Форум » Поиск по населённым пунктам » Jost (Иост) / Поповкина (Wiesenseite) » Ответить
Jost (Иост) / Поповкина (Wiesenseite)
Alex T: Ищу всё по фамилии Таг, а так же Тааг, Таах (Сев. Кавказ) Колония Jost (Popovkina), Степновская волость, Новоузенский уезд, Самарская губерния образована 05.07.1767 Среди первых поселенцев были: Arndt Arnhold Axt Berker Bamar Baumann Benz Brendel Bräse/Bröse Brenner Brunkwist Büschel Dauer Diel Dörfler Eberlein Ehof Eisemann Erb Flemming Fuchs Gephard Goldberg Gine Haas Hagen Hauch Hausmann Hein Heiling(?) Heuser Hilmann Hoffmann Jost Jerke Keteke Krieger Krigel/Krägel Kirchner König Kunzhausen Koch Klemm Linke Lorenz Lemmermann(?) Litke Meier Merk Meisner Müller Möhring Möserburg/Merscheburg Michaelis Neufeld Obetz Paul Peters Ries(?) Ritzmann Rudolph Schielberg Schilling Schledewitz Schleicher Schmick Schmidt Schönefeld Schröder Schütz Steinbis Stemfner Stichler Stier Stolze Stuler Tag Thörmer Triut(?) Wagner Waljatski Wechter Weigel Weitenkeller Wenig Wetzel Wolf Zieras(?) Источник: I.Pleve ''Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767'' Bd. II
Ответов - 71, стр:
1 2 3 4 All
Alex T: Перепись 1798 Arndt Axt Bräse Brendel Büschel Dauer Egof Eichner Friedrich Frisch(aus Warenburg) Fuchs Hauch Haupt(aus Kutter) Haun(aus Stal am Tarlyk) Heller Heckel Hillmann Hoffmann Horn Koch Krägel Lambel Lorenz Mehl(aus Reinhard) Meisner Merk Merscheburg Neubauer(aus Kautz) Pommer Praunau Quisner(aus Dönhof) Reinhardt Ring(aus Kutter) Rudolph Schäfer(aus Dönhof) Schledewitz Schleuger(aus Balzer) Schmidt Schönfeld Steinbiss Stier Tag Töhrmer(aus Moor) Weber(aus Kautz) Wenig Worster Источник: B.A.Mai ''1798 Census of the German Colonies along the Volga''
Alex T: Перепись 1834 Arndt Axt Bräse Bresen Breser Büschel Dauer Egof Eichner Flach Friedrich Fuchs Hauch Haupt Heckel Heller Hoffmann Horn Hubert Koch Kraft Lampel Martin Meisner Metzler Mörck Neubauer Peps Pommer Queisner Reinhardt Ring Rube Rudolph Schäfer Schledewitz Schleucher Schönefeld Steinbach Stier Tag Törmer Weber Wenig Worster
Alex T: Перепись 1850/ 1857 Adolph Arndt Arnst Axt Becker Beppe/ Böppe Bessinger Borger Bräse Braun Bung/ Buch Busch Büschel Dauer Diener Döring Drej/ Drei/ Treu? Eckhardt Ehoff Eichner Ejurd? Flach Flemming Förster Freund Frick Friedrich Fritzler Fuchs Geringer Göbel Haas Hahn Hammel Harass Haupt Heckel Heidt Heller Herrmann Himmel Höpfner Horn Horth Huber Hubert Ikstadt Kerner/ Körner Kinzel/Künzel Kling Kraft Kräuter Kruse Lambel Lehmann Leikem Leisel Leonhardt Letzrich/ Lötzrich? Maier Martin Maus Markus Meisner Merk Metzler Mühl Müller Neubauer Nilmaier Pfeifer Pommer Preuss Prinz Quisner Reinhardt Ressler/ Rössler Ries Ring Rube Rudolph Schäfer Scharf Schiffmann Schledewitz Schleuger Schmal Schmidt Schönefeld Schreiber Schultz Schuhmacher Schwabenland Seibert Seiler Sommer Städt? Stahlmann Steinhauer Sterk Stier Tag Törmer/ Schermer? Vorath/ Vorrat? Wegele Weisbrod Weltz Wenig Wirth? Wulf, Wurm?
hilfe1: Alex T Мне кажется, вы уже давно открывали тему по Вашей фамилии, даже была дискуссия по поводу написания фамилии. разве нет?
sonnenschein: добрый день .а можно узнать имена семьи steinbach из переписи 1834 года.за ранее всем благодарна
NB: JOST 1834 30 Christoph Steinbach h 66 †1818 Konrad Schäfer sl 32 to H #31 Christoph gs 8 to H #31 Adam Heinrich gs 6 to H #31 Johann Karl gs 2 to H #31 Katharina Barbara Steinbach d 23 Adam Ring sl 13 32 Johann Friedrich gs 15 by 1st wife Johann Gottfried gs 10 by 1st wife Maria Margaretha gd 2 by 2nd wife Nelli
sonnenschein: NB большое спасибо всем кто откликнулся
Sarah: Добрый день всем. Ищу всё по фамилиям: 1 Mehl Daniel + Eva Rosina Bolger (aus Reinhard) 2.Arnst (aus Reinhard) 3. Heckel после 1800 года и далее.
lenereinik: Алех, не могли бы вы посмотреть в списках Шледович(Schledowitz) Михаил Адамович и Штейнгауэр(Steinhauer) Хайнрих
meisner: спасибо за списки переписи Йоста. В каждой переписи есть фамилия Майснер (Meisner). Хотелось бы узнать подробнее: имя и еще любую информацию, которая имеется в этих переписях населения.
