Форум » Общие вопросы (кроме Поволжья) » Немецкие колонии на Ставрополье (Северный Кавказ), или кавказкие немцы в истоpии России. (продолжение) » Ответить
Немецкие колонии на Ставрополье (Северный Кавказ), или кавказкие немцы в истоpии России. (продолжение)
heiner: Мой прадед Райхерт был рождён на Волге,подростком попал на Кавказ, всю жизнь прожил там и умер.Я родился в Казахстане,вырос на Кавказе и в душе считаю его своей родиной.С недавнего времени начал интересоваться историей немцев Кавказа и к великому сожалению узнал,что сведений об этом периоде истории имеется не так уж много.Очень хотелось бы восполнить этот пробел,посильным вкладом. Для этого я и решил открыть эту тему. Если кто то думает , что в интернете можно свободно найти списки первых переселенцев и поселённые списки немцев на Кавказе,тот глубоко заблуждается.Всё что есть и что можно найти ,всё в архивах.Кстати не мешает почитать эту информацию полезная информация А в итернете можно найти лишь небольшие фрагменты сведений тех лет,не более. Для обзора помещу здесь карту немецких колоний на Северном кавказе К.Штумппа Карта поселений Северного Кавказа по К.Штумпп Для тех кто решился на поиск, в частности по Ставрополью даю адреса: Ставропольский Архив 355003, г.Ставрополь, ул.Ломоносова, 12 (код 8-865-2) факс: 35-52-51 gos_arhiv_sk@mail.ru Директор ГАУ «ГАСК» Маркова Людмила Витальевна Тел. 8(865)2-35-52-51 Заместитель директора по основной деятельности ГАУ «ГАСК» Веселова Светлана Александровна Тел. 8(865)2-35-52-62 Вот ссылки на все архивы Северного Кавказа,там где были когдато немецкие поселения. ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АРХИВ СТАВРОПОЛЬСКОГО КРАЯ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АРХИВ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АРХИВ РОСТОВСКОЙ ОБЛАСТИ АРХИВНАЯ СЛУЖБА КАБАРДИНО-БАЛКАРСКОЙ РЕСПУБЛИКИ НАЦИОНАЛЬНЫЙ АРХИВ РЕСПУБЛИКИ КАЛМЫКИЯ ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АРХИВ РЕСПУБЛИКИ ДАГЕСТАН По репрессиям: Отдел реабилитации информационного центра ГУВД по Ставропольскому краю занимается реабилитацией лиц, выселенных в административном порядке по национальному признаку с территории Крымской АССР, постоянно проживающих на территории Ставропольского края. Заявления о реабилитации с указанием подробных сведений о репрессированных (Ф.И.О., год и место рождения всех совместно проживавших членов семьи, место жительства на момент применения репрессии (край, район, село), место жительства на спецпоселении) необходимо направлять по адресу: 355103, г. Ставрополь, ул. Дзержинского, 102, отдел реабилитации информационного центра ГУВД Ставропольского края, приложив нотариально заверенные копии свидетельств о рождении. В отделе реабилитации ИЦ ГУВД Ставропольского края ведется личный прием граждан с 9.00 до 18.00. Контактные телефоны: Код Ставрополя (8652) и номера телефонов : 30-45-93; 30-40-37; 30-47-25. Внимание всем кто интересуется вопросами касающимися немцев Кавказа! Свою одноимённую тему(первая часть этой темы,закрытая в своё время изза объёма) я переименовал и полностью переделал.Она называется теперь "Информационная тема по колониям Ставрополья,Кубани и Терека" В ней данны описания колонии по районам их расселения.также в ней данны вся информация где, что и как искать о своих предках. Кое что там продублированно отсюда,но думаю это не повредит,т.к. многие ен смотрят сначала .а спрашивают...Так что прошу обращатся в ту тему если у вас возникают вопросы типа- где я могу....? "Информационная тема по колониям Ставрополья,Кубани и Терека" click here
