяна Браун: heiner пишет: Вот упоминание дающее подтверждение о Браун.Посмотрите в конце статьи в перечислении древа. С удовольствием прочла! К сожалению знакомых имён не обнаружила... Но недавно на "однокласниках" нашла детей Эмелины Вейцель (дочь родного брата моего деда Якоба), кузины моего отца, проживавших ранее в с.Ульяновка, Яшалтинского р-на. Через них узнала, что раньше там проживало много наших, но не прямых родстенников. Читая текст, я как бы вернулась в детство, там всё описано в точности так, как мне рассказывал мой отец и даже Тайнча, в которой проживал мой дядя Альберт вернувшись из трудармии, со своей семьёй и моей бабушкой Элизабет. Точно так же отец рассказывал мне, как их везли в эшелонах и удивительным образом именно их эшелон не подвергся немецкой бомбёжке. Тётя Клара рассказывала вчера, что они плыли на пароходе, который транспортировал уголь. Как люди умирали и их бросали в воду... Как была пробойна в днище корабля и мужчины заделав эту пробойну начали молиться. А экипаж корабля смеялся над ними, говорили что их Бог им вряд ли поможет! К счастью Бог услышал их молитвы и они добрались до берега, а в следующем рейсе корабль разбомбили.
hilfe1: татьяна Браун Значит, мои подозрения оправдалтсь. У Вас не было точных сведений об Адаме и Михаэле. Вы просто нашли эти имена и решили, что они Ваши предки. Но посмотрите на Ваше сообщение выше, где Вы чётко пишете, " Их отцы Михаэль Браун 1809 г.р рождён в Bühl-Baden, и Адам Кальмбах 1807 г.р рождён Göppingen. " Это очень опрометчиво. И я, и каждый другой буквально воспринял, что вы располагаете точными данными. Ну, а хоть имена настоящие? Или вы их тоже выбрали, потому что фамилия у переселенцев совпала? Как я уже писала, среди Кальмбах было два Адама, но никто из них не имел дочь Каролину, у которой муж был Браун. Будьте осторожны о осмотрительны, нельзя вот так просто выбирать себе кого-то в предков или родственников. Тем более, что у немцев сплошь и рядом повторяются имена.
татьяна Браун: Уверяю вас, эти данные мне дали там же где и остальные! Мог ли Вальтер Браун получить эту информацию здесь в Германии в архивах, так как он искал какие то в архивах в конце 70 годов. Я сама в поиске вот уже сколько времени... Буду надеяться, что кто - нибудь слышал что -то. Вот по линии Шок попробую, что - нибудь найти, пока жив Рихорд Шок, сын бабушкиного брата.
hilfe1: татьяна Браун пишет: Уверяю вас, эти данные мне дали там же где и остальные! Вы, видимо, так и не поняли меня. Я пытаюсь уже несколько дней получить от Вас ответ, откуда у Вас информация о Михаэле Браун и Адаме Кальмбах. Одно дело, если это семейные сведения, такие же как знание имён своих родителей, бабушек и дедушек. Другое, если эти имена и даты, которые Вы выдавали за даты рождения, взяты из Интернета. Эти люди просто стоят в списке переселенцев. Те же даты и места, что и вы указали. Но я, зная, что это не даты рождения, сделала вывод, что Вы просто "приписали" этих людей к своим предкам без какого-либо на то основания. Поэтому и повторяю одно и то же. Понимаете, по тем людям, которых Вы указали, можно собрать массу информации, что я и стала делать для Вас, а когда обнаружила, что Каролина, дочь Адама Кальмбах имела мужем не Брауна, то стала искать причину такой путаницы. И пришла к тому выводу, к которому пришла. Если и не Вы сами, то кто-то, от кого у вас эти имена и фамилии, ошибся. Вы сами правильно решили, что отцом Якоба 1853 г.р. не мог быть такой старый человек. Если и на этот раз вы не поймёте меня, то можно считать нашу переписку оконченной. Она ни к чему не приведёт. Я решила, что могу помочь Вам и порадовать информацией, но Ваши изначальные сведения о предках начала 19-го века ошибочны. Поиски привели меня в тупик. Успехов Вам и терпения.