NB: Jost 1857 22 Andreas Schledewitz 36- 43 Henrietta Louisa Horn 69 Mutter Katharina Barbara Mühl 44 Ehefrau Johann Wilhelm 17 -24 Sohn Katharina Elisabeth Reinhardt 22 Schwiegertochter Sophia Margaretha 1 Enkelin Johann Michael 14½ - 21½ Sohn Anna Elisabeth Schäfer 19 Schwiegertochter Johann Gottlieb 11- 18 Sohn Johann Karl 2- 9 Sohn Anna Margaretha 3 Tochter Johann Michael 32- Haus 23 Bruder Johann Peter 24- Haus 24 Bruder 23 Johann Michael Schledewitz Haus 22- 38 Anna Elisabeth Stier 37 Ehefrau Anna Margaretha 17½ Tochter Katharina Elisabeth 15 Tochter Katharina Margaretha 12 Tochter Johann Gottlieb 1- 8 Sohn Maria Elisabeth 5½ Tochter Johannes 2 Sohn Johann Gottlieb 21- 28 Bruder Maria Margaretha Ring 26 Schwägerin Johann Adam 3 Neffe Maria Margaretha 1 Nichte 24 Peter Schledewitz Haus 22- 31 Katharina Elisabeth Eckhardt 30 Ehefrau Katharina Margaretha 10 Tochter Johann Michael 1- 8 Sohn Johann Andreas 6 Sohn Anna Elisabeth 4 Tochter Sophia Katharina 2 Tochter Anna Katharina ½ Tochter 66 Michael Schledewitz 42 -49 Maria Schäfer 49 Ehefrau Johann Daniel 13- 20 Sohn Katharina Margaretha Ressler (Rössler) 21 Schwiegertochter Maria Katharina 2 Enkelin Johann Michael 10- 17 Sohn Maria Barbara 15 Tochter Katharina Margaretha 9 Tochter 67 Heinrich Schledewitz 38- 45 Maria Sophia Steinhauer 39 Ehefrau Johann Karl 11½- 18½ Sohn Katharina Elisabeth 20 Schwiegertochter Johann Jonas 9- 16 Sohn Johann Andreas 5- 12 Sohn Johann Gottlieb 3- †1857? Sohn Johann Adam 1 Mo.- 7½ Sohn Georg Daniel 4 Sohn
NB: 19 Sebastian Axt 75- †1850 Christina Müller 72 Ehefrau Andreas Meisner 34- †1851 Stiefsohn Maria Sophia Schäfer 41 Andreas Frau Johann Adam Meisner 14- 22 Stiefenkel Maria Elisabeth Bessinger 20 Johann Adam`s Frau Maria Christina Meisner 19 Stiefenkelin Katharina Elisabeth Meisner 17 Stiefenkelin Maria Sophia Meisner 8 Stiefenkelin Elisabeth Katharina Meisner 5 Stiefenkelin Johann David Meisner 29- 36 StiefSohn Susanna Weber 37 Johann David´s Frau Maria Katharina Meisner 17 Stiefenkelin Christina Elisabeth Meisner 15 Stiefenkelin Maria Barbara Meisner 13 Stiefenkelin Katharina Elisabeth Meisner 10 Stiefenkelin Maria Elisabeth Meisner 7 Stiefenkelin Maria Dorothea Meisner 5 Stiefenkelin David Meisner 1 Stiefenkel 27 Heinrich Meisner 57- 64 Margaretha Hahn 59 Ehefrau Johann Georg 26- 33 Sohn Barbara Heidt 32 Schwiegertochter Gottlieb 23- †1850 Sohn Georg 1- 8 Enkel Johann Karl 18- 25 Sohn Sophia Elisabeth 23 Schwiegertochter Maria Elisabeth 2 Enkelin Katharina Elisabeth ¼ Enkelin Johann Adam 14- 21 Sohn Johann Michael 11- 18 Sohn Gottlieb Meisner 55- Haus 28 Bruder 28 Gottlieb Meisner Haus 27- 62 Katharina Rube 52 Ehefrau Johann Heinrich 22- 29 Sohn Katharina Barbara 30 Schwiegertochter Katharina Elisabeth 10 Enkelin Maria Elisabeth 6 Enkelin Johann David 3 Enkel Johann Michael 1 Enkel Johann Karl 18- 25 Sohn Anna Elisabeth Schäfer 23 Schwiegertochter Johann Heinrich 6 Enkel Johann Philipp 3 Enkel Johann Gottlieb 2 Enkel Johann Peter ¼ Enkel Johann Gottlieb 14- 21 Sohn Katharina Elisabeth Schermer? (Törmer?) 18 Schwiegertochter Maria Sophia ½ Enkelin Johann Adam 12- 19 Sohn Anna Margaretha Metzler 20 Schwiegertochter Johann Georg 8- 15 Sohn Sophia Margaretha 12 Tochter 60 Johann Michael Meisner 28- 35 Anna Margaretha Schledewitz 62 Mutter Maria Elisabeth Kraft 35 Ehefrau Johann Georg 8½ - †1851 Sohn Margaretha 13 Tochter Katharina Margaretha 11 Tochter Johann Peter 1- †1851 Sohn Michael 7 Sohn Johann Peter 2½ Sohn
Sarah: Добрый день всем. NB / Nelli Не могли бы вы посмотреть по переписи 1834 данные по фамилиям: 1 Mehl Daniel / Mühl + Eva Rosina Bolger (aus Reinhard), возможно уже умерли. остались ли дети? 2.Arnst (aus Reinhard) 3. Heckel Заранее вам благодарна.
NB: Sarah, Mehl und Arnst за 1834г. нет. 28 Johann Gottlieb Schäfer h 18 37 Barbara sp 38 Barbara d 21 Johann Heinrich Heckel sl 22 from H #45 Maria Margaretha Schäfer d 15 Margaretha Elisabeth d 10 ½ Adam Herinrich s 8 Maria Barbara d 2 Johann Sebastian b 15 to H #42 33 Johannes Heckel h 48 67 Elisabeth sp 48 Henrietta Sophia d 38 Philipp Kraft sl 26 45 Georg Heinrich gs ½ †1816 Johann Friedrich Heckel s 2 21 Maria Elisabeth d 19 ½ Elisabeth Margaretha d 17 Andreas s 16 Johann Michael s 12 ½ Maria Christina d 6 45 Georg Heckel h 53 †1827 Anna Sophia sp 64 Johann Christian s 9 to H #49 Georg Heinrich s 6 25 Elisabeth dl 24 Katharina Margaretha gd 1 ½ Johann Heinrich s 3 to H #28 Johann Rudolph s 17 Philipp Flach ss 17 36 Heinrietta Magdalena 26 Phillip's wife Mattias Flach ss 13 32 Anna Margaretha ss 27 Mattias' wife Johann Adam 13 child of Mattias by 1st wife Johann Gottfried 9 child of Mattias by 1st wife Georg Andreas 3 child of Mattias by 1st wife Katharina Elisabeth 1 child of Mattias by 1st wife 49 Gottlieb Martin h 24 43 Maria Margaretha sp 40 Katharina Elisabeth d 22 Johann Christian Heckel sl 28 From H #17 Katharina Sophia gd 7 Johann Wilhelm gd 5 Anna Elisabeth gd 3 Johann Andreas gs 2 Maria Katharina d 17 Sophia Elisabeth d 15 Katharina Margaretha d 13 Wilhelm Queisner 6 Illegitimate child of ?; to H #17 54 Wolfgang Heckel h 59 †1825 Andreas s 21 40 Margaretha Elisabeth dl 42 Johann Philipp gs 16 Johann Jakob gs 12 Johann Friedrich gs 10 Rosina Elisabeth gd 6 Johann Michael gs 4 Johann gs 2 Johann Gottfried Wenig 1831 + Katharina Sophia Heckel (aus Nr.49?) Gottlieb Wenig 1821 + Maria Christina Heckel (aus Nr.33 ?) Эти две пары поженились после 1857г., так что эти девушки могли и после 1834г. родиться.
