Форум » Поиск по населённым пунктам » Orlowskoje (Орловское) (Wiesenseite) » Ответить
Orlowskoje (Орловское) (Wiesenseite)
михаил: где найти эти списки перенесено модератором.
Nic: Списки чего?
RollW: михаил Да, вопрос не из легких - дай мне то - не знаю чего.
Nic: михаил Есть списки первых колонистов, есть списки различных ревизий (переписей) по каждым сёлам это огромные тома. Есть всевозможные списки мобилизуемых на войны. Есть списки расстрелянных. Есть списки реабилитированных. Есть списки захоронений на конкретном кладбище и т.д. Списки чего Вы хотите найти?
Lea: Добрый день. В фотоархивах нашла фотографию Александра Райс - Похороны в селе Boaro (Бородаевка) И она очень меня взволновала. Мой отец Lieder Voldemar Alexandr(ovich) родился в Boaro. Бсе родственники материнской линии (моего отца тоже родом из Boaro. Как можно свясаться с Александром Райс? Заранее спасобо Лея
orlov: Есть ли списки первых колонистов с.Орловское?
orlov: Моя мать Крюгер Мария Андреевна род.2 июля 1925 г в с.Орловское. Моя бабушка Крюгер Катарина (Ивановна) в 1968 г. в возрасте 76 лет умерла в Алтайском крае. Мой дед Крюгер Андрей(Хайнрих?)Умер в начале 30-х годах. в с.Орловское. Хотелось бы узнать год его рождения и кто были его родители. Помогите!
Марьяновка: orlov , чтобы узнать, кто были родители вашего деда, вам надо обратиться в архив.
NB: orlov, первые колонисты с.Орловское: 45. Krieger Georg,51, luth.,Ackerbauer aus Dessau, Kochstedt Frau: Katharina, 49 Kinder: Christoph,22; Lebrecht,18; Friedrich,15; Eva,12. in der Kolonie eingetroffen am 7.6.1767 перепись 1798г. Or. 20 Christian Lehmann, 29 Frau: Margaretha Bauer, 38 ( 1. Ehemann Leberecht Krieger ) Sohn: Gottfried Friedrich, 1/2 Tochter: Maria Elisabeth, 4 Sohn: Benjamin Krieger, 14 Sohn: Friedrich Krieger, 11 Tochter: Maria Krieger,9 Or. 52 Friedrich Lehmann, 25 Frau: Dorothea Krieger, 21 Sohn: Friedrich Christian, 1 Or. 55 Friedrich Krieger,29 Frau: Maria Röhrig, 25, aus Paulskaja Tochter: Dorothea, 1/2 Or. 58 Benjamin Krieger, 58, aus Boisroux Frau: Maria Graf, 57, aus Boisroux Sohn: Friedrich, 26 Katharina Axt, 27 Johann Leberecht, 4 Christina Elisabeth, 2 Magdalena, 3 Monate Tochter: Dorothea, 18 Or. 59 Christian Krieger, 22 Or. 69 Christiph Patzel ( Batzel ), 43 Frau: Elisabeth Schulz, 61 Tochter: Rosina, 22 Schwiegersohn: Leberecht Krieger, 25 Friedrich, 4 Maria Elisabeth, 2 в архиве г. Энгельс имеются по с. Орловское: ревизская сказка 1857 г., посемейные списки 1873, 1874, (1882?)-1891, 1911 -в нём производились записи примерно до 1915 г.. Будут вопросы, спрашивайте. Меня тоже интересует с. Орловское.
orlov: NB.Большое Спасибо!!!Вопросы будут,как и что добыть!Рад ,что и вас интересует Орловское.
orlov: Марьяновка.Что б узнать кто были родители моего деда,нужно знать дату рождения самого деда,а я эту инфу не имею. Куда только не писал.Объяснял что дед работал на одной из мельниц г.Маркса,в итоге получил справку что мой дед умер в 193?.Вот так.Я жил 80-90 годах на Волге.Не однократно бывал и в Марксе,Орловском и во многих других селениях. Да к стати,где то прочёл что вы интересуетесь фамилией Вайлерт.Моя тётя Лиза(мамина сестра по отцу)была замужем за Вайлерт Александром.Жили в Марксе(точно не помню)Последний их адрес Красноярский край,Балахта.
orlov: NB.Как добыть ревизскую сказку конца 1880-90 годов, по с.Орловское?
NB: orlov, я заказывала данные на всех носителей интересуещей меня фамилии за все эти года. Так я смогла востановить полное древо. Напишите в архив archive@engels.san.ru, укажите, что Вас интересует и спросите, сколько это будет стоить ( ответ приходит через пару дней ). Там ещё имеются метрические книги о рождении и крещении за 1798-1820, 1820-1847, 1843-1856 годы, и список прихожан за 1857-1910 годы. В архиве г. Саратова ( regarc@mail.saratov.ru ) имеются метрические книги о рождении за 1857-1872, 1888-1890, 1892-1895, о бракосочетании 1900-1919, о смерти 1857-1872, 1888-1890, 1892-1895, 1907-1918. Моя прапрапрабабушка была тоже Кригер, Амалия 1856/1857 г.р., больше данных по ней нет. Так же я знаю, что несколько семей из Орловского, переселились между 1900-1911 г. в Восточный Казахстан/Западный Алтай. В их числе были семьи Кригер. Проживали они в с. Америка Шемонаихинского р-она Семипалатинской обл/Восточно-Казахстанская обл и Семипалатинская обл/Восточно-Казахстанская обл., Бородулихинский р-н, с., Орловка. Меня интересуют Батцель, Беккер, Кригер, Риммер, Геттингер из Орловского, может они у вас встречаются? Вот ещё немного данных, что я нашла: Кригер Андрей Андреевич 1877 г.р. Место рождения: Восточно-Казахстанская обл., с., Орловка; немец; образование: начальное; работал единоличник.; место проживания: Восточно-Казахстанская обл., Бородулихинский р-н, с., Орловка Арест: 13.12.1936 Арест., УНКВД области. Осужд. 19.05.1937 Военный трибунал погр и Внут войск. Обв. 58-10 УК РСФСР Приговор: 6 лет ИТЛ Реаб. 09.06.1997 Облпрокуратура, основание: Закон РК от 14.04.1993 Источник: Сведения ДКНБ РК по Восточно-Казахстанской обл. Кригер Иоганн Генрихович ((ИВАН АНДРЕЕВИЧ))1875 г.р. Место рождения: АССР НП, Марксштадский кантон, села Орловское; почтальон.; место проживания: АССР НП, Марксштадский кантон, села Орловское Арест: 24.11.1934 Арестован Марксштадским КО НКВД. Осужд. 30.05.1935 Верховным судом АССР НП. Обв. за антисоветскую деятельность Приговор: 10 лет. Реаб. 25.03.1992 Саратовской областной прокуратурой., основание: реабилитирован Источник: Материалы к книге памяти Саратовской обл. Крюгер Ванда Карловна 1897 г.р. Место рождения: Саратовская обл., с. Орловское; Крестьянка; место проживания: Саратовская обл., с. Орловское Осужд. 1941 . Обв. по национальному признаку Приговор: выселена вначале в Новосибирскую, а в 1942 году - в Ульяновскую область, где до 05.07.46 года использовалась на физических работах и находилась под надзором комендатур различных спецпоселений. Источник: Книга памяти Ульяновской обл. Крюгер Генрих Карлович 1910 г.р. Место рождения: Респ. немцев, Маркштадский р-н, с. Орловское, Поволжья; слесарь, с-х Чепелево; место проживания: Московская обл., Лопаснинский р-н, с-х Чепелево Источник: Книга памяти Московской обл. Крюгер Карл Андреевич 1886 г.р. Место рождения: АССР НП, Марксштадский кантон, села Орловское; рабочий Немволгторга.; место проживания: Марксштад АССР, г., НП Арест: 20.02.1938 Арестован Марксштадским КО НКВД. Осужд. 26.05.1938 Особое совещание при НКВД СССР. Обв. за шпионаж и антисоветскую агитацию Расстр. 16.06.1938. Место расстрела: в г. Энгельсе. Реаб. 31.10.1989 ВП Приволжского Военного округа., основание: реабилитирован Источник: Материалы к книге памяти Саратовской обл.