Schell: Фото с обложки книги "Damals am Kaukasus": Tempelhof/Темпельхоф, 1982. Gebäude 1: Progymnasium; Gebäude 2: Lehrer Jakob Prinz; Gebäude 3: Dietrich Dyck sen.; Gebäude 4: Färber Johannes Lange; Gebäude 5: Lehrer Johannes Lange (Bildnachweis: TGD-Archiv) Дом и сад семьи Thielmann/Тильман в Ольгино, 1916г.(из личного архива Getrud Friesen/Гетруд Фризен) Уборка урожая/Erntezeit, Dreschplatz. Ort und Jahr der Aufnahme unbekannt. (TGV-Archiv) Детский сад в Wohldemfürst am Kuban, 1926г. (из личного архива Getrud Friesen/Гетруд Фризен)
heiner: OlNik Это по К.Штумпп,она стоит 1899 года образования.Точной даты может и не быть.Владимир,брат моего деда записан рождённым в Марьяновке,они переехали туда в 27 году,брат родился в 1921 году.И родился он где то в Азии,где они в то время скитались.Если у неё так написанно,то в 1881 году, края такого не было и района тоже.Вывод,после депортации в 1941 чего только людям не писали,с их слов кстати.Вот так и дедов брат там "родился".То что она там в то время родилась,вполне возможно,но не в крае и не районе. click here [url=http://www.bing.com/maps/default.aspx?v=2&cp=44.023938~-99.71&style=h&lvl=4&tilt=-89.875918865193&dir=0&alt=7689462.6842358]click here[/url] OlNik Посмотрите ещё здесь,о всех немецких колониях и их образовании. click here
Артурович: Ищу свои корни по фамилии Кехтер из колонии Николаевка, ныне Иноземцево Ставропольского края.
heiner: Aртурович Как вы это представляете?При помощи архива?При помощи людей которые там жили?От архива много ждать не приходится.Видимо вам надо скорее всего выйти в сайт одноклассники и спрашивать по фамилиям которые там жили,может они что знают.А найти фамилии которые там жили можете здесь.click hereДругое дело терпение и интерес людей которых вы будете спрашивать.Я пробовал и пробую эту систему,результатов немного(не очень многие этим интересуются).Но бывает случайности,недавно нашёл Райхерт которые жили в Константиновке(Пятигорск).Удачи вам.
Baus: Артурович! Нашёл такую информацию,которая может помочь: Кехтер Амалия Андреевна (варианты фамилии: Миллер) Родилась в 1888 г., с. Николаевка Минераловодского р-на; Приговорена: в 1941 г. Приговор: выселена из Ставропольского края на спецпоселение в Семипалатинскую обл. Казахстана. Источник: Книга памяти Ставропольского края Кехтер Арту Исакович Родился в 1910 г., с.Николаевки Минераловодский р-н Орджоникидзевский кр.; Проживал: с.Николаевки Минераловодский р-н Орджоникидзевский кр.. Приговорен: в 1941 г. Приговор: спецпоселение - Удмурдская АССР Реабилитирован 9 февраля 2006 г. Источник: УВД Ставропольского края Кехтер Виктор Давыдович Родился в 1936 г., Ставропольский кр.; Проживал: Ставропольский кр.. Приговорен: в 1941 г. Приговор: спецпоселение - Казахстан Источник: УВД Ставропольского края Кехтер Владимир Иванович Родился в 1925 г., Ставропольский кр.; Проживал: Ставропольский кр.. Приговорен: в 1941 г. Приговор: спецпоселение - Удмурдская обл. Источник: УВД Ставропольского края Кехтер Вольдемар Артурович Родился в 1938 г., с.Николаевки Минводский р-н Орджоникидзевский кр.; Проживал: с.Николаевки Минводский р-н Орджоникидзевский кр.. Приговорен: в 1941 г. Приговор: спецпоселение - Семипалатинская обл. Казахстан Реабилитирован 1 июня 2005 г. Источник: УВД Ставропольского края Кехтер Дора Андреевна Родилась в 1906 г., с.