Sarah: NB Здравствуйте Nelli и большое спасибо за быстрый ответ. Мои предположения, что Mehl Johann Daniel aus Reinhard был бездетный подтвердились. По Heckel буду смотреть, анализировать. У меня сейчас затишье в связи с перепиской с архивами по моим основным фамилиям и я решила поискать информацию о фамилии Heckel, муже моей тёти. Хотелось бы узнать информацию, которая имеется в переписях 1850 - 1857 годах. Не могли бы вы посмотреть по переписям 1850 - 1857 данные по фамилиям: 1 Mehl Daniel / Mühl 2.Arnst (aus Reinhard) 3. Heckel Заранее вам и всем благодарна.
NB: Jost 1857 10 Wilhelm Bräse 56 63 Katharina Elisabeth Mühl 55 Ehefrau 22 Andreas Schledewitz 36 43 Katharina Barbara Mühl 44 Ehefrau 87 Heinrich Törmer 53 †1855 Gottlieb 48 55 Bruder Barbara Arnst 55 Schwägerin По Heckel в другой раз, не успеваю.
Sarah: NB Nelli спасибо за информацию. Фамилия Mühl здесь видоизменена и неизвестно откуда прибыли эти женщины, но по возрасту они могут быть внучками моего пращура переселенца. Беру их в свою копилку предполагаемых родственников. Всем хорошего дня.
NB: 7. Johann Christoph Horn 26 33 Christina Sophia Heckel 29 26 Leonhardt Axt 42 49 Katharina Elisabeth Heckel 46 51 Johannes Heinrich Heckel 38 45 Maria Barbara Schäfer 44 Ehefrau Katharina Elisabeth 21 Tochter Johann Karl 12½ 19½ Sohn Christina Elisabeth 22 Schwiegertochter Elisabeth 17½ Tochter Georg Adam 7½ 14½ Sohn Johann Christoph 5½ 12½ Sohn Johann Gottfried 2 9 Sohn Maria Margaretha 5 Tochter 59 Johann Friedrich Heckel 37 44 Maria Katharina Weltz 44 Ehefrau Heinrich Andreas 13 20 Sohn Regina Katharina 21 Schwiegertochter Heinrich Christoph 11½ 18½ Sohn Johann Gottlieb 6½ 13½ Sohn Johann Peter 2 †1851 Sohn Margaretha 5 Tochter Justina 1 Tochter Andreas 32 †1853 Bruder Johann Michael 5 †1853 Neffe Johann Rudolph 4 Neffe Johann Michael 2 unehel. Sohn v. Andreas Frau Johann Michael 28 35 Bruder Maria Christina 28 Schwester Maria Christina ¾ Nichte, unehel. Tochter von der Schwester Maria Christina 76 Georg Heinrich Heckel 41 48 Elisabeth Letzrich? Lötzrich? 45 Ehefrau Katharina Elisabeth 20 Tochter Johann Adam 8 15 Sohn Georg Peter 2 9 Sohn Johann Andreas 6 Sohn Katharina Maria 6 Tochter Rudolph 33 Haus 77 Bruder 77 Rudolph Heckel Haus 76 40 Maria Katharina Döring 39 Ehefrau Georg Adam 10 17 Sohn Maria Katharina 14 Tochter Konrad 4½ 11½ Sohn Katharina Maria 5 Tochter Johann 4 Sohn Johann Wilhelm 2 Sohn 82 Christian Heckel 43 50 Maria Margaretha Martin, geb. Adolph 67 Schwiegermutter Katharina Elisabeth 46 Ehefrau Johann Wilhelm 21 28 Sohn Barbara Wurm? 29 Schwiegertochter Johann Gottlieb ½ 7½ Enkel Maria Katharina 5 Enkelin Johann Heinrich 4 Enkel Christina Elisabeth 1 Enkelin Johann Andreas 17 24 Sohn Katharina Elisabeth Flach 23 Schwiegertochter Katharina Margaretha 5 Enkelin Maria Sophia 3 Enkelin Johann Michael 4 †1851 Sohn Maria Elisabeth 9½ Tochter 89 Andreas Heckel 56 †1851 Anna Margaretha Wirth?? 60 Ehefrau Johann Philipp 32 †1852 Sohn Gottlieb 5 †1852 Enkel Johann Jakob 28 35 Sohn Maria Christina Adolph 36 Schwiegertochter Katharina Elisabeth 16 Enkelin Johann Peter 5 †1851 Enkel Johann Karl 2½ †1851 Enkel Maria Katharina 8 Enkelin Johann Peter 5 Enkel Johann Jakob 4 Enkel Johann Friedrich ½ Enkel Johann Friedrich 26 33 Sohn Anna Margaretha Stier 30 Schwiegertochter Katharina Elisabeth 11 Enkelin Maria Sophia 8 Enkelin Anna Margaretha 3 Enkelin Maria Katharina 2 Enkelin Johann Michael 20 Haus 90 Sohn Johann 18 Haus 90 Sohn Johann Georg 15 23 Sohn Maria Rosina Lehmann 23 Schwiegertochter Elisabeth 17 Tochter 90 Johann Michael Heckel Haus 89 27 Maria Elisabeth Scharf 24 Ehefrau Katharina Elisabeth 5 Tochter Maria Katharina 3 Tochter Maria Elisabeth 1 Tochter Johann Haus 89 25 Bruder Christina Elisabeth 24 Schwägerin Maria Elisabeth 4 Nichte Christina Elisabeth 2 Nichte Georg Peter 6 Wo. Neffe
Sarah: NB Здравствуйте Nelli. Огромное спасибо за списки по Heckel. Сейчас разберусь, начерчу дерево и покажу двоюродному брату.А то он интересовался:" Что это ты обо всём расспрашиваешь, наверное хочешь наследство здесь в Германии получить." Всем доброго здоровья
lenereinik: Alex/NB Огромное спасибо вам за списки,столько я даже не ожидала. Спасибо.