AndI: orlov NB Меня тоже интересует Орловское! и фамилия Кригер поскольку есть множество переплетений с фамилией Лейманн Моя прабабушка была Кригер Катарина. Замужем за Адамом Лейман Родились около 1850-1860 в Орловском Лидия Кригер ( около 1900) была замужем за братом моего дедушки Генрихом Лейманн К сожалению тоже ничего более не знаю по Кригерам а хочеться..... Предлагаю искать вместе. Помимо Лейманн и Кригер меня интересуют по Орловскому также фамилии: Кох, Вольф, Фогель, Ерфурт Буду рад любой информации
hilfe1: CHRISTIAN KRUEGER + CATHARINA PETRI Kinder: Heinrich Krueger, 1813-1882, Orlowskoje Gottlieb Krueger, 1824-1884, Orlowskoje Friedrich Krueger, 1828-1888, Orlowskoje Philipp Krueger, 1832-1876, Orlowskoje CHRISTINE KRUEGER, 1836, Orlowskoje Philipp Krueger, 1832-1876 + Sophie Alberch Kinder: Heinrich Krueger, 1868-1890 Friedrich Krueger, 1870-1932 Gottlieb Krueger, 17 NOV 1872 - 07 JAN 1945 Marie Krueger, 1874 - 1878
orlov: Анди,конечно да!Надо помогать друг другу.Я надеюсь к нам присоединиться и Pleve.Ведь у него есть немало информации по с.Орловское.
orlov: hilfe1.Огромное СПАСИБО! У моего деда Heinrich отец был Friedrich Krueger.Так же у деда были братья Давид,Фридрих(Фёдор)
orlov: NB. Вот что я помню из рассказа бабушки:(предположительно старшая сестра)Амалия вышла замуж за жителя Унтервальт?(Подлесное)Были у них уже дети когда они покинули Россию.Некоторое время(предположительно Канада)получала от туда посылки,письма.
NB: orlov Anna Katharina Batzel 1867 + ( со слов ) David Krieger, die hatten einen Sohn David, die haben in с. Америка Семипалатинская обл. gewohnt. По архивным данным: она вышла замуж в 1891, за кого, неизвестно. Christian Bär + Sophia Krüger 1887 К сожалению больше ничего нет. А как была фамилия у вашей бабушки?
orlov: К сожалению девичью фамилию моей бабушки точно и да же примерно не знаю.Но она всегда упоминала фамилии Кригер и Крюгер.
orlov: NB. Дядя Давид Крюгер приезжал к нам на Алтай в 60-х годах.У него был сын Александр,умер в г.Губаха,Пермь.
orlov: Если списки выселеных и с.Орловское? Моя бабушка Катрина Крюгер с детьми Хайнрих,1923г.рож.Мария 1925г.р,Иван? 1927г.р,были высланы в Новосибирскую обл.Сузунский район.
Вячеслав: Орлов! Такие списки могут быть в ИЦ МВД по Саратовской обл. В ФСБ по Сарат.обл. их нет. Поэтому пишите сразу в ИЦ МВД.
orlov: Вячеслав.Спасибо!
orlov: NB. Christian Bär + Sophia Krüger 1887(Если это год регистрации),видимо родители моей бабушки Марии Катрин 1898г.рож. В детстве 11- летним возрасте, я видел бабушкино свидетельство о рож.на немецком и русском языках.По русски я прочел фамилию как Бер,запомнились имена Кристиян и Софья.Так-же запомнилось что, родной брат бабушки,Давид приезжал к нам в гости из Семипалатинской обл,где и умер.У него был сын Александр. Моя бабушка вышла замуж в Орловском за Хайнрих Крюгер и у него то же был брат Давид,Вот и стал сомневаться.Теперь кое что,благодаря вам NB,прояснилось.
NB: orlov, Sophia Krüger родилась в 1887 и умерла в 1975. Больше данных о ней у меня к сожалению нет. Они были высланы в 1941 в Целиноградскую обл.. MfG Nelli.
orlov: NB."высланы в 1941 в Целиноградскую обл.."ст.Валиханова?
NB: orlov, к сожалению я точно не знаю, но вроде бы Журавлёвка(?). Эти данные у меня случайно появились от дальних знакомых.
orlov: NB.А нет ли у вас связи с этими дальними знакомыми?В полне возможно что Журавлёвка?Павлодарского района,Целиноградской обл.
orlov: Информация.Уроженка с.Орловское Лиза Андреевна Швайгер 1925?,брат Андрей,сестры Мария,Амалия.Жила в г.Прокопьевск.Связь с детьми Лизы Андреевны,имею.