татьяна Браун: hilfe1 пишет: Вы, видимо, так и не поняли меня. Я пытаюсь уже несколько дней получить от Вас ответ, откуда у Вас информация о Михаэле Браун и Адаме Кальмбах. Одно дело, если это семейные сведения, такие же как знание имён своих родителей, бабушек и дедушек. Другое, если эти имена и даты, которые Вы выдавали за даты рождения, взяты из Интернета. Поверьте мне, за Вашу помощь, я Вам крайне признательна! Очень жаль, что у нас получается такая путаница... Как уже писала выше, сведения эти я получила от Клары Руге, она приходится родной сестрой Вальтеру Браун, который в свою очередь является сыном Фридриха Яковлевича Браун, соответственно он - внук Михаэля Браун. Поймите меня правильно, моя цель - найти свои корни, приписывать себе чужие имена/данные мне резона нет. Мне нужна достоверная информация, которую я с Вашей помощью и пытаюсь отыскть!
hilfe1: татьяна Браун Ну, давайте попробуем ещё раз. Оставим пока даты рождения. вы их не знаете, их предстоит только узнать. То, что отцом Якоба был Михаил, Вы знаете точно, потому что так Вам сообщила Ваша родственница. Правильно я поняла? Не будем сейчас выяснять, какой именно это был Михаил. Браунов было более чем много в тех краях, где жили Ваши предки. Если вы увидите список тех, кто переселился на Украину, вы ахнете. легче искать тем, у кого среди переселенцев был только один человек с такой фамилией. А то, что отцом Каролины был Адам? Это достоверная информация? Я делаю постоянно упор на фамилию Кальмбах, потому что по ней быстрее и легче можно было бы что-то найти. Факт поселения в Бессарабии тоже точная информация? Украина - это не малая территория. Поэтому и в этом вопросе нужна чёткость. А Клара не может указать точное название колонии?
татьяна Браун: Клара повторяла неоднократо, что переселились наши предки из Баден-Вюртемберг сначала в Бессарабию, потом в Одессу, а позже на Кубань. А ещё она упомянула Кроненталь, я по ошибке записала Гроненталь. Теперь точно знаю, что ошиблась...
hilfe1: татьяна Браун А какого вероисповедания они были? Не знаю, как гасчёт лютеран, но в Кроненталь жили католики. Это Крым, далеко не бессарабия.
hilfe1: hilfe1 пишет: А то, что отцом Каролины был Адам? Это достоверная информация? hilfe1 пишет: То, что отцом Якоба был Михаил, Вы знаете точно, потому что так Вам сообщила Ваша родственница. Правильно я поняла?
татьяна Браун: Мы всегда знали, что они были лютеране. Я думаю это можно определить по конформацион листу деда. Завтра попробую связаться с Вейцель, может они что нибудь знают, про Михаеля и Адама. Честно я уже и незнаю, что писать, потому, что большего увы, не знаю. Мои родные, я имею ввиду кузин и кузенов живущие сейчас в Германии, а ранее с бабушкой вообще поражаются тому что я знаю.
hilfe1: татьяна Браун нашла упоминание о том, что Кроненталь -это и есть Нем. Хагинск.
heiner: А я о чём вам, талдонил?Что Кроненталь это сейчас Ульяновская(Раньше Немецко-Хагинск).И что Кубанская область простиралась до Маныча,отсюда выражение жили на Кубани.И Браун 100%- е выходцы Черниговских колоний "Беловеж" и большинство там были лютеране.Поэтому я указал Татьяне на эту статью.
hilfe1: heiner Нет, не в этом суть. А насчёт откуда выходцы, так Татьяна уверяет, что из Бессарабии, а в списке переселенцев очень много Браунов, которые селились в разных местах Юга России.
татьяна Браун: К сожалению все тщетно, пока ни каких сведений, буду искать дальше... Но надежды нет, что хоть кто нибудь что -то ещё знает...