Мозель: lenereinik Добрый день!Ко мне обратилась Надежда Шледевиц из России,за помощью в поиске родословной.Мой муж тоже Шлейдовец.И мы уже давненько вычислили его родословную начиная с Лоренца-Петера 1717г.р. и до нынешних дней, с помощью его тётушки.Но тех лиц,кого ищет Надежда,в наших записях нет.Ищет она так же как и вы Михаила Адамович 1892г.р. Это её дед,и она хочет найти всех его детей или внуков.Детей у Мих.Ад.было 6. Сын Хайнрих,сын Михаил-это отец Надежды,дочери Вера,Мари-Катарина,Полина и одна девочка умерла.Жили они когда то в Рудном-Казахстан.Можете ли Вы чем нибудь помочь?Спасибо!
natka: Anna Elisabeth Schönefeld 1829 war mit Johann konrad Heinrich 1829-1904 aus Kukkus verheiratet.Wer waren die Eltern und Ureltern von Anna Elisabeth Schönefeld und aus welchem Ort kam sie nach Kukkus?Vielleicht aus Jost? Danke im Voraus.
NB: Jost 1834 56 Christoph Schönefeld h 48 /†1824 Johann Gottlieb s 29 /48 Elisabeth dl 42 Johann David gs 2 /†1822 Johann Gottfried gs 15 Friedrich Andreas gs 12 Katharina Elisabeth gd 10 Johann Martin gs 7 Anna Elisabeth gd 5 Jost 1798 27. Christoph Schönefeld 31 Elisabeth Brendel 30 Johann Gottlieb 12 Johann Friedrich 9
lenereinik: Добрый день. Я с Надеждой тоже в контакте, Я ищу всё про Фамилию Штейнгауэр, у неё пробабушка была Штейнгауэр,поэтому мы думаем, что у нас может быть общие предки, Поэтому я и ищу всё про Шледевич тоже. Но правда только начала. За 1867 год у маня есть Шледевич Лоренз Петер -Иост 204.за 1798 Шледевич Иост 05,Иост 25. я так поняла уже 2 Фамилии жили там.за 1834 есть Шледевич Томас 42. А это мне пришло через форум:
lenereinik: Шледевиц Александр Карлович Родился в 1928 г., АССР НП, Кр-кут. (пр.: Экгеймский к-н), с. Ней-Шиллинг; Приговорен: 5 сентября 1943 г. Приговор: мобилизован в трудармию, Абанский РВК, убытие 01.01.46, Тагилстрой Источник: Центр "Возвращенные имена", Нижний Тагил Шледевиц Амалия Адамовна Родилась в 1913 г. Приговор: репрессир. по национ. призн. Реабилитирована 3 августа 1994 г. Источник: ИЦ УВД Саратовской обл. Шледевиц Андрей Андреевич Родился в 1883 г. Приговор: репрессир. по национ. призн. Реабилитирован 15 августа 1996 г. Источник: ИЦ УВД Саратовской обл. Шледевиц Андрей Карлович Родился в 1888 г., АССР Немцев Поволжья, Куккусский р-н (кантон), с. Егуст; немец; малограмотный; сторож совхоза.. Проживал: Омская обл., Москаленский р-н, совхоза № 241. Арестован 15 сентября 1937 г. Приговорен: Тройка при УНКВД по Омской обл. 2 октября 1937 г., обв.: за контрреволюционную деятельность без ссылки на закон. Приговор: ВМН. Расстрелян 4 октября 1937 г. Место захоронения - Омск. Реабилитирован 25 апреля 1989 г. Прокуратурой Омской обл. на основании Указа ПВС СССР. Источник: Книга памяти Омской обл. Шледевиц Андрей Михайлович (варианты имени: Генрих) Родился в 1910 г. Приговор: репрессир. по национ. призн. Реабилитирован 27 марта 2001 г. Источник: ИЦ УВД Саратовской обл. Шледевиц Анна Генриховна Родилась в 1926 г. Приговор: репрессир. по национ. призн. Реабилитирована 24 февраля 1997 г. Источник: ИЦ УВД Саратовской обл. Шледевиц Анна Фридриховна Родилась в 1940 г. Приговор: репрессир. по национ. призн. Реабилитирована 25 марта 2005 г. Источник: ИЦ УВД Саратовской обл. Шледевиц Вера Давидовна Родилась в 1938 г. Проживала: Краснодарский кр.. Приговорена: 10 октября 1941 г. Приговор: спецпоселение в Томской обл. Источник: УВД Томской обл. Шледевиц Вера Давыдовна Родилась в 1938 г., Новосибирской обл.; Проживала: Ставропольский кр.. Приговорена: в 1941 г. Приговор: спецпоселение - Пышкино-Троицкий р-н Томская обл. Реабилитирована 5 августа 2003 г. Источник: УВД Ставропольского края Шледевиц Вера Константин. Родилась в 1898 г. Проживала: Краснодарский кр.. Приговорена: 10 октября 1941 г. Приговор: спецпоселение в Томской обл. Источник: УВД Томской обл. Шледевиц Вера Константиновна Родилась в 1898 г., Новосибирской обл.; Проживала: Ставропольский кр.. Приговорена: в 1941 г. Приговор: спецпоселение - Пышкино-Троицкий р-н Томская обл. Реабилитирована 5 августа 2003 г. Источник: УВД Ставропольского края Шледевиц Виктор Владимирович Родился в 1941 г. Приговор: репрессир. по национ. призн. Реабилитирован 3 апреля 1992 г. Источник: ИЦ УВД Саратовской обл. Шледевиц Владимир Андреевич Родился в 1909 г., г. Саратов; немец; Проживал: 1-е отделение Широклага НКВД. Арестован 22 августа 1945 г. Приговорен: 1 ноября 1945 г., обв.: к.