Форум » Общие вопросы (кроме Поволжья) » Подобный форум, ориентрованный на колонистов Украины » Ответить
Подобный форум, ориентрованный на колонистов Украины
АХТУНГ: Помогите, кто располагает информацией о подобных форумах, о немецких колониях Одесской области.
Сергей: Очень интересная гипотеза и многое совпадает. Действительно: - мои предки (и я) лютеране - записи по Карсвальде я нахожу примерно с 1875 год - они жили до 1939 года прямо (в 500 мерах) от старой границы с Польшей. Но территориально это в разных местах Волынь - северо-запад Украины, граничит с Беларусией, и "мое" Карсвальде расположено что-то в районе Шепетовки. Хотя это км. в 300 от Волыни, может до войны это тоже была-называлась Волынь? Спасибо, посмотрю еще раз внимательно -
Anna: Это не гипютиза, а история колонии. Предки моего мужа - выходцы из Карлсщалде - меннониты, покинувшие село в конце 19 века. далеко не все выехали в Америку, часть переселилась на Украину. In 1872 hörte man, dass die Mennoniten in Russland ihre großen Bauernhöfe verkauften: sie müssten ausreisen, weil sie wollten nicht in der russischen Armee dienen . Deutsche von Polen, ungefähr vierzig bis fünfzig Familien aus den Dorf von Sochachen in der Ilowo Provinz, verkauften in 1872 ihr Land, um nach Russland in das Dorf Karlswalde zu umsiedeln. So entwickelte sich das Dorf weiter. http://209.85.135.104/translate_c?hl=de&u=http://home.arcor.de/pulin/karlswalde/history/chronology.htm&prev=/search%3Fq%3DKarlswalde%26hl%3Dde%26sa%3DG
Anna: http://images.google.de/imgresimgurl=http://www.jewishgen.org/ukraine/volhynia/MAPS/ volhynia.jpg&imgrefurl=http://www.wolhynien.de/geograph.htm&h=440&w=566&sz= 112&hl=de&start=3&um=1&tbnid=F8I6Ga-WWjvZdM:&tbnh=104&tbnw= 134&prev=/images%3Fq%3Dwolhynien%2Bkarte Здесь карты Волыни. Легко можно заметить, что Шепетовка и Острог, ( возле него -Карлсвальд) лежат недалеко друг от друга http://www.sggee.org/VolGub10.pdf
Anna: Historische Karten Gouvernement Wolhynien http://www.wolhynien.de/geography/geograph.htm
Сергей: Большое спасибо за хлопоты. Получается, что действительно это и есть одно и то-же Карсвальде, только в 1870 -х годах сменилось немецкое население. Но сомнения остались. Посмотрю еще раз территориально описание места расположения обеих (или как выясняется, одного и того-же) Карсвальде. И например "НАШИ УКРАИНСКИЕ УЧЕНЫЕ" пишут, что села эти возникли только в конце 19 века. "Перші німецькі колонії на Заславщині були засновані наприкінці ХІХ століття. Найбільша з них – село Михайлівка, виникло в Плужнянській волості на місці старого дубового лісу. Через кілька років поряд виникли ще дві німецькі колонії – села Карлсвальд (тепер Прикордонне) і Лісна [Місінкевич Л. Єврейська і польська національні меншини Поділля. Опис етнічних груп районів проведений у 1926. – Київ, 2001. – С. 32.]." Спасибо, интересно, буду дальше разбираться.
Сергей: Большое спасибо уважаемые Alex T и Anna. Вроде все "сложилось" - Карсвальде одно, "мои" перебрались туда из Польши в 70-х годах. Нашел даже список похороненых в Карсвальде с 1876 по 1908 г.г. лютеран с указанием места их рождения (откуда приехали). Благодаря Вам во многом разобрался, еше раз спасибо. Буду уточнять детали.