татьяна Браун: От моей кузины узнала ,что наш прадед Якоб Браун родился в 1853 году в Бессарабии, эти данные у неё от её отца Альберта Браун. Можно ли посмотреть где нибудь по Бессарабии списки или данные? Буду рада за любую помощь. Потому, что топчусь на месте уже столько времени. Спасибо!
Оля: помогите пожалуйста! не встречал ли кто-нибудь информацию об этом селении? А точнее какие-либо списки с именами жителей? А также откуда переселялись сюда? Из под Одессы? Или с Волги?
gast: Оля , думаю это Либенау Вы ищите: Liebenau/Chasarowka, Rayon Molotschansk/Halbstadt, Gebiet Saporoshje, gegründet 1823. Die Kolonie lag etwa 25km nordöstlich von Molotschansk/Halbstadt. Die 20 Gründerfamilien kamen alle aus Westpreußen. 1912 gab es imOrt eine Kirche und eine 4-klassige Schule. Die Gemeinde gehörte zum Kirchspiel Schönsee. Schöne Grüße Sascha
hilfe1: gast Речь идёт о Краснодарском крае.
gast: ...тогда это: Liebenau, Rayon Krapotkin/Armawir, Nordkaukasus. Einwohnerzahl 1926 - 607 Die Kolonie lag etwa 20km südostlich von Krapotkin. 1926 gab es im Ort eine 4-klassige Schule und eine Lesehalle. но это уже известно, см. здесь
NB: http://zhurnal.lib.ru/s/shnajder_w_g/nemknigi.shtml Приложение 14. Таблица 6. Сто наиболее часто упоминаемых в метрических книгах АОАА семей немецких поселенцев и места их жительства до переезда в Армавир. Љ Фамилия Губерния/ область Населённый пункт Русский вариант написания* Немецкий вариант написания 1 Бальцер Balzer Самарская Рязановка 2 Бастрон Bastron Самарская Лагенфельд 3 Бауэр Bauer Самарская Штрасбург 4 Бахман Bachmann Херсонская Рорбах 5 Безе Behse Самарская Романовка 6 Беккер Беккер Becker Becker Самарская Саратовская Константиновка Ной Бальцер 7 Бригеман Briegemann Самарская Фриденфельд 8 Вагнер Wagner Саратовская Верхние Грязнухи 9 Вальтер Walter Самарская Степная 10 Вебер Вебер Weber Weber Самарская Самарская Альт Веймар Ной Веймар 11 Вельш Wolsch Самарская Розенталь 12 Вирт Wirth Самарская Константиновка 13 Виттенбек Withenbeck Самарская Розенталь 14 Гаас Haas Самарская Константиновка 15 Галава Galawa Самарская Гнаденфельд 16 Гебель Gobel Самарская Ной Галька 17 Гегель Hugel Самарская Розенфельд 18 Гейдт Heidt Самарская Экгейм 19 Гейер Geier Самарская Степная 20 Гейнц Heintz Самарская Степная 21 Гельдт Heldt Самарская Филиппсфельд 22 Георг Georg Самарская Визенмиллер 23 Гердт Herdt Самарская Шендорф 24 Герлах Gerlach Самарская Альт Веймар 25 Гермони Hermony Самарская Гнаденфельд 26 Гук Huck Саратовская Норка 27 Диц Dietz Саратовская Подчинное 28 Зак Sach Саратовская Сплавнухи 29 Кауфманн Kaufmann Самарская Бруненталь 30 Кваст Quast Самарская Кан 31 Кениг Konig Самарская Розенталь 32 Керн Kern Саратовская Олешны 33 Кинд Kind Самарская Розенталь 34 Клейн Klein Самарская Степная 35 Клемм