-р. агитация. Приговор: 5 лет лишения свободы Источник: Книга памяти Пермской обл. Шледевиц Генрих Михайлович Родился в 1937 г. Приговор: репрессир. по национ. призн. Реабилитирован 24 октября 1995 г. Источник: ИЦ УВД Саратовской обл. Шледевиц Давид Петрович Родился в 1898 г. Проживал: Краснодарский кр.. Приговорен: 10 октября 1941 г. Приговор: спецпоселение в Томской обл. Источник: УВД Томской обл. Шледевиц Давыд Петрович (варианты фамилии: Шлейдевиц; варианты имени: Давид) Родился в 1898 г. Проживал: Ставропольский кр.. Приговорен: в 1941 г. Приговор: спецпоселение - Пышкино-Троицкий р-н Томская обл. Реабилитирован 5 августа 2003 г. Источник: УВД Ставропольского края Шледевиц Даниил Михайлович Родился в 1901 г., Саратовская обл., Кукский р-н, Иост с.; немцы; образование начальное; столяр, ТЭЦ.. Проживал: Северо-Казахстанская обл. Петропавловск.. Арестован 12 июля 1945 г. УНКГБ СКО. Приговорен: СК облсуд 19 сентября 1945 г., обв.: 58-10, 58-11 УК РСФСР.. Приговор: 10 лет ИТЛ Реабилитирован 31 марта 1965 г. Коллегия ВС КССР за отсутствием состава преступления Источник: Сведения ДКНБ РК по Северо-Казахстанской обл. Шледевиц Константин Давидович Родился в 1936 г. Проживал: Краснодарский кр.. Приговорен: 10 октября 1941 г. Приговор: спецпоселение в Томской обл. Источник: УВД Томской обл. Шледевиц Константин Давыдович Родился в 1936 г., г.Сочи Краснодарский кр.; Проживал: Ставропольский кр.. Приговорен: в 1941 г. Приговор: спецпоселение - Пышкино-Троицкий р-н Томская обл. Реабилитирован 5 августа 2003 г. Источник: УВД Ставропольского края Шледевиц Лидия Петровна Родилась в 1927 г., АССР НП, Кр-кут. (пр.: Экгеймский к-н), с. Ней-Шиллинг; Приговорена: 6 сентября 1943 г. Приговор: мобилизована в трудармию, Абанский РВК, убытие 01.01.46, Тагилстрой Источник: Центр "Возвращенные имена", Нижний Тагил Шледевиц Мария Христтьяновна Родилась в 1903 г. Приговор: репрессир. по национ. призн. Реабилитирована 14 ноября 2006 г. Источник: ИЦ УВД Саратовской обл. Шледевиц Ольга Андреевна Родилась в 1925 г. Приговор: репрессир. по национ. призн. Реабилитирована 3 апреля 1992 г. Источник: ИЦ УВД Саратовской обл. Шледевиц Петр Генрихович Родился в 1903 г. Приговор: репрессир. по национ. призн. Реабилитирован 14 ноября 2006 г. Источник: ИЦ УВД Саратовской обл. Шледевиц Фридрих Петрович Родился в 1898 г. Приговор: репрессир. по национ. призн. Реабилитирован 25 марта 2005 г. Источник: ИЦ УВД Саратовской обл. Шледевиц Эдуард Владимирович Родился в 1934 г. Приговор: репрессир. по национ. призн. Реабилитирован 3 апреля 1992 г. Источник: ИЦ УВД Саратовской обл. Шледевиц Эмма Андреевна Родилась в 1921 г. Приговор: репрессир. по национ. призн. Реабилитирована 3 апреля 1992 г. Источник: ИЦ УВД Саратовской обл. Шледевиц Эрна Генриховна Родилась в 1936 г. Приговор: репрессир. по национ. призн. Реабилитирована 15 мая 1995 г. Источник: ИЦ УВД Саратовской обл.
natka: Bitte, wer hat Listen aus Jost: Elisabeth Brendel 1768, verheiratet mit Christoph Schönefeld 1767.Wer war der erste Kolonist Brendel, wie hieß seine Frau, Kinder usw. Wer war die Frau zu Johann Gottlieb Schönefeld 1786, sie hieß Elisabeth, aus welcher Familie kam sie, aus welcher Kolonie?
viktor2: natka I. Pleve, B.1, Kolonie Jost, Seite 200: 23. Brendel, Heinrich, 25, luth., Schuhmacher aus Bayreuth, Birkersdorf, Fr.: Elisabeth 21. In der Kolonie Eingetrofen am 5.7.1767.
Мозель: lenereinik В 1767 году,выехал из Германии,из города Майзенхайма, единственный Шледевитц Лоренц-Петер 1717г.р,в Йост,с семьёй.Жена:Антония 1727г.р.Дети: Иоган-Ёнас 12 лет.Андреас 10 лет.Анна-Мария 18 лет.Анна-Елизабета 8 лет.В Йост они прибыли 19.08.1767г.Эта семья,коренные предки всех Йостовских Шлейдовцев.От их сына Иогана-Ёнаса 1755г.р.(жена Кристина Бюшель)родился сын:Ёханн-Хайнрих в 1812г.его жена Маргарита-София Штайнхауер 1818г.р. и у них было 7 детей и одного из них звали Адам,1850г.р.Дальше у меня нет никаких записей по этой веточке.
Мозель: lenereinik Ещё в моих записях есть слудующая веточка: У Иоганна-Ёнаса Schledewitz,1755г.р.был второй сын Карл 1792г.р.женат был на Луизе Горн 1788г.р. и уже у их сына Ёханна-Готлиба 1829г.р. и жены его Марии-Маргариты Ринг 1831г.р.был сын Ёханн-Адам 1854г.р. Возможно вам это в чём то поможет.Надежде я эти данные тоже передала.Мне кажется,для того чтобы ей вычислить прадеда,нужно обязательно обратиться в архивы.
leonid : Ищу фамилию Лампель Мой дед родился в Иосте звали его Лампель Андреас Адреасович или еще по записи писали Генрих Генрихович родился 21.07.1875
NB: 62 Peter Lambel 45 52 Maria Charlotta Leikam 49 Ehefrau Johann Peter 12½ 19½ Sohn Justina Geringer 20 Schwiegertochter Johann Friedrich 7 14 Sohn Johann Michael 2 9 Sohn Johann Ludwig 32 39 Bruder Barbara Leikam 38 Schwägerin Sophia Elisabeth 15 Nichte Maria Elisabeth 14 Nichte Maria Sophia 9 Nichte Anna Elisabeth 6 Nichte Sophia Katharina 4 Nichte Justina Elisabeth 1 Nichte 63 Gottlieb Lambel 37 44 Elisabeth Schuhmacher (Schumacher?) 43 Ehefrau Johann 12 19 Sohn Johann Philipp 10 17 Sohn Johann Karl 8 14 Sohn Johann Martin ¼ 7½ Sohn Katharina Elisabeth 5 Tochter Johann Georg ½ Sohn Karl Lambel 34 †1853 Bruder Johann Peter 10 17 Neffe Johann Georg 7 14 Neffe Johann Andreas 4 11 Neffe Maria Christina 6 Nichte
Оксана: здравствуте! помогите, пожалуйста, найти данные о фамилии Форот? Vorrat / Vorrath...
lenereinik: Мозель,огромное вам спасибо.
