Форум » A - L » Janzen/ Янцен - Крым, Бессарабия » Ответить
Janzen/ Янцен - Крым, Бессарабия
juliasuche: Решила, наконец, создать тему по Янцен. Ищу давненько, но что-то совсем не продвигается. Прошу форумчан помочь. Разыскиваю какую либо информацию по Янцен Вильгельмине. Хоть бы место, откуда они были, или вообще что-то, за что можно было бы зацепиться. Вот, все, что у меня есть( часть данных от Марины hilfe1): Janzen Wilhelmine geb.Juni 1885? Mann: Haller Wilhelm b.13 Apr 1883 Kitai m.18 May 1903 Neusatz/Evpatoria Kinder: Haller, Lydia b.18 Apr 1905 Monai Haller, Amalie b.04 Nov 1907 Ismail Abaj Haller Johannes b.23.04.1910 Haller, Emma b. 22 Feb 1914 Ismail Abei , Tochter von Wilhelm und Janzen Wilhelmine . Vater ist Pariser Ansiedler, Mutter ist Catholic Haller Milita b.09.10.1918 Haller Alfred b.24.03.1921 Haller Willi b.14.07.1925 Все эти записи из Крыма, написала еще Бессарабия, потому что скорее всего в Крым она попала откуда-то из Бессарабии. Там эта фамилия встречается довольно часто, но все по разным местам и именно с этой Вильгельминой никак не связываются. Я никак не могу ничего найти, от чего можно было бы начать поиск, про Haller информацию я собрала, а Янцен никак не идет. Возможно написание Janssen, Jantzen u.s.w. Я не знаю точно, какого вероисповедания, потому что родственники говорят, что евангелиш, тут в одной записи стоит католиш, а сколько я не находила упоминаний этой фамилии, всегда меннониты. Хоть дед говорит, что точно не меннонитка, но он мог и не знать. Может быть, у кого-то найдутся какие-то сведения, буду очень благодарна. Спасибо.
Ответов - 19
assanath: Вашей Вильгельмины Янцен в Grandma нет. Я почти на 100% уvеренна, что она из меннонитов, вероятно конвертировала после замужества. Haller фамилия не меннонитская, er ist auch nicht in der Liste.
juliasuche: Я тоже так думаю, и чем дальше, тем увереннее, что меннонитка. Ну, мне бы за кого-нибудь из них зацепиться, как же мне ее каких-нибудь родственников найти, чтоб хоть знать, откуда, да по родне можно было сориентироваться.
Марьяновка: juliasuche , Karl Stump Einwanderer in Schwarzmeergebiet einschließlich Bessarabien, Krim und Südkaukasus (ohne Mennoniten) Seite 318: Jansen Peter, aus Küstrinchen/Freienwalde, nach Arzis/Bessarabien Seite 319: Janzen Johann aus Westpreussen, 1789 nach Josefstal/Dnj. Когда я снимал фильмы у мормонов, со мной два раза оставался брат по фамилии Янсон. Самые древние его предки, которых ему удалось найти, были из ост-фризов.
juliasuche: Спасибо за информацию. Я Арцис весь практически просматривала, когда Галлеров собирала, мне Янсен попадались, я их всех сохранила, но так и не получилось что-то из них сложить. Может, они и мои, только пока с Вильгельминой не могу соединить. Думала, может, у кого-то есть какая-нибудь запись с упоминанием о ней. Ну, буду искать. Когда я снимал фильмы у мормонов, со мной два раза оставался брат по фамилии Янсон. Вот столько вариантов написания этой фамилии, но все равно при любых вариантах, ни разу не было c именем Вильгельмина. Надеюсь, что если попадется, так сразу и моя будет. Видимо, не очень распространенное имя среди этих Янценов и слава богу :)
assanath: Янцен у меннонитов весьма распространенная фамилия, примерно как Николаев у русских. Известно ли вам что-либо о братьях и сестрах Вильгельмины?
juliasuche: Нет, ничего толком не известно, была сестра точно, вроде Розалия по мужу Майер, дед говорит вроде были и братья, говорит много родственников было, но он не знает, кто, он маленький был. этих много жили в Крыму в Унгут. Розалия одно время в районе 34 года жила на Кавказе в д.Ной Хоффнунг. Больше ничего выяснить не удалось.
jakob13: juliasuche В Крыму ещё была фамилия Янцер
Марьяновка: juliasuche пишет: Я Арцис весь практически просматривала, когда Галлеров собирала, мне Янсен попадались, juliasuche , если Ваши Галлеры жили в одной колонии с Янсенами, то почему Вы пришли к выводу, что Ваша Вильгельмина должна быть меннониткой? Наши предки, как правило, далеко за невестами не ездили, а обходились тем что было под рукой, то бишь под боком. Конечно, бывали исключения из правил, но вероятность того, что Ваши Галлеры отправились на поиск невест к меннонитам ничтожна мала, тем более, что последние не очень охотно сочетались браком с людьми другого вероисповедания.
