Форум » Общие вопросы (кроме Поволжья) » Немецкие колонии на Ставрополье (Северный Кавказ), или кавказкие немцы в истоpии России. (продолжение) » Ответить
Немецкие колонии на Ставрополье (Северный Кавказ), или кавказкие немцы в истоpии России. (продолжение)
heiner: Мой прадед Райхерт был рождён на Волге,подростком попал на Кавказ, всю жизнь прожил там и умер.Я родился в Казахстане,вырос на Кавказе и в душе считаю его своей родиной.С недавнего времени начал интересоваться историей немцев Кавказа и к великому сожалению узнал,что сведений об этом периоде истории имеется не так уж много.Очень хотелось бы восполнить этот пробел,посильным вкладом. Для этого я и решил открыть эту тему. Если кто то думает , что в интернете можно свободно найти списки первых переселенцев и поселённые списки немцев на Кавказе,тот глубоко заблуждается.Всё что есть и что можно найти ,всё в архивах.Кстати не мешает почитать эту информацию полезная информация А в итернете можно найти лишь небольшие фрагменты сведений тех лет,не более. Для обзора помещу здесь карту немецких колоний на Северном кавказе К.Штумппа Карта поселений Северного Кавказа по К.Штумпп Для тех кто решился на поиск, в частности по Ставрополью даю адреса: Ставропольский Архив 355003, г.Ставрополь, ул.Ломоносова, 12 (код 8-865-2) факс: 35-52-51 gos_arhiv_sk@mail.ru Директор ГАУ «ГАСК» Маркова Людмила Витальевна Тел. 8(865)2-35-52-51 Заместитель директора по основной деятельности ГАУ «ГАСК» Веселова Светлана Александровна Тел. 8(865)2-35-52-62 Вот ссылки на все архивы Северного Кавказа,там где были когдато немецкие поселения. ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АРХИВ СТАВРОПОЛЬСКОГО КРАЯ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АРХИВ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АРХИВ РОСТОВСКОЙ ОБЛАСТИ АРХИВНАЯ СЛУЖБА КАБАРДИНО-БАЛКАРСКОЙ РЕСПУБЛИКИ НАЦИОНАЛЬНЫЙ АРХИВ РЕСПУБЛИКИ КАЛМЫКИЯ ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АРХИВ РЕСПУБЛИКИ ДАГЕСТАН По репрессиям: Отдел реабилитации информационного центра ГУВД по Ставропольскому краю занимается реабилитацией лиц, выселенных в административном порядке по национальному признаку с территории Крымской АССР, постоянно проживающих на территории Ставропольского края. Заявления о реабилитации с указанием подробных сведений о репрессированных (Ф.И.О., год и место рождения всех совместно проживавших членов семьи, место жительства на момент применения репрессии (край, район, село), место жительства на спецпоселении) необходимо направлять по адресу: 355103, г. Ставрополь, ул. Дзержинского, 102, отдел реабилитации информационного центра ГУВД Ставропольского края, приложив нотариально заверенные копии свидетельств о рождении. В отделе реабилитации ИЦ ГУВД Ставропольского края ведется личный прием граждан с 9.00 до 18.00. Контактные телефоны: Код Ставрополя (8652) и номера телефонов : 30-45-93; 30-40-37; 30-47-25. Внимание всем кто интересуется вопросами касающимися немцев Кавказа! Свою одноимённую тему(первая часть этой темы,закрытая в своё время изза объёма) я переименовал и полностью переделал.Она называется теперь "Информационная тема по колониям Ставрополья,Кубани и Терека" В ней данны описания колонии по районам их расселения.также в ней данны вся информация где, что и как искать о своих предках. Кое что там продублированно отсюда,но думаю это не повредит,т.к. многие ен смотрят сначала .а спрашивают...Так что прошу обращатся в ту тему если у вас возникают вопросы типа- где я могу....? "Информационная тема по колониям Ставрополья,Кубани и Терека" click here
TinaL: Артурович Я эту тему постоянно смотрю,но столько на сайте информации-всё "галопом по Европам"...буду внимательнее.
uppsala: TinaL TinaL пишет: По моим предположениям скорее всего переехали в Сарепту или Антон Скажите, Tina, а как вы пришли к таким предположениям, если не затруднит? Сарептой я тоже интерессуюсь.
TinaL: uppsala пишет: Скажите, Tina, а как вы пришли к таким предположениям, если не затруднит? Сарептой я тоже интерессуюсь. Рассуждая логически:если они прибыли в Таловку(Бедек) Перепись 1775г Beideck ,а в 1798 году их уже нет в переписях Таловки(но есть в 1809 году в Каррасе) ,значит они переехали в какую-то из Волжских колоний.... В какую ???? .... нахожу: "В 1809 прибыли первые поселенцы из Поволжья (кол. Сарепта и Антон). Оттуда и предположение. Это только предположение.Всё надо проверять.Много разночтений. Я не понаслышке знаю как трудно работать с архивами(по моей первой специальности я - историк),кроме того, все исторические источники страдают субъективизмом.Если даже монахи при составлении или переписи Летописей могли что-то приписать,перепутать.Надо постоянно сравнивать данные разных источников.И огромное спасибо тем,кто делится своими находками. По селению Антон я смотрела- фамилии Либих не нашла.Буду искать в Сарепте.