Николаевки Минераловодский р-н Ставропольский кр.; Проживала: с.Николаевки Минераловодский р-н Ставропольский кр.. Приговорена: в 1941 г. Приговор: спецпоселение - Урджарский р-н Семипалатинской обл. Казахстана Источник: УВД Ставропольского края Кехтер Иван Яковлевич Родился в 1905 г., с.Николаевки Минераловодский р-н Ставропольский кр.; Проживал: Ставропольский кр.. Приговорен: в 1949 г. Приговор: спецпоселение - Карагандинская обл. Казахстана Источник: УВД Ставропольского края Кехтер Мария Кондратьевна Родилась в 1894 г., с.Николаевки Минводский р-н Орджоникидзевский кр.; Проживала: с.Николаевки Минводский р-н Орджоникидзевский кр.. Приговорена: в 1941 г. Приговор: спецпоселение - Урджарский р-н Семипалатинской обл. Казахстана Источник: УВД Ставропольского края Кехтер Мина Адамовна Родилась в 1898 г., Ставропольский кр.; Проживала: Ставропольский кр.. Приговорена: в 1941 г. Приговор: спецпоселение - Казахстан Источник: УВД Ставропольского края Кехтер Нели Давыдовна Родилась в 1921 г., Ставропольский кр.; Проживала: Ставропольский кр.. Приговорена: в 1941 г. Приговор: спецпоселение - Казахстан Источник: УВД Ставропольского края Кехтер Нели Яковлевна Родилась в 1937 г., с.Николаевки Минераловодский р-н Ставропольский кр.; Проживала: с.Николаевки Минераловодский р-н Ставропольский кр.. Приговорена: в 1941 г. Приговор: спецпоселение - Урджарский р-н Семипалатинской обл. Казахстана Источник: УВД Ставропольского края Кехтер Неля Леоновна Родилась в 1924 г., с.Николаевки Минводский р-н Орджоникидзевский кр.; Проживала: с.Николаевки Минводский р-н Орджоникидзевский кр.. Приговорена: в 1941 г. Приговор: спецпоселение - Урджарский р-н Семипалатинской обл. Казахстана Источник: УВД Ставропольского края Кехтер Ольга Яковлевна Родилась в 1929 г., с.Николаевки Минераловодский р-н Ставропольский кр.; Проживала: с.Николаевки Минераловодский р-н Ставропольский кр.. Приговорена: в 1941 г. Приговор: спецпоселение - Урджарский р-н Семипалатинская обл. Казахстан Реабилитирована 4 февраля 2003 г. Источник: УВД Ставропольского края Кехтер Отто Леонтьевич Родился в 1926 г., с.Николаевки Минводский р-н Орджоникидзевский кр.; Проживал: с.Николаевки Минводский р-н Орджоникидзевский кр.. Приговорен: в 1941 г. Приговор: спецпоселение - Урджарский р-н Семипалатинской обл. Казахстана Источник: УВД Ставропольского края Кехтер Павлина Яковлевна Родилась в 1928 г., с.Николаевки Минераловодский р-н Ставропольский кр.; Проживала: с.Николаевки Минераловодский р-н Ставропольский кр.. Приговорена: в 1941 г. Приговор: спецпоселение - Урджарский р-н Семипалатинской обл. Казахстана Источник: УВД Ставропольского края Кехтер Ренада Андреевна Родилась в 1909 г., с.Николаевки Минераловодский р-н Ставропольский кр.; Проживала: с.Николаевки Минераловодский р-н Ставропольский кр.. Приговорена: в 1941 г. Приговор: спецпоселение - Урджарский р-н Семипалатинская обл. Казахстан Реабилитирована 4 февраля 2003 г. Источник: УВД Ставропольского края Кехтер Самуил Давыдович Родился в 1918 г., с. Николаевка Минераловодского р-на; Приговорен: в 1941 г. Приговор: выселен из Ставропольского края на спецпоселение в Семипалатинскую обл. Источник: Книга памяти Ставропольского края Кехтер Сусана Кондратьевна Родилась в 1893 г., с.Николаевки Минводский р-н Орджоникидзевский кр.; Проживала: с.