Selma: orlov! Я пытаюсь получить любую информацию о свои родных Герлингер Готлиб (Богдан) и его жена (вторая)Christine Becker жили на Ring в Орловском, в двухэтажном доме (на первом этаже был магАзин) напротив школы глухонемых. Все их дети закончили в Марксштадте училище и преподавали в этой школе. Дочь Мария еще до 1-й мировой войны с мужем эмигрировала в Америку, трое сыновей (мои двоюродные деды) Александр, Рудольф и Роман в 20-х годах перебрались в Москву, моя бабушка Selma Fischer вместе с мужем - моим дедом Fischer Christian Christianovitsch из с. Fischer преподавали в школе глухонемых. Прабабушка, дед, бабушка умерли в 1916-1919годах. Мой папа Артур (1911г.р.) и его два младших брата (Отто 1913г.р. и Вилли 1915 г.р.) остались круглыми сиротами, за ними из Америки приехала старшая сестра бабушки Selma - Мария, но ее братья из Москвы не отдали сирот в Америку и забрали их в Москву. Может быть Ваши знакомые смогут сообщить мне информацию о моих родных? Спасибо! Я проживаю в Тюмени.
orlov: Инфа из интернета:Die Familie Werwei kam 1900-1903 Jahre nach Kasachstan. Mein Großvater Heinrich Werwei, geb. 18.05.1873 bei Saratow, verheiratet mit Maria- Elisabeth Trautwein geb. am 25.03.1876 in Dorf Orlowskoe bei Saratow.
orlov: Selma.Посмотрите Маркс.ru Так же посмотрите orlowskoe
Selma: Danke!
orlov: Простите я не поэт,но вот такое написал: Под лавкою квохчется клуша, шумит в уголке керагаз. Ну ладно Володя послушай Ты бабушкин грустный рассказ. Мы вродебы жили неплохо, Корова в сарае была. На пашне сажали картофель и в доме блестели пола. Усердно молилися в Кирхе, и ездили в Маркс на базар. Сыночки и дочька Марихен Ловили на Волге загар. Вот так потихоньку и жили, Неведая будущих слёз. Но что-то в верхах намутили и многих погнали в колхоз. Твой деда властям неподдался, он в город работать ходил. То утром то то в ночь возвращался, продукты с собой приносил. Дорога же в город, вёрст девять, сходи-ка туда да сюда и эта забота о хлебе ударила в грудь как беда. Он как-то придя, расхворался подолгу сидел у окна и слёг и уже неподнялся. Осталась с детьми я одна. То дома то в поле пласталась. Работой держала слезу. С упорством крестянки я знала. Детишек взростить я смогу. И бабушка глухо вздыхает, руками сгребает муку. Воды и сольцы добавляет, а я продолжения жду. Марии уж было шестнадцать, чуть старше Иван и Андрей. Им время пришло миловаться Имели подруг и друзей. Казалось неплохо сложилось Но радость не ходит одна. Уж где-то далёко кружилась Моторами воя война. Июнем согретые воды в даль Волга катила свои мы стали врагами народа на первом этапе войны. Коровы и овцы метались Скулили и лаяли псы. В слезах мы дома покидали Несняв что сварили с плиты. ну ладно водица вскипела, Давай пелемени сюда хорошее сделали дело и вкусною будет еда. Добавим немного приправы Люблю почему-то укроп... Конешно же власти не правы Но мы их неведаем троп. Оставили нас бы в покое Но где же им разума взять. Иль времечко было такое любили тогда выселять. В Сибири нас всех осудили язык нам поставив ввину. Кого-то под пули пустили. Кто в лагерь попал, кто в тюрму. Не глядя на горе и беды На власть нетаили мы зла Но радость пришедшей победы какой-то неполной была. И после войны хоронили, из жизни ушли сыновья. На Волгу назад непустили А здесь всёж чужая земля. туда ты поедиш,я знаю Могилку там деда сыщи и воздух Поволжья вдыхая, земли незабуть привезти. Отстыли тогда пелемени. Подкатывал к горлу комок Мне видились прошлого тени, Поволжье,река, островок. И видились женщины в чёрном. Сибирь и трескучий мороз. Хрустящим покрытые дёрном равнины пролившихся слёз... Не мало годков миновало Ласкает кресты суховей, что бабушку так волновало в горсти уместилось моей.
orlov: Моей маме посвящаю. Когда-то я ездил на Волгу В исконные наши края. Ласкал я там взглядом околки И слёзы ронял на поля. Холодную вешнюю воду Из Волги стоная я пил. Ах сколько, ах сколько народу! Кровавый Иосиф сгубил.... В далёком году 25-том В Орловке родилася мать И где-то уже 35-том Отца довелось потерять. И только оставила память, Всё призрачным словно бы сон, Отец затуманненой ранью Уставшим из города шёл. И как задыхаясь на встречу Бежала смеялась ему И к папе взбираясь на плечи желала увидеть страну. Страна ту мечту воплотила Награда Сибирью дана. Осталась отцова могила Крестом покосившись одна. Так мама попала на шахты, Где штольни, забои и клеть. От этой работы на ах -ты Так было легко помереть. Толкали плечом вагонетки Ложились как шпалы тела. Им в шахте железная ветка Победную ветвью была. Вот так приближали Победу Пласты загружая угля. Казалось что скоро поедут, Вернутся в родные края. В какие такие просторы! Победа пришла не для вас. И смолкли вокруг разговоры. Пришёл нет возврата указ. И плакали люди стоная, Потеряны вера и кров. Со скрежетом воздух вдыхая Московских хулили богов. Вот так и остались в Сибири Указа не сбросить оков. В гниющих барачных квартирах Кормили охраны клопов. Скончался великий усатый. В стране наступил перелом И к власти пришёл лысоватый В Украине был он Хрущ- ом Казалось вокруг потеплело, Ведь Берии больше уж нет. Дорога в дали засветлела Не сброшены немцы в кювет. Тепло февраля так обманно. Напрасны желанья в аду С указом Хрущёвским гуманным Опять получили беду. И вольную вроде-бы дали. На Волгу ж вернутся нельза. Да с этим товарищем Сталин Когда-то сдружился незря. С умом по стране раскидали. Сплочённости немцев уж нет. И снова хваля награждали, Платили за выслугу лет. Менялись в правительстве лица. На Волгу всё нет нам пути... В Германии часто мне снится Тюльпаны цветут на степи. А мама лежит на Фридхоффе, Не русская вязь на кресте, И фото в анфас да и профиль Не нужны теперь в К.Г.Б Горят поминальные свечи, цветов разноцветный узор. Привиделись дедовы плечи И девочки вечный укор.
orlov:
Serk: Здравствуйте , не подскажите проживали ли в 18.. годах семьи Рихтер ( по спискам 1798г жили там) в Орловском. Может кому попадалась какая-нибудь информация. Заранее благодарен.