Klemm Самарская Яблоновка 36 Кнауб Knaub Самарская Фриденфельд 37 Кох Koch Самарская Экгейм 38 Кремер Kramer Саратовская Олешны 39 Кун Kuhn Самарская Вольское 40 Леман Lehmann Самарская Степная 41 Локман Lockmann Саратовская Олешны 42 Ломан Lohmann Самарская Экгейм 43 Лоос Loos Самарская Кан 44 Майер Mayer Самарская Альт Веймар 45 Мартин Martin Самарская Яблоновка 46 Мауль Maul Самарская Константиновка 47 Мейснер Meisner Самарская Поповкино 48 Мерк Merk Самарская Ново-Тарлик 49 Миллер Miller Терская Александрфельд 50 Милль Mill Саратовская Олешны 51 Миххель Michel Самарская Яблоновка 52 Ненштиль Nenschtill Самарская Блуменфельд 53 Пистер Pister Саратовская Макаровка 54 Принц Prinz Самарская Яблоновка 55 Пропп Propp Саратовская Линёво-Озеро 56 Рейн Rein Самарская Фриденфельд 57 Рейтер Reuter Самарская Гуссенбах 58 Реклинг Reckling Самарская Франкрейх 59 Рен Rehn Саратовская Песковатка 60 Роо Roh Самарская Ной Шеллинг 61 Рот Roth Саратовская Ной Бальцер 62 Сальмайер Sallmeier Самарская Бруненталь 63 Ситнер Sitner Саратовская Сплавнухи 64 Сонненгрин Sonnengrun Самарская Розенталь 65 Тимлер Tymler Самарская Степная 66 Уссингер Ussinger Самарская Визенмиллер 67 Файт Feit Самарская Ной Галька 68 Феллингер Fellinger Самарская Розенталь 69 Фишер Fischer Самарская Розенталь 70 Флах Flach Самарская Ново-Тарлик 71 Фридрих Friedrich Самарская Штрасбург 72 Функ Funk Самарская Нидермоншу 73 Циммерман Zimmermann Самарская Гнаденфельд 74 Шваб Schwab Самарская Брунеталь 75 Швабауэр Schwabauer Саратовская Спланухи 76 Швагерус Schwaherus Терская Карраса 77 Швеммер Schwemmer Самарская Филиппсфельд 78 Шейфер Schuifer Самарская Филиппсфельд 79 Шек Scheck Самарская Гнаденфельд 80 Шенфельдт Шенфельдт Schonfeldt Schonfeldt Самарская Самарская Поповкино Яблоновка 81 Шиллинг Schilling Саратовская Линёво-Озеро 82 Шефер Schaefer Самарская Поповкино 83 Шимпф Schimpf Самарская Ной Галька 84 Шитц Schutz Самарская Ной Галька 85 Шмидт Шмидт Schmidt Schmidt Самарская Самарская Степная Филиппсфельд 86 Шнайдер Шнайдер Шнайдер Schneider Schneider Schneider Самарская Саратовская Самарская Визенмиллер Сплавнухи Фриденфельд 87 Шпенглер Spengler Самарская Экгейм 88 Штеле Stele Саратовская Лесной Карамышь 89 Штенглер Stengler Самарская Степная 90 Штреккер Schtrecker Саратовская Олешны 91 Штроман Schtrohmann Саратовская Олешны 92 Шульц Schulz Самарская Осиновка 93 Шуман Schumann Саратовская Вершинки 94 Эйдемюллер Eidemuller Саратовская Макаровка 95 Эйснер Eisner Самарская Привольное 96 Эккерт Ekkert Таврическая Гальбштадт 97 Эргардт Erhardt Самарская Фриденфельд 98 Юнг Jung Самарская Эренфельд 99 Юрк Jurk Самарская Старица 100 Якоби Якоби Jacoby Jacoby Самарская Самарская Лагенфельд Ново-Тарлик * Русский вариант написания приведён в таблице так, как в источнике.