Vikai: In Namensregister von B.Mai unter Mv 1227 in Katharinenstadt ist eingetragen: Mv1227 63 1795 Elisabeth, daugher of Nikolaus Emig,upon payment of debt, merried Ludwig Liebig foreigner from Beideck, who is living in Pokrowsk
graumann: TinaL Согласно имеющимся сведениям, Либихи часто переезжали с места на место, пока не осели в Каррасе. Иоганн-Людвиг Либих родился в 1774г. в Саратовской губернии в колонии Таловка, откуда переехал в Сарепту Евангелического братского общества, где обучался ремеслу ткача и по оному в 1794г. был в Покровской Слободке. В 1804г. в Екатериненштадте работал при полотноткальной фабрике, а в 1809г. вместе с отцом Адамом и матерью Евой прибыл в Шотландскую колонию. Его жена Анна-Сусанна(1779г.р.). У них к 1826г. было 7 детей. Его младший брат Иоганнес Либих родился в 1781г. в Саратовской губернии в колонии Таловка, откуда переехал в Сарепту Евангелического братского общества, где обучался ремеслу сапожника и по оному в 1800г. был в Покровской Слободке. В 1805г. в Екатериненштадте обучался ремеслу ткача(у старшего брата), а в 1810г. прибыл в Шотландскую колонию к отцу и братьям. Холост и в 1826г. Даниил Либих, 1779г.р., появился в Шотландской колонии около 1812 года. Его супруга Амеде-Элизабет(1786г.р.). Откуда прибыли неизвестно. Детей в 1814г. у них не было. Занимался винокурением. В 1826г. они уже не жили в Каррасе.
uppsala: TinaL пишет: Буду искать в Сарепте. Извините за навязчивость, я ищу предков по фамилии Шнайдер, кручусь вокруг Сарепты, но доступа к какимто спискам или к архивам у меня нет, не получается, живу в Швеции, в России никого не знаю..Писала в Ставрополь, получила отказ... А как вы собираетесь искать информацию, если не секрет?
TinaL: TinaL пишет: Буду искать в Сарепте. Интуиция меня не подвела! graumann пишет: Иоганн-Людвиг Либих родился в 1774г. в Саратовской губернии в колонии Таловка, откуда переехал в Сарепту Сергей!Вы-просто кладезь информации! Спасибо! uppsala пишет: Писала в Ставрополь, получила отказ... Отказ в поисках или отрицательный результат по поискам? Боюсь,что посылать запросы из Германии у меня тоже ничего не получится,буду просить оставшихся в России родственников,но они,увы,не так заинтересованы в этом,как я )
heiner: TinaL uppsala А не проще ли нам всем,взять билетик в два конца Нанять шустрого гонца ,молодого удальца... Чтобы тёток не просить, на Сергея не давить (graumann ) Дать ЦУ(а лутше денег) и в ГСКА его внедрить. думаю, что так будет проще ,чем ждать когда упадут "бастионы".Сдаётся мне что штат архива Ставрополя не в состоянии осилить "немцев".Да и человек нужен в этом разбирающийся.А то ведь так можно перед носом документ иметь и не "видеть" что же там написанно.
uppsala: heiner heiner пишет: не проще ли нам всем,взять билетик в два конца Нанять шустрого гонца ,молодого удальца... Чтобы тёток не просить, на Сергея не давить (graumann ) Дать ЦУ(а лутше денег) и в ГСКА его внедрить. Андрей, я вашу идею одобряю! Если у вас есть возможность найти такого серьёзного "гонца",то я с вами.Сообщите если что.
uppsala: TinaL В том то и дело отрицательный ответ по поискам. Как вы написали в теме "Архивы.." в списках "римско-католической церкви таких нет". Да, я тоже очень удивилась, почему католической, ведь указала что мои предки лютеране?
TinaL: uppsala пишет: Если у вас есть возможность найти такого серьёзного "гонца",то я с вами.Сообщите если что. Двумя руками "За!" Не поверите,но у меня была идея взять путёвки на курорт в Железноводск или Кисловодск,а там уж заняться поисками...но это ж надо сначала мужа убедить ,да и сумма немалая.Вот думаю. Легче с кем-то из местных договориться.Будем думать.
uppsala: TinaL пишет: Не поверите,но у меня была идея взять путёвки Ну почемуже не поверим? ...очень вас понимаем. Мы тут все немного сумасшедшие на почве генеалогии. А замечательно, что наши мнения сошлись!