orlov: Selma,это из (л.с)мне от И.Р Плеве:По колонии Орловская архивные докумены сохранились хорошо. Мне думается что, Вам нужно обратится к Плеве,тем более что,ваши бабушка Selma Fischer вместе с мужем Fischer Christian Christianovitsch из с. Fischer преподавали в школе глухонемых. Строение (магазина) Беккера моя мама называла-Беккер буде.Что распологалось в этом здание в 20-х,40-х годах не знаю. Вся беда в том что,люди плохо идут на контакт.Так по фамилии Герлингер.нашёл несколько уроженцев с.Орловское.Задал вопросы и по другим фамилиям такие как Рихтер,Лейманн.В ответ слышал:Да, такие у нас были в 30,40-х годах.На более точные вопросы,один ответ:За чем это нужно!Да не надо ворошить!
larissa: Добрый день! Меня также интересует село Орловское, а точнее фамилия Беккер из Орловского. Пока известно что Беккер Райнгольд 1899 года рождения и его жена Леманн Тереза 1901 года рождения переехали из Орловского в Казахстан, Целиноградскую обл., в 1924 году у них родился сын Райнгольд. Может кто нибудь помочь в поиске? Заранее спасибо! Лариса
Вячеслав: Лариса! Перепись 1798г. по колонии Орловской: Мориц Becker 42 +Кристина Bel ? yer (?) 32 Иоган Карл 5 Иоган Готтлиб 3 Иоган Валентин 3 Мария София 9
NB: larissa, мои Беккер из Орловского тоже переехали в 1901-1903 из Орловского в Казахстан, Целиноградскую обл., с. Павловка. Где ваши проживали в Казахстане и когда туда переехали? MfG Nelli
orlov: Дорогие участники форума ну давайте в теме Орловское выставлять материалы о жителях этого села. В теме о Цюрих:всё о Цюрихе и так далее. В первые когда зашёл на форум было очень сложно разобраться. Уважаемый А.Шпак уже писал об этом. Так давайте же разобьёмся по городам и весям!То есть по темам.
larissa: Вячеслав, спасибо, это из книги Плеве 3 тома? NB, Nelli, я только начинаю поиск и не знаю в каком году мои Беккер переехали в Казахстан, жили они в селе Романовка, Целиноградской обл. и района. Что мне ещё известно - отца Reinhold 1899г.р. звали Heinrich его жену Gret (Elisabeth?) дев. тоже Беккер, отца Heinrich звали Moritz. Встречали ли вы эти имена или может быть наши Беккер родственники? orlov, поддерживаю вас, мне как начинающему сложно разобраться, хотя пользуюсь и поиском.
NB: larissa, у меня имеются полные данные на Беккер только до 1834г., а после только прямая линия начиная с Johann Jakob Becker geb. 1834. У него был двоюродный брат Johann Moritz geb. 1827, это мог быть ваш Моритц, но он также мог и после 1834 родиться.Вам очень могут помочь документы из архива г. Энгельс, это ревизская сказка 1857г., посемейные списки 1873-1874, 1891.Просите выписать всех Беккер, имея эти данные, вы сможете соеденить их с данными 1834г.. Проблема в том, что на 1834г. в Орловском были несколько семей Беккер и они не все были в родстве, установить какая была ваша помогут только документы из архива. "...его жену Gret (Elisabeth?)..", я думаю её звали скорее Margareth. Попробуйте пораспрашивать тех, кто хоть что-то ещё помнит или знает. Я тоже постараюсь ешё что-нибудь разузнать. Я думаю, что наши Беккер пришли вместе в Акмолинск, а там их распределили на разные участки. MfG Nelli
AndI: NB, larissa, Nik имел несакзанное удовольствие последние три недели работать с документами по с. Орловскому Нашел интересный для вас документ подтверждающий тот факт, что все мы очевидно братья...... У Вас возможно есть один общий предок - Андреас Райт из Цюриха Судите сами- церковная книга Орловского: "1815 des 18 ten Februar wurde Georg Herrmann Becker sein einziger Sohn Nahmens Carl Moritz mit des Andreas Reith von der Colonie Zürch , seiner aeltesten Tochter Nahmens Catharina Elisabeth copulirt"
AndI: Дорогие «Орловчане» Знакомясь с делами по Орловскому в Энгельсском архиве испытал ряд противоречивых чувст. С одной стороны сохранность фондов по Орловскому действительно очень хорошая и позволяет проследить подробнейшим образом генеалогию семьи до первой четверти 20-го века. С другой стороны ветхое состояние некоторых книг таково, что они не могут выдаваться непосредственно исследователям для работы в читальном зале. В обоснованности подобного правила я смог убедиться лично и принял для себя решение на мои личные средства отреставрировать все ветхие книги по Орловскому, сделав их общедоступными для нас и наших потомков. Я благодарен Елизавете Моисеевне Ериной и новому директору архива Ивану Николаевичу Комарову за обстоятельную беседу на эту тему и поддержку этого моего желания. Мы сошлись на том, что администрация архива изыскивает возможность реставрации именно тех книг которые затрагивают историю с. Орловского с последующей возможностью проконтролировать результат работы как при посещении архива, так и ввиде фотодокументов. Я же обеспечиваю оплату работ. Мною был тут же оставлен аванс на реставрацию А) Посемейных списков 1874 года Б) Ревизской сказки 1857 года Следующей на очереди будет Посемейный список 1911 года, состояние которых наиболе удручающе и обьем работ будет наиболее большим. Убедитесь сами: Дорогие мои «Орловчане»! Если вы также испытываете этот моральный долг перед нашими предками и у вас есть желание поддержать меня, приглашаю вас сделать это совместно. Любая сумма перечисленная вами на счет нашей «Unterstützungskasse“ http://wolgadeutschen.borda.ru/?1-15-0-00000001-000-0-0-1212527285 c пометкой «Книги Орловского» будет с благодарностью принята и передана непосредственно на цели реставрации книг связанных с историей Вашей семьи. Для остальных гостей и участников форума: В личной беседе руководство архива сигнализировало мне готовность проведение подобных работ и по другим колониям. Если у кого-то возникнет интерес, прошу обращаться ко мне на личку или открыть новую ветку, дабы оставить эту «Орловчанам»
NB: AndI, danke!
orlov: Alte Frau Kahtarina Krüger geboren in Orlovskoje die Frau im Brautkleid ist Margarita Klassin Der Bräutigang ist Iwan Krüger von Orlovskoje rechts von Iwan steht Andreas Krüger von Orlovskoe.
Natasza: Я ищу продалжение своего рода по фамили Альтенгоф. из того что знала бабушка Карл Альненгоф был её дедом. Она не помнила дату рождения но сказала что в 1903 г он пропал, все предполагали что он бежал или выехал за границу. Если у кого то есть информация по этой фамилии, буду признательна.
gast: Natasza по фамилии Альтенгоф из с. Орловское уже искали, смотрите здесь.
