Форум » A - L » Edel/ Эдель из Bethanien/Константиновки( под Пятигорском) » Ответить
Edel/ Эдель из Bethanien/Константиновки( под Пятигорском)
heiner: Что интересно я модерирую на этом форуме раздел "Другие регионы" и ни разу не открыл отдельной темы по фамилиям которые мне близки.Так получилось ,что я об этом писал всё время в "волжском" разделе. Ну если по фамилии Райхерт у меня теперь всё ясно и я очень много узнал о моей семье и фамилии, а вот по девичьей фамилии моей прабабушки Марии я так и не закончил свои поиски.Дело в том,что своих Райхерт мне удалось "выжать" максимально, в плане родовых корней, а вот по фамилии пробабушки я "застрял". Вот что мне удалось узнать по началу... Прадед Генрих перехал на Кавказ и поселился в колонии Константиновская(под Пятигорском).Там он женился на Марии Катарине Эдель (со слов её дочери - мама была Эйдель). Дело в том, что по немецки эта фамилия так и произносится. Отца её звали Христофор. Всё... Это было начало.А теперь мой рассказ о моих поисках по этой фамилии.
Ответов - 1
heiner: О родне пробабушки, мне так и не удалось выснить ничего конкретного. Уж больно всё запутанно, а конкретных документальных свидетельств по этой фамилии нет. Да и по самой фамилии прабабушки, так я ничего не прояснил. Толи Edel - толи Ettel? Почему – это вы поймёте позже... Когда я надумал узнать, что-то о фамилии прабабушки - я решил сначала проверить, где же изначально появилась эта фамилия? Оказалось только в двух местах - на Волге и на Украине. Так вот - просмотрев первые списки на Волге, я нашёл трёх Эдель(Edel). Но к сожаленью, через тридцать лет эта фамилия изчезла на Волге. Тогда я взялся за Украину – так называемые Беловежские колонии (Черниговская губерния). Выяснив, что там тоже - одновревенно с Волгой, поселились Эдель(Edel) и со временем, многие из них перебрались на Кавказ. Перерыв историю этих колоний и просмотрев церковные книги по ним, за период с 1840 по 1885 год я удивился... За все эти года, мне не попался ни один Христофор Эдель!? Кристианы были, а Христофоров - ни одного. Получилось я потратил уйму времени, на изучении всего этого и впустую - я не нашёл предполагаемого отца пробабушки. И что интересно все Эдель(Edel) - оттуда, из этих украинских колоний, те которые переехали на Кавказ - жили на Ставрополье в : Кроненталь , Давcуне и Либенталь. Но, не в Константиновке. Я поинтересовался у бабушки Лидии – ваша мама когда нибудь говорила, что её предки «Белемейзер» ( люди оттуда, так себя называли) т.е. беловежские. Она сказала, что – никогда, мама это ни упоминала. Доподлинно известно, что фамилия Эдель(Edel), появилась на Кавказе в 1810 году и была в Константиновской с самого основания, а уже после 1860 годов «растворилась» из официальных списков. В одно время, я поставил крест, на этих поисках. Встречалась мне правда, эта фамилия и позже, но только по женской линии. Опять же со слов бабушки Лидии, кто - то из семьи её мамы, уехал в Америку (кажется старшая сестра). Вот предполагаемая сестра пробабушки, уехавшую в 1905 году в Америку, c мужем Теодором Виндекер и пятью детьми: Anna Katherine EDEL Рожд.: 15 AUG 1874 , Russia, Bethanien, N Kakausus, Скончалась.: 17 DEC 1956 Kootenai Hospital, Coeur D Alene, Kootenai, Idaho -USA Похорон.: 31 DEC 1956 , Spokane, Washington- USA. Виндекер - была также многочисленная семья в Константиновке и многие из этой семьи, до революции уехали в Америку и Канаду. Теперь в Канаде - это большой клан. На Волге эта семья проживала в колонии Таловка(Байдек). Кто знает - если это была пробабушкина сестра, возможно и «канадцы» заинтересуются этой историей - со временем? Позже,после всех неудач с фамилией Эдель(Edel) - в разговоре с д.