ArT_Team: Добрый день. Ищю всё по фамилии: Lampel Заранее благодарна
anna123: ArT_Team И.Плеве Т.3 Kolonie Lauwe 42. Lampel (Lambel), Erhard,31; luth.,Müller aus Erlangen, Bruck Frau: Magdalena,20 in der Kolonie eingetroffen am 5.9.1767 Kolonie Jost 1798: Jo 30. Georg Worster,42 Barbara Wein?, 37 Georg Lambel,20 Adoptiefsohn aus Lauwe 1834 Kolonie Jost: 36 Georg Worster h 59 †1833 362 Barbara sp 73 363 Johann Georg Lampel 37 56 adopted son 364 Elisabeth 52 Lampel's wife 365 Johann Peter Konrad 10 29 Lampel's son 366 Maria Charlotta 26 Lampel's daughter-in-law 367 Maria Barbara 7 Lampel's grandchild 368 Anna Elisabeth 5 Lampel's grandchild 369 Maria Elisabeth 1 Lampel's grandchild 370 Katharina Elisabeth 25 Lampel's child 371 Johann Gottlieb 2 21 Lampel's child 372 Eva Elisabeth 22 Lampel's daughter-in-law 373 Johann Karl 18 € Lampel's child 374 Johann Ludwig 16 Lampel's child 375 Maria Charlotta 14 Lampel's child
anna123: ArT_Team 1857 Kolonie Jost_ 62 Peter Lampel 45 52 Maria Charlotta Leikam 49 Ehefrau Johann Peter 12½ 19½ Sohn Justina Geringer 20 Schwiegertochter Johann Friedrich 7 14 Sohn Johann Michael 2 9 Sohn Johann Ludwig 32 39 Bruder Barbara Leikam 38 Schwägerin Sophia Elisabeth 15 Nichte Maria Elisabeth 14 Nichte Maria Sophia 9 Nichte Anna Elisabeth 6 Nichte Sophia Katharina 4 Nichte Justina Elisabeth 1 Nichte 53 63 Gottlieb Lampel 37 44 Elisabeth Schuhmacher (Schumacher?) 43 Ehefrau Johann 12 19 Sohn Johann Philipp 10 17 Sohn Johann Karl 8 14 Sohn Johann Martin ¼ 7½ Sohn Katharina Elisabeth 5 Tochter Johann Georg ½ Sohn Karl 34 †1853 Bruder Johann Peter 10 17 Neffe Johann Georg 7 14 Neffe Johann Andreas 4 11 Neffe Maria Christina 6 Nichte
anna123: ArT_Team 1857 ( продолжение): 74 Johann Peter Rube 40 †1853 Anna Bräse 45 Ehefrau Johannes 15 22 Sohn Sophia Katharina Lampel 20 Schwiegertochter Georg Heinrich 12½ 19½ Sohn Anna Margaretha 18 Tochter Maria Katharina 17 Tochter Johann Karl 7 14 Sohn Anna Katharina 10 Tochter Katharina Elisabeth 6 Tochter
ArT_Team: anna123, спасибо большое за информацию
ArT_Team: anna123, огромное спасибо за вашу отзывчивость!
juliasuche: Добрый день. Не могли бы вы мне помочь. Меня интересует фамилия Stier. У меня есть данные из Книги И.Плеве: 73. STIER, Johann Christoph ,23, luth., Müller aus Brandenburg Frau: Margaretha Barbara,20 Есть ли по более поздним переписям его семья, или, может, их было несколько?
anna123: juliasuche Kolonie Jost 1798: Jo31. Christoph Stier, 50 Charlotta Kalmbach, 25 aus Moor Johann Gottlieb, 2 Barbara, 5
juliasuche: anna123 Анна, спасибо. Куда-то его первая жена делась, видимо, тут уже вторая и дети маленькие в столь почтенном возрасте. Других там нет, да? А то, может, дети уже взрослые и отселились. Спасибо.
NB: juliasuche, обратитесь к координатору этой колонии Beth Müller, у неё дед Stier aus Jost.
juliasuche: NB Да, может, так и сделаю, спасибо за совет. Я вообще-то Шиллингских Stier собираю, но там почему-то все идут как Stöhr, а именно Stier тут. В общем, пока мне непонятно.
juliasuche: Тут немного про Йост http://www.facebook.com/pages/Jost-Popovkina-Volga-Russia/145686028786783?v=app_2392950137#!/pages/Jost-Popovkina-Volga-Russia/145686028786783?v=wall
juliasuche: NB написала я письмо Beth Müller ответа пока нет, прошла неделя, не так много времени, но не знаю... Вы не в курсе, переезжал ли кто-либо из фамилии Stier aus Jost после 1857 года в Schilling, или позже в Шиллинг-Константиновку? Что-то все мои поиски все таки ведут в Йост. Не могли бы вы дать списки семей Штир из переписей 1834 и 1857 годов? Спасибо за помощь.