Николаевки Минводский р-н Орджоникидзевский кр.. Приговорена: в 1941 г. Приговор: спецпоселение - Урджарский р-н Семипалатинской обл. Казахстана Источник: УВД Ставропольского края Кехтер Теодор Яковлевич Родился в 1886 г., с.Николаевки Минводский р-н Орджоникидзевский кр.; Проживал: с.Николаевки Минводский р-н Орджоникидзевский кр.. Приговорен: в 1941 г. Приговор: спецпоселение - Урджарский р-н Семипалатинская обл. Казахстан Реабилитирован 9 февраля 2006 г. Источник: УВД Ставропольского края Кехтер Феодосия Филипповна Родилась в 1882 г., Ставропольский кр.; Проживала: с.Николаевка Минводский р-н Ставропольский кр.. Приговорена: в 1941 г. Приговор: спецпоселение - с.Аксаковку Урджарский р-н Семипалатинской обл. Источник: УВД Ставропольского края Кехтер Эмилия Андреевна Родилась в 1919 г., г. Пальцер немецкое Поволжье; Приговорена: в 1941 г. Приговор: выселена из с. Николаевка Минераловодского р-на Ставропольского края на спецпоселение в Семипалатинскую обл. Казахстана. Источник: Книга памяти Ставропольского края Кехтер Яков Кондратьевич Родился в 1904 г., с.Николаевки Минераловодский р-н Ставропольский кр.; Проживал: с.Николаевки Минераловодский р-н Ставропольский кр.. Приговорен: в 1941 г. Приговор: спецпоселение - Урджарский р-н Семипалатинская обл. Казахстан Реабилитирован 4 февраля 2003 г. Источник: УВД Ставропольского края Кехтер Яков Яковлевич Родился в 1874 г., колонии Николаевская Горячеводского р-на Терского округа; немец; малограмотный; б/п; Хлебороб. Проживал: колонии Николаевская Горячеводского р-на Терского округа. Арестован 13 января 1929 г. Приговорен: Постановлением Особого совещания при коллегии ОГПУ 7 июня 1929 г. Приговор: на 3 года лагерей. Источник: Книга памяти Ставропольского края
Leitner: Добрый день. Может быть кто-нибудь встречал фамилии Ludwig Konrad Leitner 1786 год рождения и его брат Johann Wilhelm Leitner 1792-дети от Johann Wilhelm 1759 (Biberstein/Glarus) и внуки от Johann Kasper Leitner 1717 (Katharinenstadt).Оба в 1816 году переехали на Кавказ??? Больше нет никакой информации. Спасибо.
hilfe1: Leitner пишет: Оба в 1816 году переехали на Кавказ А не рано ли? Что-то не слышала о таком раннем переселении на Кавказ из внутренних губерний России. Откуда такая информация?
heiner: hilfe1 Марина,возможно что могло такое чудо произойти.Кстати в последних моих постах(Пост N: 405 )в этой теме я описывал первую колонию на северном Кавказе,Каррас КАРРАС/KARRAS (Иноземцево; также Шотландская), до 1917 - Терская обл., Пятигорский (Георгиевский) окр., Каррасская/Пятигорская вол.; в сов. период - Орджоникидзевский край, Минераловодский/Горячеводский/Пятигорский р-н. Еванг. село, осн. в 1804. В 10 км к сев. от Пятигорска. Основатели - шотландские миссионеры. В 1809 прибыли первые поселенцы из Поволжья (кол. Сарепта и Антон). 25.12.1806 Александр I издал грамоту жителям колонии. 29.9.1817 Комитет министров принял решение о переселении из К. нем. колонистов (не реализовано). Комитет министров принял решения о переустройстве колонии, утвержденные Николаем I (15.12.1828, 26.6.1835). И еще : Лейтнер Лидия Михайловна Родилась в 1885 г. Проживала: Ставропольский кр.. Приговорена: 12 декабря 1941 г., обв.: немцы (Постановление ГКО № 698-сс 21.09.1941). Приговор: спецпоселение в Томской обл., ум.в 1954 Источник: УВД Томской обл. Здесь не стоит где она проживала,но вполне возможно или в Каррасе или в Николаевке ,тогда почитайте click hereчто там пишут о Николаевке.