Эдвином Райхерт(Reichert) мы затронули этот вопрос и он мне рассказал один случай... Когда то в молодости (дело было в Казахстане), он написал заметку в газету о своей семье Райхерт(Reichert). И ему пришло письмо, от некого Hohnstein - утвеждавшего, что он двоюродный брат его бабушки(Марии) и что бабушка, была в девичестве не Edel , а Ettel!? И это перевернуло опять, все мои поиски вспять. Позже, я начал находить в списках репресированных 1941 года, по Константиновской - мужчин, по фамилии Ettel. И что главное, по отчеству Христофоровичи! И что ещё интереснее - года рождений, 1870-е. Т.е. вполне возможные кандидаты, в братья пробабушки. Создавалось впечатление, что до войны в Константиновке, не было мужчин с фамилией Edel. На мои два запроса, в Ставропольский архив - по поводу рождения пробабушки, пришёл отрицательный ответ - ничего. И что интересно - представители и этой семьи, также эммигрировали в Америку. В общем, я истратил столько времени и всё впустую. Откуда появилась эта фамилия в Константиновке, пока неизвестно... Я несколько раз бросал эти поиски и начинал сначала. Напрашивался вывод - не получилось ли так, что в том временном промежутке (1850-70 года) фамилия транформировалась в Эттель (Ettel) . Правда есть ещё одна версия. На Волге (в колонии Таловка - откуда многие константиновцы) была фамилия Эйтель (Eitel). Так же попадалась мне информация в "Аннотированой описи дел Саратовской конторы иностранных поселенцев" запись о сироте Иоганеса Эдель из Таловки. Значит было либо искажение фамилии , либо была сама фамилия в Таловке. И если учитывать, что например запись в русском варианте происходила от произношения!? Вот такая игра слов : Edel – Eitel – Ettel. С такой же фамилией на Волгу ехал холостяк Christoph Eitel, его я нашёл в корабельных списках.Так же известно, что до Волги он добрался. Но в данных, на первых поселенцев, на Волге есть пропавшие документы, на целые колониии. И видимо в одной из таких, он и проживал. Но это только моё предположение. Но прошло ещё некоторое время и мне попалась, одна информация - подтвердившая версию, что в Константиновке всё таки были Эдель(Edel) и были они волжские. Как я уже говорил, на Волге были «пропавшие колонии» и вот из одной такой, в начале 1800-х годов «нашлись» Эдель(Edel), которые переехали на Кавказ. В июле 1810 года вместе с большой группой бывших саратовских колонистов прибыл Christopher Edel , с семьей - из колонии Zürich. В январе 1814г. в Каррасе (Иноземцево) числилась семья Edel, состоящая из главы семьи Christopher (31г.), его жены Maria Elisabetha (26 лет) - в браке с 1805 года, и их детей: Georg Adam (2г.), Johann Christian (3 месяца), Anna Maria (8 лет), Maria Katharina (6 лет). Позднее они переехали в г.Св.Крест (ныне Будённовск). .............................................................................................................................................. В 1816г. в Каррас из колонии Zürich прибыла семья Johannes Edel (3муж + 2жен), в том числе его супруга Anna Margaretha Eisler их дети: Johann Jakob, Georg Gottfried и Margaretha. Немного позже эта семья переехала в г.Св.Креста, а оттуда уже в 1830-х годах в колонию Константиновскую/ Bethanien . В 1850г. в Контантиновке числилась: 1)Семья Jakob Edel (видимо - Johann Jakob), (2 муж+3жен); 2)Семья Christian Edel (видимо - Johann Christian), (2муж+4жен) 3)Семья Adam Edel (видимо - Georg Adam) (2муж+1ж., т.е. муж, жена и сын). (информация была предоставленна мне С.Сиротиным graumann) Ну и как я сказал раньше, после 1970-х годов эта фамилия почему то «расстворяется» и появляется похожая Ettel. Мистика, да и только. Вот такая запутанная история с фамилией Эдель(Edel). И хоть мне удалось выйти на потомков Эттель из Константиновки, мне не удалось от них ничего добится.Создавалось такое впечатление ,что они либо умалчивают ,либо ничего не знают о своих предках. О появление этой фамилии в Константиновке у меня было ещё одно предположение. Может быть они появились на Ставрополье в 1860-х годах в последней "волне" из Германии? Предположение, предположения ... У вас ещё не закружилась голова? Ну тогда вы можете себе представить, каково было мне?
полная версия страницы