Sonnental: Дайте пожалуйста хоть какую нибудь информацию о поселении Sonnental !! И если можно дайте какую нибудь информацию о фамили Lismann (и возможно ли написание этой фамили как Lissman , Lissmann ??) за ранее спасибо :) !
heiner: СОННЕНТАЛЬ/SONNENTAL (с 1924 Николаевка), до 1917 - Кубанская обл., Кавказский окр.; в сов. период -Данные: Немцы России. Населенные пункты и места поселения. Энциклопедический словарь. М., 2006, найдёте на карте в этой теме карта Штумппа чтобы найти больше надо искать -кто ищет тот всегда найдёт. Lissmann, Jakob 13 Nov 1915 Sonnental I A3342EWZ50-F003 0166 Lissmann, Jakob 1885 A3342EWZ50-F003 0166 Lissmann, Katharina 1887 A3342EWZ50-F003 0166 geb. Kindavaster - verschleppt - 1941
Sonnental: heiner А подскажите что означают цифры и буковки после фамилии ??просто не каждый день с этим дело имею, и вот не пойму
heiner: Sonnental Это означает:номер микрофильма об этом человеке , эти сведения находятся у мармонов,а они в свою очередь пересняли их с дел в Бундеархиве Германии.Например вот номер микрофильма :A3342EWZ50-F003 0166 последние четыре цифры указывают на родственную принадлежность людей.В данном случае это родственники-скорее всего муж с женой и их сын. Данные взяты мною с этого сайта: www.odessa3.org Этот сайт очень насыщен информацией. В главной нажимаете на Collections, дальше на Full Text Search, в окошке Query String пишите фамилию или нас.пункт (на немецком) ,в окошке Data Category выбираете например : War Records и потом на кнопку Submit Query , вам будет выданна информация. Я описал самый простой способ поиска, а вообще там целые дебри. В данном случае я задал в окошке - Sonnental
Sonnental: Спасибо вам большое !!вот думаю все вроде бы подходит и дата рождения и место рождения и у дедушки имя отчество было Яков Яковлевич !какой следующий шаг можно сделать, чтобы узнать хоть какую нибудь информацию ?
heiner: Sonnental Расспросить родственников,если есть кого расспрашивать .Набрать побольше информации ,а потом можно уже куда то или к комуто обращаться.
hilfe1: heiner пишет: эти сведения находятся у мармонов Андрей, это не мормонов сайт. Но американский.
hilfe1: Sonnental пишет: какой следующий шаг можно сделать, чтобы узнать хоть какую нибудь информацию ? Вы имеете ввиду следующий шаг в связи с наличием этой информации или вообще следующий шаг в Ваших поисках?
Sonnental: Ну вообще я бы хотел узнать побольше о своих предках, выходцами откуда они являются (из каких земель), о своей фамили и так далее !
Sonnental: Да и вот нашли мне три фамилии с цифирками и буквами, и сказали что судя по последним цифиркам это родственники!я же не думаю что при помощи этого сайта можно узнать только лишь это или ... ?или с этими цифрами нужно кудато ехать или ??? Совсем запутался :)
hilfe1: Sonnental пишет: или с этими цифрами нужно кудато ехать или ??? По крупному счёту, больше ничего вы не узнаете. Но многие делают запрос в Бундесархив относительно тех родственников, которые во время ВОВ получали немецкое гражданство на территории Польши или Чехословакии. Можно получить копии документов, а там иногда бывают некоторые мелочи, которые не отражены на этом сайте. Копии эти платные. Поэтому сами решайте, нужны они Вам или нет. А что касается сугубо имён и дат, то все, имеющиеся в тех документах, есть и на этом сайте. Ну, а если Вы хотите провести крупномасштабный поиск, то последуйте совету heiner и начните со сбора сведений от родственников. Нужны зацепки, ниточки, за которые можно потянуть. А здесь чем сможем - поможем.
heiner: hilfe1 Марина спасибо за поправку,ну слава богу что с американцами не ошибся Sonnental Вот так на ошибках учимся,мы ведь тоже такие же искатели только ,что может побольше "порыскали" по инету.С помощью инета можно много найти,но только не как в кино- когда постучат клавиатурой и уже всю подноготную знают.Это только в кино так.А большинство скрыто в архивах.Успеха вам.