Natasza: лея, У меня тоже есть информация по Райс из Боаро. Если интересно, пишите.
viktor2: Добрый вечер. Я новичок на форуме, поэтому общий привет всем. Предки мои также из колонии Орловское. Большими сведениями я пока не обладаю,а поиски у Плеве т.3 и у Stumpp успехом не увенчались. Поэтому прошу помощи у форума. Меня очень интересуют все сведения по фамилиям Bleichroth (Бляйхрот, Блейхрот) и Riemer (Rimmer). Заранея всем благодарен за помощь. Для NB: Мою бабушку звали Ример Амалия 188? г.р. отца её звали Johannes (Johann) была замужем за Bleichroth Christjan, после его смерти в 1921 вышла замуж за его родного брата Johannes, который и является моим дедом. Кроме того родная сестра моего деда Amalia тоже была замужем за Ример. Не знаю заинтересуют ли вас эти сведения.
NB: Victor2, спасибо за данные, но к сожалению по Ример у меня почти ничего нет. мои прапра.... Gottlieb Batzel *1830 - †1887 + Katharina Elisabeth Riemer *1837 - †nach 1873, vor 1882. А это ваши прапра... Gottfried Riemer *1743 + Anna Magdalena Batzel *1744, они поженились 15 мая 1766 г. в Любеке, перед отправкой в Россию. Bleichroth я нахожу у Плеве в колонии Гримм. Это они уже позже переселились в Орловское.
Marina: моя бабушка(Евгения Штайнбрехер/Михеева, дев. Цибизова - 1915) и папа Валерий Кельм - 1941 г.р. жили в с. Орловское и были выселены в Новосибирскую область в Сузунский район. У дедушки (Кельм Адольф Самуилович) был ещё брат-близнец Рейнгольд.
orlov: viktor2 пишет: Меня очень интересуют все сведения по фамилиям Bleichroth (Бляйхрот, Блейхрот) и Riemer (Rimmer). В третьем томе у Плеве нахожу: Ример(Riemer)Готтфрид,23,л..,плотник из Дессау жена:Магдалена,23 прибыл в колонию 3.8.1767
viktor2: NB, orlov. Большое вам спасибо за быстрые и очень обрадовавшие меня ответы. Я ещё совершенно зелённый в этой области, а тут такая удача. По моему деду Bleichroth я уже cделал запрос в энгельский архив, а теперь может так получиться, что в Орловской он вовсе и не родился. Правда отрицательный результат это тоже результат. Кстати о том, что Bleichroth ,были и в Гримм я знаю, поскольку у меня есть список фамилий колонистов проживавших в Гримме в 1834 и 1857 гг., вот только никак не мог связать их с моими. Вопрос к NB Немогли бы Вы сообщить мне имеющиеся у вас сведения на Bleichroth по колонии Гримм и сведения о их переезде в Орловское.
Natasza: Скажите, кто-нибудь встречал фамилию Тидэ в Орловском?
orlov: Natasza пишет: Скажите, кто-нибудь встречал фамилию Тидэ в Орловском? Фамилию Тидэ (а вернее всего фамилия пишется так: Tiede)к сожаление не встречал.
orlov: Natasza pосмотрите фамилии Тиде здесь. http://lists.memo.ru/d32/f240.htm Ведь всякое случается а вдруг....
Natasza: Спасибо вам!
AndI: Natasza пишет: Скажите, кто-нибудь встречал фамилию Тидэ в Орловском? Встречал. Есть и в одной моей боковой ветви по Орловскому. Что Вас интересует?
Marina: Добрый вечер! Может кто-нибудь видел что-нибудь по фамилии Кельм? Дедушка Кельм Адольф Самуилович в Орловском был водителем какого-то военного (родился в Волынской Губернии 29.10.1903, умер 15.12.1954. Во время войны работал в трудармии под Москвой на шахте). У него был брат-близнец Рейнгольд. Моя бабушка Штайнбрехер (дев. Цибизова)Евгения Фёдоровна родилась 16.03.1915 в Астрахани. Штайнбрехер Виктор - был первый бабушкин муж. Работал директором МТС в Орловском, кажется. Он угорел в доме в Орловском в 1938 году. От него у бабушки был сын Слава (1933), который умер в 1940. Бабушка была выселена с папой моим - Кельм Валерий Адольфович - Новосибирскую область Сузунский район. Огромнейшее спасибо за любую информацию.
Natasza: AndI Напишите что у вас есть. Можно на email nmalinovskaya@Gmail.com
NB: Victor2 я вижу Марьяновка вам уже ответил. Если будут ещё вопросы, спрашивайте.
AndI: Victor2 Это данные по Ример на 1834 , В первом столбце Дом, далее Имя, фамилия, родственные отношения, возраст по рев. сказке 1816, возраст по рев. сказки 1834 2 Johann Martin Reimer h 34 1830 + Anna Elisabeth sp 54 Andreas s 11 29 Maria Elisabeth dl 20 Andreas Heinrich gs 10 by 1 st wife Christina Elisabeth gd 8 Maria Elisabeth gd 6 Katharina Margaretha gd 2 by 2nd wife 38 Johann Gottlieb Reimer h 36 from Household #52 Anna Dorothea sp 34 Maria Katharina d 11 Maria Elisabeth d 7 Gottfried Heinrich s 4 Heinrich Friedrich s 3/4 52 Gottfried Reimer h 43 61 Christina sp 45 Johann Gottlieb s 18 by 1 st wife; to Household #38 Franz Martin s 17 by 1st wife; to Household #64 Johann Andreas s 5 1/2 24 by 2nd wife Johann Bernhardt s 3'/2 22 Susanna Christina d 17 Maria Katharina d 15 Johann Christian s 14 Jottfried s 12 Johann Konrad s 10 Maria Christina d 7 Karl Andreas s 2 64 Franz Martin Reimer h 35 from Household #52 Katharina Elisabeth sp 36 Johann Karl s 8 Katharina Sophia d 6 96 Christoph Reimer h 46 64 Maria Sophia sp 56 Andreas Jakob s 12 to Household #116 Anna Katharina d 26 Johann Gottfried s 1/2 19 Susanna Maria d 16 116 Andreas Reimer h 30 from Household #96 Christina Elisabeth sp 23 Katharina Sophia d 7 by 1 st wife Maria Katharina d 1 5 by 2nd wife Johann Gottfried s 1
viktor2: AndI Большое спасибо за сообщение. Сразу же ещё один вопрос в фамилии Reimer "ei" описка вместо "ie" или это другая фамилия?
AndI: viktor2 "Ei" это " мудрецы" в американском источнике так Вашу искомую фамилию представили. Это Riemer ибо Reimer по Орловскому мне не известны
viktor2: AndI Большое Вам спасибо.