Если они требовали в 1819 году основания отдельной колонии ,то значит приехали они ещё раньше.И среди них могли быть Лейтнеры.Но утверждать я этого не могу ,нужны факты то бишь архивные подтверждения(пофамильные списки ,если они есть Иноземцево (Колония Каррас) Настоящая работа посвящена краткому изложению истории названия поселка городского типа Иноземцево. Оно присвоено бывшим двум населенным пунктам: Каррас и Николаевская в 1959 году. Поселок назван в честь Ивана Дмитриевича Иноземцева (1843 - 1913 годы), инженера - путейщика, бывшего управляющего Ростово - Владикавказской (с 1879 по 1908 годы), а затем Владикавказской железной дороги. И. Д. Иноземцев - автор идеи и руководитель строительства ветки Мин-Воды - Кисловодск, которая была введена в строй в 1894 году. Введение Владикавказской железной дороги (с 1875 года) и железнодорожной ветки Мин-Воды - Кисловодск увеличили грузовые и пассажирские перевозки. Она связала далекую окраину России с торговыми и промышленными центрами империи и, в свою очередь, позволила успешно сбывать с Северного Кавказа шерсть, мясо, вино, фрукты, мед, воск, нефть, рыбу и минеральные воды, а из центра ввозить металлические изделия, лес, стройматериалы, мануфактуру, сахар.Железная дорога стала активным пособником в развитии Кавказских Минеральных Вод. Если в 1893 году было на курорте 6 тысяч больных, то в 1899 году - 13 тысяч, а в 1913 - 37 тысяч человек. Двадцать девять лет безупречной службы Ивана Дмитриевича Иноземцева оставили глубокий след в развитии Кавминвод: благоустройстве (станции, жилые дома, больницы, школы, санатории), культуре (построен курзал - театр в Кисловодске). И. Д Иноземцев с семьей с 1894 года до конца дней жил в колонии Каррас. Прах его покоится на старом кладбище поселка Дом (вначале дача) управляющего дороги передан семьей в 1936 году Наркомпросу и в настоящее время занят под Минераловодское педучилище (с 1999 года - Железноводский педагогический колледж).Колония Каррас, или как она называлась в правительственных документах с 1806 по 1835 годы «Шотландская колония», а в разговорной речи «Шотландка» (Жалованная грамота императора Александра I от 25. 12. 1806 года) была расположена на небольшом склоне рядом с северо - восточным подножьем горы Бештау Колония (поселение) получила свое название от водворения сюда шотландцев, миссионеров Эдинбургского Библейского общества Они прибыли из Шотландии с целью распространения христианства между язычниками и мусульманами в 1802 году. Поселены они были по собственному выбору и по указанию главнокомандующего Кавказской линией, генерала, князя П. Д. Цицианова в нижней части в пустующих (гостевых) домах аула Каррас.Каррас получил свое название по имени татарского (крымского) султана. Прах его и его сыновей покоится в нескольких верстах к северу от поселения. Население аула на момент приезда миссионеров было 500 человек и говорило на 4 или 5 различных наречиях. Весной 1804 года среди кабардинцев, абазинов и ногайцев вспыхнула эпидемия чумы и совместно с войной опустошила селение и окрестности. Оставшиеся в живых жители разошлись в родственные аулы.