Sonnental: Просто замечательно что люди питают интерес к прошлому, стараются чтото узнать даже не только о своих родных и близких, а даже о целых поселениях, от которых сейчас по большому счету даже и названий не осталось !!спасибо отдельное вам 'модераторы' - за ваши стальные нервы :) ведь много кто и глупости задает, ну а вы все равно корректируете, поправляете, помогаете- спасибо :) !!
hilfe1: Sonnental Пока ещё не за что.
Sonnental: Доброго времени суток :) !!! Здравствуйте, а можно вам задать вопросик, вот я знаю где родился Lissmann Jakob (мой дедушка), знаю где работал, знаю что сидел в тюрьме по нац признаку немец, что жил в германии некоторое время, потом вернулся ! Вот можно узнать как нибудь где именно он жил в германии и сколько лет?и в какой тюрьме находился дедушка и в какие года, если известно, что в Набережных Челнах ?? Спасибо за внимание !
hilfe1: Sonnental Можно многое, но трудно ответить конкретно, если Вы пишете в общих чертах. Если информация, приведённая выше в посте 533, касается Вашего дедушки, то возможно в документах в Бундесархиве и будут точные указание, где именно семья находилась во время ВОВ. Но, насколько я знаю, это была территория не самой германии, а Польши и других некоторых других европейских стран. Но могли быть и какие-то свои ньюансы. Те, кто уже получал подобные документы из Берлина, смогут поправить меня и точнее сказать. есть ли там указание на дату прибытия или убытия. Что касается тюрьмы, то тут надо разобраться. За национальный признак в тюрьму не сажали, а высылали на спецпоселение. Опять таки, прошу поправить меня, если я ошибаюсь. В Тюрьме человек мог сидеть по какой-то статье уголовного кодекса. Надо обратиться в соответствующие органы по месту применения меры пресечения. Это может быть и МВД, и прокуратура. Попробуйте сперва поискать его в списках репрессированных. Но они ещё не все опубликованы. Поэтому есть смысл начинать с обращения в органы.
hilfe1: Sonnental Это, наверное, он? Лисман Яков Яковлевич Родился в 1915 г. немец; Приговор: репр. по нац. призн. Реабилитирован 17 августа 2001 г. Источник: ГУВД Краснодарского края Обращайтесь в ИЦ УВД Краснодарского края с просьбой предоставить имеющуюся у них информацию по этому человеку. Сразу приложите копии документов, доказывающие, что он Ваш дед. Вы живёте рядышком, можно и съездить, если что. От того, что Вам ответят, можно будет дальше отталкиваться.
Sonnental: Добрый вечер! Да с тюрьмой я наверно погорячился :) !а Вы случайно ничего не слышали о Набережных Челнах ? Было ли там Спец. поселение ?
Sonnental: И подскажите пожалуйста как быть с бундесархивом ? Как запросить информацию из оного ?и что для этого нужно ?
hilfe1: Sonnental Здесь на форуме должен быть адрес, поищите в соответствующем разделе. Пишите письмо произволным текстом с просьбой выслать копии всех имеющихся документов на семью (указываете всех с датами и местами рождения). Прилагаете документы, подтверждающие родство. Документы, наверное, надо перевести, а вот заверка нужна или нет - не знаю. Насчёт спецпоселения в Набережных Челнах я не знаю. Но напишите в Краснодар, вдруг там что-то прояснится. Поинтересуйтесь у них, где может храниться карточка переселенцев, если это было только выселение по национальному признаку, а не что-то иное.
Sonnental: А подтвердить родство можно при помощи свидетельств о рождении ?и их нужно где нибудь заверять или что нибудь делать? И вот еще маленький вопросик, вам встречались люди которые интереснавались или сами были из Сонненталь (ныне п.Красносельск)?и как узнать как это поселение образовалось?