AndI: hilfe1 пишет: CHRISTIAN KRUEGER + CATHARINA PETRI Kinder: Heinrich Krueger, 1813-1882, Orlowskoje Gottlieb Krueger, 1824-1884, Orlowskoje Friedrich Krueger, 1828-1888, Orlowskoje Philipp Krueger, 1832-1876, Orlowskoje CHRISTINE KRUEGER, 1836, Orlowskoje Philipp Krueger, 1832-1876 + Sophie Alberch Kinder: Heinrich Krueger, 1868-1890 Friedrich Krueger, 1870-1932 Gottlieb Krueger, 17 NOV 1872 - 07 JAN 1945 Marie Krueger, 1874 - 1878 Hilfe1 могли бы Вы указать источник этой информации Что то у меня не стыкуеться, есть подозрение, что это люди не из "нашего" Орловского. Хотелось бы уточнить и проверить Спасибо заранее
viktor2: AndI В Вашем посте № 414 адресованном мне не нахожу двух братьев Riemer. Это Adam, которому по имеющимся у меня сведениям в 1850 г. было 42 года и Andreas Friedrich,которому в 1850 г. было 27 лет. По возрасту они оба должны были бы проходить по переписи 1834 г. Не могли бы Вы ещё раз посмотреть. Большое спасибо.
hilfe1: AndI Дело в том, что у меня под рукой этих сведений нет. Всё, что я выставляю на форуме, я нахожу в интернете. Нашла, выложила и всё. А это, тем более, мой старый пост. Я теперь и не помню ничего. Представьте себе, сколько фамилий каждый день проходит через мою голову. Я пытаюсь каждому что-то найти. И если меня спросят не сразу, а спустя какое-то время, то я уже ничего и не смогу ответить. Могу одно сказать: нашла в интернете. А что именно не состыковывается? если даты, то сильно не пугайтесь. Это сплошь и рядом. Иногда мы думаем, что если какая-то дата получена от родственников, то это должно быть точно и бесспорно. А сколько раз я встречала такое, что сведения, сообщённые родственниками, не подтверждаются потом. Люди могут не только в датах ошибаться, но и в именах родственников.
AndI: hilfe1 Спасибо большое. Я "погуглюю" на известных сайтах. А не сходиться все. Прежде всего состав семьи, начиная с жены и года рождений. По переписи 1834 таких просто близко нет, но.... и тут могло произойти то же самое, что и с Римерам. Американский экземпляр страдает множеством неточностей, вплоть до полной подмены фамилий (не просто искажений! ), что выясняеться при сверке c данными переписи 1857 , вот и приходиться сомневаться во всем и пытаться все реконструировать. viktor2 я просмотрю списки еще раз с учетом Ваших Римеров. Тут надо только очень много сверять. Дайте время.
NB: Victor2, может будет интересно http://forum.genealogy.net/ahnenforschung/forum/suchanzeigen/adressen-orte/25736-stadt-lodz-und-umgebung-familienname-rimer-riemer-rimmer/
viktor2: NB Вы просто золотце!
AndI: viktor2 Думаю Вам надо по отношению NB noch eins drauflegen!!! На бриллиант как минимум!!! Именно она указала первой на несоответствие данных 1834 и вот результат Очевидно, что под номером 1 ревизской сказки 1834 должна стоять не Фамилия Бекер а Ример И сразу же находится Ваш Адам и Андреас Фридрих 1 Gottfried Becker Riemer! h 73 + Jakob s 38 56 Katharina Elisabeth dl 50 Christian Heinrich gs 11 29 Maria Margaretha gdl 28 Maria Elisabeth ggd 8 Maria Christina ggd 6 Maria Katharina ggd 4 Karl ggs 2 Adam gs 8 26 Maria Elisabeth gdl 21 Maria Christina ggd 1 Heinrich Gottlieb s , gs 1 1/2 19 Katharina Margaretha d , gd 18 Maria Christina d , gd 15 Dorothea Elisabeth d , gd 13 Andreas Friedrich s , gs 11 Christina Elisabeth d , gs 10 Jakob s , gs 7
AndI: viktor2 данные на этих Римеров в сказке 1857, Alter in 1857 228. Jakob Riemer, h72(in 1850) gestorben 1851 Heinrich Gottlieb, s, 42 Sophia Margaretha, dl, 40 Maria Katharina, gd, 12 Christine Elisabeth, gd, 10 Maria, gd, 2 Salomon, gs, 21, seine Frau Sophia, 20, und Tochter Sophia, 9 mo Andreas Gottlieb, gs, 19 Christian Friedrich, gs, 15 Heinrich, gs, 7 207 Johann Jakob Riemer in 1854 aus Nr. 228 , Alter 30 Frau Katharina Elisabeth, 26 Töchter Katharina Sophia, 4 Maria Katharina, 1
AndI: 1857 продолжение этой семьи 95. Adam Riemer, 49 Frau Katharina, 43 Kinder Maria Margaretha, 20 Maria Elisabeth, 15 Christine Elisabeth, 13 Maria Katharina, 8 Christina Sophia, 2 Heinrich, 11 Johann Andreas, 6 Bruder Andreas Friedrich, gestorben 1854 Seine Kinder Katharina Elisabeth, 4 Gottlieb Heinrich, 8,5 Andreas Friedrich, 2
viktor2: AndI Большое Вам с NB cпасибо. Вашу оценку в отношении NB, как минимум поддерживаю!
orlovskaja: орловчане ! orlov Selma viktor2 AndI Помнит ли кто из старшего поколения орловского, прозвищя орловчан!? старые названия, и.т.д.
viktor2: orlovskaja К моему великому сожалению спросить о Орловском мне в общем то некого. Единственная рождённая в Орловской и ныне здравствующая это моя тётя, но с середины 30-х годов они жили в Марксштадте и ей было тогда 5 лет.