NB: Вот пока на 1857, остальное потом. 4. Peter Schleuger 13½ 20½ Maria Katharina Stier 22 10 / 14 Gottlieb Stier 54 †1851 Maria Elisabeth Axt 61 Ehefrau Johann Peter 21 28 Sohn Anna Sabina Rube 26 Schwiegertochter Christina Elisabeth 9 Enkelin Maria Dorothea 7 Enkelin Johann Konrad 5 Enkel Sophia Barbara 3 Enkelin Katharina Elisabeth 1 Enkelin 11 / 15 David Stier 47 †1852 Maria Barbara Horth 56 Ehefrau Georg Christoph 23 30 Sohn Maria Margaretha Tag 28 Schwiegertochter Johann Peter 1½ 8½ Enkel Christina Margaretha 4 Enkelin Johann Georg 2½ Enkel Maria Katharina ½ Enkelin Johann Gottlieb 7½ 14½ Sohn Georg Adam 4½ 11½ Sohn 12 /16 Johann David Stier 30 37 Katharina Horn 55 Mutter Anna Margaretha Schledewitz 36 Ehefrau Maria Elisabeth 16 Tochter Johann Michael 4 10 Sohn Johann Wilhelm 1½ 8½ Sohn Maria Sophia 6 Tochter Maria Margaretha 3 Tochter Johann David ¼ Sohn Johann Christoph 25 33 Bruder Maria Katharina Schwabenland 37 Schwägerin Maria Elisabeth 8 Nichte Katharina Elisabeth 5 Nichte Gottlieb 3 Neffe Maria Margaretha 1 Nichte Maria Barbara 21 Schwester Katharina Sophia 19 Schwester 23 Johann Michael Schledewitz Haus 22 38 Anna Elisabeth Stier 37 Ehefrau 29 Johann Karl Heller 18 25 Maria Elisabeth Stier 25 84 Johann Georg Haupt Haus 83 26 Maria Barbara Stier 21 85 Johann Friedrich Tag 19 26 Maria Margaretha Stier 25 89 Johann Friedrich Heckel 26 33 Anna Margaretha Stier 30
juliasuche: NB Спасибо!
NB: 1834 8 Gottfried Horn h 28 to H #41 Georg Konrad s 3 to H #41 Johann Gottlieb Stier ss 19 38 Maria Elisabeth 38 Johann Gottlieb's wife Johann Ludwig †1816 Johann Gottlieb's child Sophia Barbara 17 Johann Gottlieb's child Anna Elisabeth 14 Johann Gottlieb's child Heinrich Peter 4 Johann Gottlieb's child Maria Elisabeth 2 Johann Gottlieb's child Maria Margaretha 1 m Johann Gottlieb's child Johann Rudolph Stier ss 15 to household #9 Johann David ss 12 31 Anna Barbara 32 Johann David's wife Johann Peter 9 Johann David's child Georg Christoph 7 Johann David's child Anna Elisabeth 3 Johann David's child Johann Adam 2 m Johann David's child 9 Johann Rudolph Stier h 34 from H #8 Anna Katharina sp 33 Johann David s 14 Henrietta Margaretha d 11 Johann Christoph s 9 Anna Margaretha d 5 Maria Katharina d 3 Maria Sophia d 1 ¼
NB: 1850 10 Gottlieb Stier H 38 54 Maria Elisabeth F 54 Maria Elisabeth T 18 ½ Maria Margaretha T 15 Rosina Elisabeth T 12 Johann Peter StS 5 21 Anna Sabina StSF 19 Christina Elisabeth E 1 ½ Maria Dorothea E ¼ Johann David B 31 - Geht nach Nr. 11 Johann Peter N 9 - Geht nach Nr. 11 Georg Christoph N 7 - Geht nach Nr. 11 11 David Stier H - 47 Maria Barbara F 49 ? sieh Anhang Johann Peter S - +1844 Georg Christoph S - 23 Maria Margaretha St 21 Johann Peter E 1 ½ Anna Elisabeth T 19 Johann Adam S 2 mo +1836 Maria Barbara T 14? sieh Anhang Johann Gottlieb S 7 ½ Georg Adam S 4 ½ 12 Rudolph Stier H 50 +1847 Anna Katharina F 48 Johann David S 14 30 Anna Margaretha St 29 Maria Elisabeth E 9 Johann Michael E 4 Johann Wilhelm E 1 ½ Johann Christoph S 9 25 Maria Katharina St 30 Katharina Margaretha E 3 ½ Maria Elisabeth E ½ Maria Sophia T 17 Maria Barbara T 14 Katharina Sophia T 12
juliasuche: NB Спасибо Вам большое, не забыли :)
tat-dermer: Пожалуйста, помогите отыскать фамилию Dermer und Lening.
tat-dermer: Ищу по фамилии Dermer und Lening
Мозель: Помогите пожалуйста.Есть ли у кого какие то данные по фамилии Дауэр?
emanuel: Здравствуйте. А можно узнать состав семьи Harass и Ehof за 1850/57 aus Jost? Заранее благодарю.
emanuel: Привет. Ищу состав семьи фамилии Губер(Huber,Hubert) проживающих в Ёосте(Jost) .Эта фамилия есть в переписях за 1834 и 1850-57 года.
emanuel: Здравствуйте. Нашел информацию: Гаррас Давид,1881гр. в Ёост женился на Егоф Анна Елизабета,1882гр.в Ёост. Может мне кто-нибудь помочь с этой семьей?Спасибо.
len9177: Здравствуйте! Помогите в поисках по фамилии Weber из Jost. Нужна любая информация. Спасибо.
NB: emanuel, Jost 1857 41 Christoph Ehoff 54 /†1855 Regina Barbara Hahn 63 Ehefrau Johann Gottlieb 30 /37 Sohn Sophia Elisabeth Schmidt 35 Schwiegertochter Johann Karl 9 /16 Enkel Andreas 6/ 13 Enkel Katharina Margaretha 9 Enkelin Maria Elisabeth 5 Enkelin Heinrich 1 Enkel Thomas 28 /Haus 42 Sohn Johann Gottfried 26/ 33 Sohn Charlotta Geringer 32 Schwiegertochter Sophia Elisabeth 9 Enkelin Johann Michael 6½ Enkel Georg Peter 5 Enkel Johann Konrad 2 Enkel Christina 7 Enkelin, unehelich. Tochter von Katharina Elisabeth Ehoff 42 Thomas Ehoff Haus 41/ 35 Juliana Margaretha 31 Ehefrau Johann Gottlieb 5 /†1851 Sohn Johann Georg 3/ 10 Sohn Maria Margaretha 4 Tochter Margaretha Elisabeth ½ Tochter 43 Heinrich Hubert 40/ 47 Maria Christina Maier 47 Ehefrau Maria Christina 22 Tochter Jakob Törmer Haus 68 /30 Schwiegersohn Maria Elisabeth Törmer 1 Enkelin Maria Barbara 17½ Tochter 70 Gottfried Horn 63/ 70 Maria Christina Hammel 52 Ehefrau Philipp Harass 26 /Haus 71 unehel. Sohn v. Gottfried`s Frau 71 Johann Philipp Harass Haus 70 /33 Katharina Elisabeth Tag 34 Ehefrau Georg Michael 5 /12 Sohn Rosina Margaretha 10 Tochter Johann Georg 1 Mo./ 7 Sohn Georg Balthasar 4 Sohn Peter 1 Sohn 81 Johann Christoph Ehoff 58 /†1851 Johann Peter 20/ 27 Sohn Anna Elisabeth Braun 20 Schwiegertochter Maria Barbara 6 Mo. Enkelin Christoph 15 /22 Sohn Maria Elisabeth 21 Schwiegertochter Johann Friedrich 23 /30 Neffe von Joh. Christoph Elisabeth Katharina Drej? Drei? (Treu??) 25 Joh. Friedrich`s Frau Johann Wilhelm 8 Tage Joh. Friedrich`s Sohn Johann Gottlieb 21 /28 Neffe von Joh. Christoph Johann Friedrich 45 /52 Bruder von Joh. Christoph Johann Wilhelm 18 /25 Joh. Friedrich`s Sohn Johann Adam 2½ / †1851 Joh. Friedrich`s Sohn
NB: len9177, На 1857г. в Jost только женщины с фамилией Вебер.