juliasuche: jakob13 Вы надо мной издеваетесь? Мне и Янценов хватает, чтоб еще Янцер рассматривать. Если серьезно, то очень маловерятно, что фамилия была искажена
juliasuche: Марьяновка Нет, я не говорю, что они жили вместе, в наших колониях, наоборот, Янценов не было. Приходы же были на несколько колоний, поэтому и в книгах встречались люди из других колоний. И вообще Янцен Вильгельмина, единственная с такой фамилией появилась среди Галлеров в начале 20 века только, они уже тогда из Бессарабии в Крым переехали. Поэтому не из одного они места были. А на меннонитов я думаю, потому что вообще Янцен среди лютеран практически нет, которые есть, те Янсен, а среди меннонитов целыми списками именно Янцен. Короче, не знаю я ничего точно. Так, просто интуитивно ищу.
assanath: Марьяновка [bПозвольте не согласиться с Вами: не только меннониты были против межконфессиональных браков. Моя бабушка всегда говорила: каждая свинья должна есть из своего корыта. Лишь после войны на конфессию не обращали внимания: главное был бы немец. Так было с моими родителями, когда мама собралась замуж за моего отца-меннонита, для бабушки было утешение, что все же немец. ]Марьяновка
Марьяновка: Марьяновка пишет: Janzen Johann aus Westpreussen, 1789 nach Josefstal/Dnj juliasuche пишет: те Янсен, а среди меннонитов целыми списками именно Янцен. juliasuche , Вы, очевидно, невнимательно прочитали мой пост. Те две персоны, что я Вам привёл в пример - не меннониты, и тем не менее один пишется как Янсен, а другой Янцен. Мне уже не раз попадались люди с этой фамилией самых разных конфессий. Я вовсе не хочу убедить Вас, что Вильгельмина не меннонитка, но не надо зацикливаться на одной идее, а надо всегда прорабатывать разные варианты. Муж моей сестры был тоже Янцен и тоже меннонит, поэтому я, когда попадается эта фамилия, проверяю её на предмет родства.
Марьяновка: assanath пишет: Моя бабушка всегда говорила: каждая свинья должна есть из своего корыта. assanath , Вы знаете, вынужден согласиться с изречением Вашей бабушки - она права.
juliasuche: Марьяновка Вы, очевидно, невнимательно прочитали мой пост. Те две персоны, что я Вам привёл в пример - не меннониты, и тем не менее один пишется как Янсен, а другой Янцен. Да, нет, я нормально читала, я же тоже написала, что практически не встречается, просто среди меннониты прям повально. Я вообще с вами не спорю, и то, что она меннонитка-это просто версия. Я хочу хоть за что-то зацепиться. Муж моей сестры был тоже Янцен и тоже меннонит Вот здорово, а он не из тех мест,что мои? а то, может, моя Вильгельмина где-нибудь с вашими Янценами пересечется, я к вам обращусь, когда сведения появятся
juliasuche: Марьяновка возможности обеспечить каждому поросёнку по корыту не предоставляется возможным. а вы шутник, однако :)
juliasuche: Нашла тут в старых записях, когда дедушка уезжал в Германию, заполняли анкету, там на его мать записано: Jansen Wilhelmina Geb. Juni 1885 Geburtsort: Wüttemberg Deutschland evangelisch Staatsangehörigkeit bei Geburt: Deutsch Wechsel der Staatsangehörigkeit und Grund: von Deutsch zu Russisch; Heirat Написала все как там стоит. Хочу спросить. Что? Может быть такое? Что она в Германии родилась? Были такие случаи, что так поздно люди приезжали? как-то маловероятно вроде. Дед говорит, что она ни слова по-русски не знала. Вроде бы, ну и что, мало ли? Как можно было это проверить и вообще могло ли такое быть?
juliasuche: Еще известно, что много родственников Янценов жило в селе Унгут в Крыму. Про него нашла вот что: Там еще один Унгут был, но он в Феодосийском районе, а "мой" именно этот. Не могли, наверно, в нем меннониты жить? Вообще, может это что-нибудь дать? Еще в этом селе жил пастор, по фамилии Курц, он был муж сестры Вильгельмины.
Proch: juliasuche Не расспологаете ли вы случайно данными по фамилии Eckhardt, Eckert aus Jahren 1790-1834 von Niedermunjou
juliasuche: Proch Нет, мне про таких ничего не известно, вы задайте вопрос в темах по переписям, вам подскажут
полная версия страницы