AndI: orlovskaja Во Франкфуртском Institut für Stadtgeschichte находяться на депозите три тетради с записями Волдемара Лейманн по колониям Поволжья http://www.stadtgeschichte-ffm.de/abteilungen/abteilung_3/03616inhalt.html Это выписки из различных источников содержащие те или иные упоминания по колониям Поволжья По Орловской встретил у него следующую запись "Wegen ihre Schwerfälligkeit erhielten die Orlowskojer den Namen (Spitznamen)- "Sehmannhosen" К сожалению источника информации он не указал. И написано было неразборчиво - возможен вариант "Schmamihosen"????? Кому нибудь встречалось подобное упоминание?
orlovskaja: viktor2 пишет: великому сожалению спросить ja! es ist wirklich schade! Спасибо Андреас! кстати несмотря на то что Орловское было очень большим селом (колонией) наши ,думаю с вашими, родственные линии пересекаются! , и по нескольким случаям с Götz (Гетс) и по Lehmann (Леманн) недавно увидел информацию о крещении в церкви пастером Гепнером - Мариe Доротея 1887- мать которой Кристине Леманн при крещении присутствовали восприемники ( крёстные чтоли? уж больно много!) Dorotheja Lehmann, Maria Katharina Lehmann, Johann Becker, Maria Elisabeth Bonacker,Johann Hergett,Fridrich Altenhof. a Что касается прозвища интересует меня довоенное время ~20-30е годы чета из Орловского по прозвищу Ehrenvater und Ehrenmutter , auch Ehrenhernhuter?? но это помнят видимо только те кто совсем постарше если oни ещё такое помнят конечно! хотя кто-то помнит noch auch "die Beckerbude"!!
viktor klein: добрый день орловцы! я нескольо раз бывал в Орловке которая в казахстане, родственники там жили, Крюгеры тоже, и вот что выяснил, первый Крюгер который переехал в казахстан был миссионером, занимался церквью и школой, два его брата уехали в америку и они переписывались. если кому интересно то я помогу познакомится. На Алтае было еще одно село где жили орловские, там жил один герой соцтруда Беккер, но я еще не знаю откуда он, обычно в таких селах жили с разных мест. успехов.
viktor klein: я очень сожалею что Владимира с нами больше нету, мне сильно понравилась его стихи, от души, и все что он делал было от души
AndI: viktor klein Вы правы, мне его тоже будет очень не хватать....
AndI: Selma пишет: Из Азербайджана, Баку мне выслали вместе с документами на моего деде Герлингера Рудольфа Богдановича Выписку из протокола № 65 ОСО при НКВД СССР от 3 сентября 1941г. 312. Дело № 783/НКВД Азербайджанской ССР по обвинению Акст Николая Карловича 1889г. р. ур. с. Орловское Марксштадского кантона Республики Немцев Поволжья, немец, гр. СССР. Акст Николая Карловича за антисоветскую агитацию - заключить в ИТЛ сроком на восемь лет, считая срок с 15 декабря 1940г. Акст Н. К. и дед проходили по одному делу. Дальнейшая судьба деда не известна, не известно где он отбывал наказание, но по воспоминаниям родных, уже ушедших из жизни, родная сестра Лея Герлингер (Гертье) переписывалась с Акстом, находившимся в Кемеровской обл. г. Новокузнецк, и в 1958 году ездила в Новокузнецк. Но с кем там она встречалась, с Акстом, братом - не известно. Нас детей при разговорах взрослых, о судьбах наших родственников, выпроваживали. Возможно Вам эта информация об Акст Н. К. будет интересна. Позволил себе перенести вашу цитату на Орловскую ветку. Николай Карлович Акст из моего клана, родился 13.10.1889, был женат на Эмилии Гербер 8.09.1894, женился в 1914, старшую дочь звали Гильда,10.11.1914 г.р. Родители Карл Акст и Отиллия Отто. Я был бы Вам очень признателен, если бы Вы поделились со мной подробностями материала этого дела. Спасибо.
Selma: Особых подробностей дела у меня нет. Ответы я получала из Ген. прокуратуры Азербайджанской республики (370001, Азербайджанская Республика, г. Баку, ул. Н. Рафибейли,7), из МВД Азербайджанской Республики, Управления Оперативной и Статистической Информации (370005, Баку, ул. Гаджиева, 7) еще в 2001 году. Адреса, куда обращаться, указываю. Мне прислали из дела фото моего деда, справку о данных моих родственников, которые были даны дедом на допросах, а также "добыты в ходе следствия". Ни обвинительного заключения, ни приговора мне не высылали. На мои многочисленные попытки узнать куда был направлен дед для отбытия наказания, ответа я не получила. На Выписке из протокола №66 ОСО от 3 сентября 1941 г. имеется запись от руки "Азербайд. - Вятлаг № 9/10 - в2006 от 30/ IХ 41г. Выписка из протокола Акст числится под № 65 от того же числа, но пометок никаких не содержит. Обе Выписки содержат подпись Нач. секретариата ОСО и печать. И еще мне прислали справку о реабилитации, а также информировали, что справка о реабилитации никем не запрашивалась. Такую информацию я всегда запрашиваю на тот случай, если кто-либо интересуется этим же человеком, т.к. этот "кто-либо" может оказаться разыскиваемым или даже не известным родственником. Мои многочисленные обращения в Вятлаг, (Кировская область), Пермь, Москву Кемерово, с просьбой сообщить, где могли отбывать наказание мой дед и Акст результатов не дали, ответ ото всюду - не числились. Я пыталась найти информацию о жене деда, Яновской Марии Дмитриевне, с которой дед проживал до ареста в 1940г. в г. Кировобаде (Гянджа) Азербайджан по ул. 28 Апреля в доме №37.Дед работал учителем в школе № 20, а его жена - в интернациональной школе №3. Привожу эту информацию, т.к. полагаю, что и Акст Н. К. который проходил по делу вместе с дедом, также работал учителем. НО есть одно большое НО: двоюродный брат деда - Фриц (Федя) Беккер, который оказался в Германии с самого начала войны, уже после войны в 50-е, 60-е годы переписывался с Акстом в г.Кемерово или Кемеровской области, т.е. туда, куда ездила моя бабушка Лея Герлингер (родная сестра Герлингера Рудольфа) в 1958г. А уже после смерти Фрица Беккера, переписку из Германии вела его жена Юлиана. Эту информацию мне сообщил сын Фрица Беккера, ныне живущий в Германии. Если Вас интересуют имеющиеся у меня документы, выписка из протокола и пр. я могу "поделиться". Сообщите в какой форме (куда и как) делиться. Полагаю и надеюсь, что недели через 3 буду в Германии, также недели на 3. Вопросы будут, пишите, но сразу не отвечу, я в больнице, но обещают выпускать на волю.
AndI: Selma большое спасибо и скорейшего выздоровления!
Вайлерт : orlov Здравствуйте. Я Вайлерт Людмила Артуровна. Проживаю в г. Красноярске. Родилась в п. Балахта Красноярского края. Вы пишите: "Моя тетя Лиза (мамина сестра по отцу) была за мужем за Вайлерт Александром". Вот эта ваша тетя Лиза-моя бабушка: Кригер Елизовета Генриховна, а ее муж Вайлерт Александр Александрович-мой дедушка. У меня есть старинные фотографии моей бабушки и ее семьи. До войны они жили в Визенмиллер. Выслали их в Балахту, где и прожили весь остаток своей жизни. Они уже умерли. Мой отец, Вайлерт Артур Александрович, родился в г. Энгельсе в 1937 году. Он всю жизнь прожил в п. Балахта. Сейчас жив, здоров и очень хотел бы найти своих родственников. Пршу вас, откликнитесь.
silvester: Вайлерт К сожалению Штайнбах Владимир Петрович ник orlov ушёл из жизни. http://wolgadeutschen.borda.ru/?1-2-0-00000127-000-0-0-1232483480
Lilly Buchholz-Rimer: Natasza, вы нашли фамилию Christoph Riemer 1769 in Orlovskoe geboren, ca. 1795 heiratet Sophia Tieten ( Titten ) 1775 geb.? in Orlovskoe. их дети: Johann Gottfried 1796 Johann Ertmann 1798 -------------------------------Перепись 1798 года. и т.д.