TinaL: Наконец-то получила исследование Л.И.Краснокутской,которую она мне презентовала ещё в 2002 году. Буду здесь размещать материал постепенно(сейчас совершенно нет свободного времени,а сканировать:и брошюру порчу и потом неудобно копировать) Иноземцево.Страницы истории(1802-2002) Научно-информационное издание,2002. В работе рассматривается история посёлка Иноземцево,начиная с Шотландской миссии с 1802 г,затем одноимённой колонии(1806),затем колонии Николаевской(с 1819). История посёлка разделена на 4 периода: 1802 -1835,1835-1941,1941-1959,1959- 2002. КАК И ЛЮБОЕ НАУЧНОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ РАБОТА НАЧИНАЕТСЯ С ПОДРОБНОЙ ХАРАКТЕРИСТИКИ ИСТОЧНИКОВ. Мне кажется,это очень интересно и полезно для нас с вами(тем,кто занимается поиском по Северному Кавказу) Первое подробное исследование колонии принадлежит Юлиусу Клапроту,посетившему колонию Каррас в 1807-1808 гг. Особый интерес представляют труды отечественных авторов,которые опубликовали свои труды:А.Цеэ(1817),доктор Киммель(1812),А.Нелюбин(1825),П.Савенко(1828),Ф.Конради(1831). Отечественные авторы-публицисты:Письма Х.Шварёва,1828,К.Зеленецкого,И.Радожицкого,1823,1824,П.Свиньина,1830,Я.Сабурова,1835.Они были размещены в российских столичных журналах. Особую ценность для истории 60-70х гг 19 века представляет монография Ф.Баталина. Особую ценность представляют публикации 80-90х гг работы Е.Вейденбаума,1882, иР.Фракмана,1881.Автор считает Каррас старейшим иностранным поселением Северного Кавказа. Работа пастора Рудольфа Фракмана ценна своей документальной информацией,основана на "Записках мессионера Александра Патерсона" В дальнейшем систематически давать ссылки на источники. продолжение следует....
uppsala: TinaL Ждём, действительно очень интерессно! Огромное вам спасибо за публикацию!
TinaL: Содержание Отчий уголок России Серебряные рельсы (Об Иване Дмитриевиче Иноземцеве) Тайны старого дома (Дом Рошке) Страницы истории (Общая характеристика и исторические источники) 1.Шотландская колония Каррас и Николаевка- немецкие поселения.(1835 -1941) 2.Колонии Каррас и Николаевка -немецкие поселения.(1835-1941) 4.Посёлок Иноземцево(1959 -2002) Страницы истории 1802 год - выезд Г.Брунтона и А.патерсона из Шотландии а С.Петербург.Соизволение Императора приступить к поселению в России. осень 1802 г.- прибытие в Каррас. А.Патерсон писал"Селение населено татарами,кабардинцами и абазинами под властью трёх братьев султанов.Каждый из братьев имел своих рабов,воинов,наследников.Каждый из них контролировал только своих подданных." декабрь 1802 г. - Князь Цицианов информировал правительство "... они расположились около Бештовых гор в Султанауле,занимаются изучением татарского языка,сняли карту и послали в Англию.У татар,с ними живущих,жителей горских выигрывают доверенность и не щадят на то денег". 1803 год. 1 августа.Прибытие в Каррас первой партии шотландских миссионеров из Эдинбурга. В миссии числилось 15 человек (Фракман) 1804 год лето привоз из Шотландии типографских шрифтов:латинского и арабского для издания священных книг для местных племён.(Глен,1823) 1804-1806 гг. - эпидемия чумы:смерть миссионеров от дизентерии и лихорадки.В колонии появилось кладбище,где похоронено 8 миссионеров и несколько детей. 1804-1818 гг. - Освобождены от рабства 27 человек.(1 человек стоил 200 рублей серебром (Туганов,загадочный мир Кавказа) 1805 год - Прибытие в Каррас ещё 5 человек.Избрание Патерсона помощником старшины.Смерть ещё 5 миссионеров.Прибытие ещё 15 человек,5 семей.Умерло 10 взрослых и 3 детей. Похищение из колонии горцами нескольких детей. Открытие в колонии начальной школы. 1806 г. - Подписание Государем Императором Александром 1 Жалованной грамоты об учреждении Шотландской колонии. 1807 г. - Посещение колонии учёным Юлиусом Клаппротом. Появление печати Управы с символами. 1808 г - население в колонии Каррас.-70 душ.(Вейденбаум,1881). 1809 год - лето приезд в колонию из Саратовской губернии первых немецких семей в количестве 70 душ.Среди них мастеровые люди:Христиан Шуман,слесарь Иоган Мартин,кожевник Христиан Конради,сапожник Иоганн Либих,бумажный фабрикант-специалист по организации производства х\б ткани Людвиг Либих - это мои предки кузнец Иоганн Георг Энгельгарт.(ГАСК) Посещение колонии немецким учёным Л.Стегеманом. 1809 и 1810,лето - посещение колонии московским доктором Ф.П.Гаазом.Им оборудована первая наблюдательная площадка на КМВ,подарены и установлены:барометр,флюгер и термометр. 1809 год. черкесами угнано большое количество скота. 1809 - 1813 г. - самовольное переселение немцев-колонистов в Каррас из Сарептской и Севостьяновской колоний Саратовской губернии.(Вейленбаум,1881) 1809 г. покупка колонистами 16 мальчиков, 7 девиц,3 женщин и 2 мужчин.Из них 9 крещены,6 умерло,6 похищены.(Акты,т.4) продолжение следует.........
TinaL: Тема перенесена сюда click here
полная версия страницы