Сергей: Добрый день уважаемые. Опять у меня вопросы. Нашел информацию о приехавших в Карсвалде из центральной Польши*после 1870г.) моих поредках по трем "линиям"- семьи Ulmer, Reinhardt, Stefan. Но очень скудная информация непосредственно по моей фамилии Bayer (Beier). Зато нашел рожденных в Карсвальде Bayer во время проживания там менонитов - "„Dekker, Helene geb. 1848 Karlswalde A3342-EWZ50-I092 1770 geb. Bayer)". Вот и возникла мысль о том, что возможно не все менаниты перебрались в Америку. Возможно кто-то из Байеров остался с лютеранами в Карлсвальде. Мой дед Bayer (Beier) Рудольф (1893, Карлсвальде), Его отец Людвиг Байер (около 1870), дед (отец Людвига) возможно так-же Рудольф (думаю рожден в 40-е годы 19 века). Возможно остались какие-то записи рожденных- проживавших в Карлсвальде менонитов, были-ли там Байеры. Самостоятельные поиски пока ни к чему не привели. С уважением. Сергей Байер
Elsa : Сергей, может что то подойдет, обратите внимание на Лудвига. Bayer, Emilie 3 Nov 1877 Karlswalde, K. Podolsk A3342EWZ50-E079 0122 geb. Poland Bayer, Emilie 3 Nov 1877 Karlswalde A3342EWZ58-H032 1422 geb. Stefan Bayer, Emilie 3 Nov 1877 Karlswalde, K. Podolsk A3342EWZ50-E079 0122 geb. Poland Bayer, Ludwig 1869 Poland A3342EWZ50-E079 0122 Leibrandt, Else 28 May 1911 Karlswalde, K. Podolsk A3342EWZ50-E079 0122 geb. Bayer Neumann, Emma 10 Feb 1888 Pulin A3342EWZ50-B009 1334 geb. Bayer Elsa
Сергей: Спасибо Elsa. Эти записи у меня то-же есть. Сейчас меня интересуют списки немцев - менонитов проживавших/ родившихся в Карлсвальде с 1802 по 1870 (долютеранский период). Например заинтриговала меня эта запись:"„Dekker, Helene geb. 1848 Karlswalde A3342-EWZ50-I092 1770 geb. Bayer)". Спасибо.
Tatyana: Здравствуйте, форумчане. Нужна ваша помощь. Мои родственники - "кавказские немцы".Как узнать, из каких они немецких колоний? Корни линии Гогель ведут в село Колтуновку,и хутор Эрастово Ставропольского Края, а линия Трейхель-в село Морозовка, селение Кирк Ставропольского Края. Спасибо. Татьяна.
heiner: Таtyana Вы карту смотрели на моей теме?Вообще вам надо в Ставропольский архив обратится.Найдёте здесь адрес: click here
Tatyana: Спасибо, попробую разобраться.
heiner: Tatyana Сам вопрос,непонятен.Из каких колоний?На Ставраполье или до того, как они там поселились?С Украины,с Волги-это вы имеете в виду?
heiner: TatyanaГогель были в Боаро,на Волге.А Трейхель в Ляйпциге,Бессарабия.
Tatyana: heiner- Спасибо. Моя свекровь из рода Gogel/ Treichel. Она Рассказать о роде ничего не может-выслали рано их с хутора Эрастово в Новоромановку, а отца (Трейхель И.С.) -в лагерь, где он и погиб (недавно я прочла подтверждение этих слов , случайно наткнулась в инете, в сообщениях по Ставропольскому краю)А вот родственник говорил, что они,Трейхели, попали в Россию из Бессарабии.Ваши слова просто укрепляют меня ,что поиск в нужном направлении.А что есть Ляйпцигские списки? Где их можно посмотреть?... Про Гогель и того меньше (село Колтуновка, Ставропольскии край) странная история и фамилия, в списках никогда мне не встречалась, хотя я многие списки уже просмотрела.Спасибо еще раз.
heiner: Tatyana У И.Плеве,1 Том : колония Боаро:Гогель Леонгардт,31 лет,Хлебопашец из Минштейнарха жена:Доротея,32 года дочь:Ева,9 мес. сирота :Апполония,9 лет прибыл в колонию 3.8.1767.А теперь по Бессарабии,по ней лутше бсего отраженно в интернете:click here
Tatyana: heiner-Спасибо.Сегодня попробую сравнить с тем , что у меня есть из найденного.Трейхель не так много прошло через Бессарабию. А по Гогель ...Возможно, это и они, фамилия не очень распространенная.Теперь, как я понимаю, надо искать, как их занесло на Кавказ.И тогда будет ясно та ли это семья. Да,какие у них интересные были имена!...Спасибо.
марина: помогите отыскать информацию о колонистах одесской области,а именно хутор Шутцле! Заранее спасибо!
Ксюшка: Здравствуйте, Уважаемые Форумчане ! Горю интересом, найти свои корни=) Запуталась в вашем форуме...целиком и полностью =) Помогите, с чего начать?
sander: Ксюшка пишет: Помогите, с чего начать? С регистрации на форуме Прочитайте вот это: http://wolgadeutschen.borda.ru/?0-13 Затем через поиск найдите тему по интересующей Вас фамилии или поселения, (если таковой не окажется, создайте новую тему в соответствующем разделе форума) и задайте в ней вопрос с указанием всех подробностей (Ф.И.О. предка, дата рождения, где родился и т.д.) и Вам обязательно помогут. Удачи.
полная версия страницы