emanuel: НБ,спасибо большое за инфу по Ёосту. Только,что значат эти цифры после имени? Например, Иоганн Готлиеб 30 / 37 Сын. Или Томас 28/Дом42 Сын?
juliasuche: emanuel Цифры, это возраст. Первая в 1850 году, вторая в 1857 году. Если с крестом год, это год смерти. Если цифра одна, скорее всего за 1857 год. Так бывает у супругов взрослых детей, которые появляются только во второй переписи.
juliasuche: emanuel А в случае с вашим Томас 28/Дом42 Сын скорее всего возраст Томаса на 1850 год, а потом он перешел в хозяйство 42. Там потом стоит, что в 1850 году он был в хоз-ве 41, а возраст на 1857 год 35 лет. В общем так.
emanuel: Juliasuche,DANKE-DANKE!!!
peterk59: NB Пожайлуста, дайте данные по Егоф за 1834 и 1850 год. Благодарю Вас заранее.
NB: peterk59 Jost 1834 22 Christoph Egof h 41 60 Katharina Barbara sp 56 Johann Christoph s 19 38 Regina Barbara dl 40 Maria Katharina gd 18 Johann Gottlieb gs 14 Johann Thomas gs 12 Johann Gottfried gs 10 Katharina Elisabeth gd 6 48 Gottlieb Egof h 47 66 Johann Christoph s 23 42 Maria Christina dl 38 Maria Elisabeth gd 6 Johann Peter gs 4 Johann Adam s 12 31 Anna Katharina dl 28 Johann Friedrich gs 7 Johann Gottlieb gs 5 Johann Peter gs 1m Susanna Elisabeth gd 1m Johann Friedrich s 10 29 Katharina Elisabeth dl 25 Katharina Elisabeth gd 6 Christina Magdalena gd 4 Johann Wilhelm gs 2 Jost 1850 32 Christoph Ehoff H 60 +1846 Johann Christoph S 38 54 Regina Barbara St 56 Johann Gottlieb E 14 30 Sophia Elisabeth EF 28 Johann Karl UE 9 Andreas UE 6 Katharina Margaretha UE 2 Thomas E 12 28 Juliana Margaretha EF 25 Johann Gottlieb UE 5 Georg UE 3 Gottfried E 10 26 Charlotta EF 25 Sophia Elisabeth UE 2 Karina? Elisabeth E 22 68 Gottlieb Ehoff Egoff H 66 +1846 Christoph S 42 58 Johann Peter E 4 20 Johann Christoph E 15 Johann Adam S 31 +1845 Johann Friedrich E 7 23 Johann Gottlieb E 5 21 Johann Peter E 1mo +1836 Johann Friedrich S 29 46 Katharina Elisabeth St 40 Maria Magdalena E 20 Johann Wilhelm E 2 18 Eva Katharina E 5 ½ Johann Adam E 2 ½ А кто у вас из Эгоф встречается, какие данные есть? Они у меня тоже в боковых линиях встречаюся, и хотелось бы данные дополнить.
emanuel: Просмотрел все списки по Ёсту на фам.Егоф,но моего Даниеля Егоф--нет. Он наверно родился позже 1857 года,где-то между 1857-64гг,т.к. его дочь Анна Елизабета Егоф,1882 г.рождения.
emanuel: Теперь мне надо в Ёосте искать супругу Гарасса Георга-Бальтазара,1853гр.,год рождения которой не превышает 1863,т.к. у них был сын-Давид Гарасс,1881гр. с.Ёост.
NB: emanuel в энгельском архиве есть метрические книги о рождении до 1865г.. Это как раз то, что вам нужно!
peterk59: NB Спасибо вам большое за данные.
Мозель: У меня есть много данных по фам.Вениг и Шледевитц(Schledewitz)-Шлейдовец по Йосту.Если у кого то есть интерес, могу выставить.Это предки моего мужа.Я в контакте с Бэт Мюллер из Америки(координатор по Йосту)мужу она приходится родственницей,мы все данные с ней уже сверили по фам.Вениг,нам нехватает только данных на состав семьи их общего прадеда:Вениг Хайнрих 1847.Жена-Катарина Маргарита Эгоф 1848.В переписях 1857г.по Йосту по фам.Эгоф я эту прабабушку вычислила:Katharina Margaretha 9 Enkelin.Но нам нужен состав семьи,т.е. их дети,у нас есть записи,но не на всех.Пречислю тех,кого мне Бэт прислала: дочь вышеназванных Хайнриха и Кат.Марг.-1) Катарина Елизавета Вениг 1873 это бабуля Бэт,умерла в США в 1961г.её мужем был Штир Готлиб 1875г.р. умер в США в 1942г. 2)Хайнрих Вениг 1877г.р.умер в Тамбовск.обл в 1956г ,это дед моего мужа,его жена-Мария Катарина Дауэр 1877?. 3)Ёханн Вениг (Джон)1874.умер в США в 1951 жена София Маргарита Хаупт 1880г.р. умерла в 1942г. в США. Теперь вопрос-у трёх этих названных "детей",были ещё братья или сёстры,предполагаем что они были старше этих троих, вышеназванных,но у нас нет никаких данных.Я знаю,что эти данные я смогу получить только в Архивах,но вдруг отзовутся их родственники?
полная версия страницы