В 1809 году всего жителей колонии было 39 человек. Царило натуральное хозяйство. Необходимы были силы для возделывания земли, занятий животноводством, садоводством, огородничеством, кроме основной цели приезда - просветительской деятельности. Для обеспечения хозяйственной деятельности в тот год были приглашены немцы из Поволжья. Вновь приехавшие семьи далеко не все были приняты в колонию из - за разногласий во владении землей и отсутствия желания подчиняться укладу жизни миссионеров, их Управе.14 июня 1819 года по настоянию приехавших из Поволжья немцев Кавказское начальство дает разрешение на новое поселение - колонию Николаевскую. Названа новая колония по христианскому календарю. Но число немцев, желающих поселиться у вновь зарождающегося курорта Горячеводска все росло и росло. И наконец самозахватом земли, без ведома начальства в 1831 году рождается еще одна немецкая колония - Константиновская.К 1835 году в силу многих причин в Каррасе остается только две шотландских фамилии (шотландцы сохранили историческое название). Имелось 9 семей крещенных горцев с английскими фамилиями, которые в разные годы были выкуплены шотландцами и затем воспитаны, обучены и взращены в семьях колонистов. А остальные же были немецкие семьи - к концу XIX века их число составляло около полутора тысяч человек.До августа 1941 года население колоний Каррас и Николаевская до 90 процентов составляли немцы. По приказу И.В. Сталина почти все немецкое население в течение месяца вывозят в Северный Казахстан, Сибирь, на Урал и в Узбекистан, опасаясь пособничества фашистской армии в случае оккупации. В сентябре 1941 года бывшие колонии Каррас и Николаевская получают статус поселков. С января 1983 года Иноземцево становится поселком городского типа в составе города Железноводска. В настоящее время число жителей поселка Иноземцево составляет около 40 тысяч. Здесь живут люди различных национальностей - русские, армяне, греки и другие. Л. И. КРАСНОКУТСКАЯ
hilfe1: heiner Поэтому я и спросила, откуда такая информация. Подозреваю, что из архива. Но нет уточнения, куда именно на Кавказ они отправились.
Leitner: В http://lists.memo.ru/index12.htm есть еще данные от :Лейтнер Андрей Емельянович Родился в 1949 г., Щекинский р-н Тульской обл.; в Щекинский р-н Тульской обл.; Приговор: родился на спецпоселении Источник: УВД Ставропольского края Лейтнер Валентина Карловна Родилась в 1931 г., Ставропольский кр.; в Ставропольский кр.; Проживала: Ставропольского. Приговорена: в 1941 г. Приговор: спецпоселение - Челябинская обл. Источник: УВД Ставропольского края Лейтнер Галина Ивановна Родилась в 1927 г. Проживала: Ставропольский кр. Приговорена: 12 декабря 1941 г., Лейтнер Лидия Михайловна Родилась в 1885 г. Проживала: Ставропольский кр. Приговорена: 12 декабря 1941 г., Лейтнер Марта Ивановна Родилась в 1929 г. Проживала: Ставропольский кр. Приговорена: 12 декабря 1941 г., Лейтнер Яков Иванович Родился в 1925 г. Проживал: Ставропольский кр. Приговорен: 12 декабря 1941 г Лейтнер Феликс Петрович Родился в 1941 г. Проживал: Ставропольский кр. Приговорен: 12 декабря 1941 г.,
heiner: Leitner Я знаю и я не стал приводить всех,толку от этого нет у всех стоит один и тот же адрес "на деревню дедушке"(Ставропольский край).А чтобы именно по вашим Ludwig Konrad Leitner 1786 год рождения и его брат Johann Wilhelm Leitner 1792-дети от Johann Wilhelm 1759 (Biberstein/Glarus) и внуки от Johann Kasper Leitner 1717 (Katharinenstadt).Оба в 1816 году переехали на Кавказ надо обращаться в архив.Кстати об архивах,в частности Ставропольском ,советую почитатьКак "спасали" архив.Вообще то я помещу в начале своей темы,если кто то думает, что по немцам Кавказа есть опубликованные публично списки-тот глубоко заблуждается.Только в архивах если, что то было и что то осталось.