hilfe1: Sonnental Да, свидетельства о рождении надо перевести. Но вот я не помню их требования. Кажется. достаточно просто перевода без всякой заверки. Никого из Зонненталь я не встречала. Самый простой способ узнать что-то о населённом пункте - это для начала поискать в интернете информацию. Можно написать в Краснодарский государственный архив с просьбой дать Вам краткую информацию по истории нас. пункта. У них должны быть разного рода справочники, где они могут взять краткие стат. сведения. Попробуйте найти адрес немецкого национального общества в Краснодаре и обратитесь к ним. В общем, способов много можно разных придумать, вплоть до того. что проштудировать книги по истории Кубанской области.
viki: hilfe1 В колонию Рыбинсдорф возле Воронежа приехало в 1765 году 71 фамилий. Герхард Ланг указал 30 Фамилий, которые ехали через Денемарк. Меня интересуют ещё имена других 41 фамилий.
hilfe1: viki А откуда у вас данные, что фамилий было больше? Герхард Ланг специально занимался этой теме. Вы меня заставили улыбаться, думая, что я всё знаю. Но я всё же могу привести фамилии. Только потому, что вчера встретила их в интернете. Вот они. Беленрг, Дреер, Шмидт, Шварц, Адонг, Грифг, Граер, Клифер, Штон. Кен, Ширеф, Шарф, Бегер, Каретинг, Кифер, Фрик, Штазгер, Вонтер, Шлурек, Амер, Бегер, Швершиц, Граф, Дейч, Нуфар. Шиб, Бекер, Сенех, Дудирер. Вегнер, Лехнер, Дрейлинг, Кинерг, Адом, Гейп, Штийгер, Фрин Что Вас интересует по этой колонии?
viki: hilfe1 Спасибо за фамилии. Меня интересует история этой колонии и фамилии первых колонистов. Я где-то читала, что фамилий приехало 71.
hilfe1: viki А может, это не 71 фамилия, а 71 семья были? Что-то многовато получается фамилий. А сведения есть в Воронежском архиве.
viki: hilfe1 Дело в том, что я читала 71, 65, 54 фамилий, а сколько точно так и незнаю. Фамилии, что Вы мне написали на русском языке, есть ли они у вас написаны по немецки? В Воронежский архив не обращалась.
hilfe1: viki Нет, у меня написание только на русском. А с Герхардом Ланг Вы связывались? В Воронеж советую тоже написать. Ваши предки оттуда?
татьяна Браун: После долгих попыток решилась всётаки написать в архив Ставрополья по совету Heiner . Жду ответа. А так же по линии бабушки напишу в Грузию. Потому что вот уже столько времени ничего не могу найти. По Калмбах у меня данные, что она родилась в 1861 году, нашла одну 1863 года, ниточка потянулась, я сначала даже обрадовалась, но потом подумала, что то не так... Первый сын моей прабабушки рождён в 1880 году, думаю что в 17 лет она не могла быть мамой, хотя я могу и ошибаться...
Svetlaia: Чтобы не создавать новую темку решила здесь спросить - кто- нибудь знает такое селение Кубанская обл., с. Нейгейм , может где встречалось?
Мауль: Вопрос к знатокам! Я уже как-то спрашивал о Rote Fahne Новокубанского р-на Краснодарского края, действительно такой посёлок существует сегодня, он называется Красное Знамя, я его нашёл на карте, но вот вопрос, а преждняя немецкая колония (если такая была) наверняка как-то иначе называлась, нигде ненашёл.
hilfe1: Мауль Но она и была Rote Fahne.
Мауль: hilfe1 Я прошу прощения, а где можно найти хоть какие-то сведения по Rote Fahne?
Sonnental: добрый день!!!! а никто не подскажет адрес гл. архива краснодарского края?