Kathrina: Здравствуйте heiner! Не встречалась ли Вам фамилия Барт(Barth)?Мой прадед Барт Давыд Давыдович в 1932 г выехал из колонии Лилиенфельд на Кавказ к брату ,с ним выехала жена и сын Якоб Спасибо.
heiner: Kathrina Барт Вильгельм Яковлевич Родился в 1903 г., с. Паульское; немец; образование среднее; б/п; Зав. вагонлавкой. Проживал: г. Краснодар. Приговорен: тройка УНКВД Краснодарского края 11 октября 1938 г., обв.: обвинялся в участии в немецкой контрреволюционной повстанческой организации. Приговор: расстрел Расстрелян 31 октября 1938 г. Реабилитирован 9 февраля 1959 г. военный трибунал СКВО Источник: Книга памяти Краснодарского края Барт Иван Алексеевич Родился в 1937 г., Развилинский р-н, Сельсовет Роте-Фане, к-з Имени Сталина; Приговор: репрессирован по нац. признаку Реабилитирован ГУВД Ростовской обл Источник: ИЦ ГУВД Ростовской обл. Барт Эдуард Иванович Родился в 1911 г. Проживал: Ставропольский кр.. Приговорен: 12 декабря 1941 г., обв.: немцы (Постановление ГКО СССР от 1941). Приговор: спецпоселение в Томской обл. Источник: УВД Томской обл. По вашим мне ничего не попалось.Но по этим трём вы можете уже судить куда они могли попасть на Кавказе.Особенно много Бартов по Ростовскому "адресу".
Kathrina: heiner Спасибо .Согласно книги Карла Штумпп очень много Барт было в 1818 г в колонии Helenendorf ,и опять же согласно книги 1910 г этих фамилий уже нет.Будем искать дальше.
heiner: Kathrina Если ваши выехали с Волги,а вы говорите о швабах- сепаратистах переселившихся в 1817 году в Грузию.Я не думаю что есть какая то связь.Очень много Бартов было в Бессарабии и они переселялись на Кавказ.Первые Барты на Волге были в Рейнвальд,Нидермонжу.Оттуда или из колонии Ней-Боаро они и перебрались наверное в дочернею колонию Лилиенфельд,так как в первопереселенцах этой колонии их нет.
Kathrina: В этом как говориться и вся загвоздка.Бабаушка про фамилию Барт ничего не знала .Говорила они были чужие в 1931г она вышла замуж за Барт Фридриха ,а в 1932г родители его уехали говорила на Кавказ.Попытаюсь через архив.Может имеються карточки прописки-выписки.
kindsvaters: Кто знает колонию Княжий Дар в районе Пятигорска?
sander: Дошли руки до кавказской ветви . В 1913 (1903?) г. из колонии Kutter в район Владикавказа выехала семья Роот: 1. Johann Heinrich Roth (22.12.1868 г.р.) 2. жена Amalia Simon 1883 г.р. 3. сын Heinrich (07.04.1907 г.р.) 4. сын Willhelm (17.03.1910 г.р.) Доехали ли они до Владикавказа или осели в другом месте - неизвестно. Для очистки совести запросил архив РСО-Алания - ответ отрицательный, никаких данных нет. Вроде бы данная фамилия встречается среди репрессированных на Ставрополье, но о них очень мало данных. Кто что умного посоветует? Или направление укажет?
hilfe1: sander Мне тоже кажется, что они могли осесть где-то в другом месте Сев. Кавказа. Я, по крайней мере, всегда смотрю, где можно, эту фамилию, но по Северной Осетии нигде не встречается. Они неизбежно должны были попасть под выселение, если их не коснулись репрессии. Но нигде не прослеживаются.
sander: heiner, я недаром указал даты рождения главы семьи и его сыновей и, естественно, внимательно просмотрел по твоей ссылке (пост N 552) список репрессированных по фамилии Роот. Даже близко никто не подходит, к сожалению. hilfe1 пишет: Они неизбежно должны были попасть под выселение, если их не коснулись репрессии. Но нигде не прослеживаются. Это точно. Ещё меня смущает дата - в документе указано, что дата выезда 21 апреля 1903 год (1913 г. - это предположительно), а сыновья родились в Куттер позже, может они через два-три года вернулись обратно? Но данных на эту семью в архивах больше нет. Кстати, кто подскажет - где и как искать поволжских немцев в период с 1907-1919 г. и по 1941 год? В архивах данные с 1907 по 1919 год уже отрывочные (по крайней мере, по нескольким интересующим меня колониям), после 1920 г. вообще данных нет. Где и как искать?
полная версия страницы