heiner: click here
Kostja: Добрый день! Сперва хочу извинится за ошибки которые наверняка встречаются в моём тексте. Я в 13 лет переехал с родителями в Германию, поэтому не всегда так получается сказать по русски как хочу. Пару месяцев назад мне захотелось узнать про моих предков. Начал расспрашивать родителей, тёток, дядек (бабушки, дедушки умерли рано, я их почти не помню). По информациям которые мне удалось собрать, жили они до переселения на северном Кавказе. В интернете много я не нашёл, но как здесь написал heiner, про кавказских немцев сведеней не так уж много. На странице http://lists.memo.ru/index.htm удалось кое-что найти. Но не больше! Фамилии редко встречаются. Я ещё даже с сёлами до конца разобраться не смог. Если кто-нибудь меня на мысль натолкнуть сможет, буду очень благодарен. Дедушка: Балько Готтлиб (Balko Gottlieb) + 18.05.1909 Rosental / Каплановка Отец: Балько Юлиус (Balko Julius) * 1921 от голода Мать: Гебель Елизабет (Göbel Elisabeth) * 1921 от голода Бабушка: Кизон Ида (Kison Ida) + 21.01.1916 Eigenheim / Стравропольский край Отец: Кизон Густав (Kison Gustav) + 08.01.1886 Lilienfeld / немецко - хасанское сел. Ставр. губерни, арест. в 1934 как "враг народа" Мать: Вольферт Лидиа (Wolfert Lydia) + 28.12.1888 Bessarabien * 1967 Тайкеткен / Казахстан Про деда больше узнать, я думаю, не получится. Слишком мало дат. Надеюсь больше на линию Кизон.
exorcio: а где именно этот Розенталь находился ?
Kostja: По рассказам бабушки Rosental находился на где-то на северном Кавказе. Где точно я пока ещё не разобрался. Дед в 12 лет остался сиротой, оригинальных документов не осталось.
exorcio: Балько скорее всего из пришибско-молочанских колоний, эта фамилия там очень часто встречается. А на Кавказ переехали скорее всего позднее, в дочернюю колонию. Очень много Балько было в колонии Цюрихталь в Крыму. В общем ваши корни вам надо искать в Таврической губернии. Не уверен что смогу помочь вам по кавказским колониям, а по таврическим очень даже вероятно
Kostja: Большое спасибо за совет! Попробую поискать в этом направлении. Если у вас есть какие-нибудь источники, буду вам благодарен.
татьяна Браун: Kostja В Розенталь жили и мои предки, это Калмыкия теперь, Северный Кавказ. Мой отец родился там. Я тоже ничего не могу найти. Написала в архив, ответ пришёл списки не сохранились...
heiner: Kostja [url=http://www.worldcitydb.com/rozental'_-4194293.aspx]Rosental[/url] В нескольких километрах от города Городовиковск,восточнее.
Kostja: Жалко что списки не сохранились, будем искать дальше! Rosental всегда назывался Rosental, или было у него название Каплановка?
exorcio: Каплановка была в Дагестане Немецкое название-Эбенфельд
exorcio: Kostja Вам очень повезло ))) Координатор таврических колоний из Germans from Russia Heritage Society, Брайан Шатц, по просьбе кого-то из Балько как раз сейчас занимается родословной вашей фамилии )))) Завтра-послезавтра я получу от него данные по Балько и перешлю вам. Надеюсь вы найдете там Ваших
Kostja: exorcio, заранее большое спасибо! Я тоже надеюсь что-нибудь найти. Жду информации.
exorcio: Kostja из-за вчерашнего финала по хоккею Брайан ( он канадец ), похоже что впал в депрессию и молчит Подождем пару дней еще :))
nell-55: Нужна помощь в поиски предков по линии отца Фогель.Знаю только, что деда звали Фогель Готлиб Готлибович.Он есть в списке домовладельцев за 1920г под номером 67.
Юрий: Кальмбах Яков - отец моего дедушки Иоана (Иогана) Кальмбах. У моего дедушки был брат Фридрих (его потомки в ростовской обл). Родовое гнездо - Ванновка Краснодарского края. Подробности http://kalmbah.ucoz.ru/...
Юрий: Мои предки Кальмбах-Крамер родом с Краснодарского края, ст.Ванновка, подробности здесь http://kalmbah.ucoz.ru/publ/moi_predki/2
neustett: hilfe1 Здравствуйте.Извините за вторжение. Меня интересует деревня Grünau oder Grunau.Там жила моя бабушка Емилия Штах,рожденная Шволл (Schwoll).
полная версия страницы