AndI: Lilly Buchholz-Rimer У меня имеются Фамилии Женщин по с. Орловское и Звонаревка /Швед за 1882 и 1911, будет время буду потихоньку выставлять их ИМЕНА !!! Позволил перенести часть Вашей цитаты не "нашу" - Орловскую ветку. Зачем же потихоньку!? Давайте выставляйте , да побыстрей У меня в свою очередь тоже очень много и тоже с именами наших любимых женщин. По кланам моих Пра- бабушкек/дедушек - Лейманн, Кох,Кригер, Акст -у меня все или почти все, со всеми брачными переплетениями. А какие фамилии у Вас ? Есть ли параллели ? - милости прошу!
Lilly Buchholz-Rimer:
Lilly Buchholz-Rimer: Быстро не получится, кропатливая работа, нужно время, на скорую руку нашла по фамилии Леманн Мария 11.10.1890, 1909 причастилась, ее дочь Мария 8.03. 1910 с. Орловское, ее муж Ример Карл 4.05.1889. Кригер Мария Катарина 12.07.1858=Ример Христиан Валентин 9.02.1849 имели 7 Детей, с. Орловское. остальные фамилии надо смотреть.
AndI: Lilly Buchholz-Rimer Я готов ждать, тем более что 100% попадание! Lilly Buchholz-Rimer пишет: Кригер Мария Катарина 12.07.1858=Ример Христиан Валентин 9.02.1849 имели 7 Детей, с. Орловское. остальные фамилии надо смотреть. Diese Familie hatte mindestens noch ein Kind: Mann Riemer Christian Valentin 09.02.1849 Sein Vater war Gottfried Riemer Ehefrau Riemer (Krüger) Maria Katharina 12.06.1852 Geheiratet 1871 Tochter Riemer Katharina 1878 Sohn Riemer Heinrich 1883 + 05.03.1885 Tochter Riemer Maria 27.01.1887, + 27.01.1889 Tochter Riemer Maria(Amalia) 26.01.1890 Sohn Riemer Johann Christian, 25.07.1875 Sohn Riemer Andreas 28.01.1872 Sohn Riemer Johann Heinrich 17.07.1877 + 1883 Sohn Riemer David 24.01.1882 + 20.02.1883 Lilly Buchholz-Rimer пишет: Леманн Мария 11.10.1890, 1909 причастилась, ее дочь Мария 8.03. 1910 с. Орловское, ее муж Ример Карл 4.05.1889. Эта фамилия у меня еще без ребенка, спасибо! Этот Карл из клана Адама Ример (пост 478) Жду окончания Ваших работ с нетерпением!
Lilly Buchholz-Rimer: Анди, в архивной справке написана фамилия Кригер, я просто уточняю.
AndI: Lilly Buchholz-Rimer Архив и не может дать иную транскрипцию этой фамилии, поскольку на нашем диалекте нет умлаутов и сами колонисты произносили ее как Кригер , отсюда и соответствующее написание на русском. Но поверьте мне, во всех метрических (церковных) книгах Орловского эта фамилия записана как Krüger
viktor2: AndI AndI пишет: Mann Riemer Christian Valentin 09.02.1849 Sein Vater war Gottfried Riemer По этому поводу у меня сразу возник вопрос. Откуда появился Сhristian Valentin? По данным, полученным мною от вас и от NB, его нет, хотя если судить по возрасту в 1857 ему должно было быть 8 лет. Неужели ещё одна ошибка в переписи. Если бы он пропал, с этим я ещё мог бы согласиться (высокая смертность и т.д.), но возникнуть из неоткуда... . Извините, что загружаю Вас моими проблемами, тем более что взамен пока ничего вроде предложить не могу.
ALEXANDER1: Lilly Buchholz-Rimer Hallo, ich suche Daten über meine Großmutter Krüger oder Kriger Julija (Vatername Christian) geb. 1892 in Orlovskoe. Können Sie mir mit Ihren daten helfen? Danke!
AndI: viktor2 Orlovskoje 1857 19 Andreas Riemer , ca. 1804 +1855 Seine Frau Elisabeth, 46 Sohn Gottfried, 24 Frau Anna Sophia, 23 Gs, Johann 2 Weitere Söne von Andreas Adam 10 Christian, 8 Johann Heinrich, 6
AndI: ALEXANDER1 Вы могли бы дать немного больше информации, ее братья, сестры, за кем замужем, когда и пр. Дело в том, что по этим данным очень трудно что либо найти. Християнов было много и Юлий тоже, кроме того она могла иметь двойное имя и значиться напр как Мария Юлия или просто Мария (например как Христиан Валентин Ример в сказке 1857 г. - см. пост выше)
Lilly Buchholz-Rimer: Дорогие Орловчане, прилагаю список фамилий женщин, которые были замужем за РИМЕР, по колонии Орловская за период: 1798 Census. В первую очередь хочу начать с: 1) Katharina RIEMER 1767 in Orlovskoe / дочь Готфрида Ример 1744г.р. 2) Анна Магдалена БАТЦЕЛЬ ( ПАТЦЕЛЬ )1745 мать Катарины. 3) София ТИТЕН ? 1775. 4) Катарина ВЕБЕР 1776. По посемейному списку Орловского сельского управления за 1882 год. 1. София ГАРТМАН 48 лет. 2. Мария Маргарита ШТРО 24 года. 3. Катарина ФАБЕР 39 лет. 4. Мария Катарина КРИГЕР ???. 5. Анна Елизабета ГЛУК 32 года, умерла 1889г. 6. Елизабета НИЛК ( ВАГНЕР ) ??? 7. Кристина Елизабет БАР 67 лет. 8. Мария Елизабет БЕР 39 лет, умерла 1885. 9. Катарина Елизабета ФИШЕР ???. 10. Катарина София АЛЬБЕРГ ???. 11. Доротея ТРИБЕР 18 лет. 12. Мария БРОУМАН ???. 13. Анна Екатерина РИТЕР 21 год. 14. Мария Елизабета ТРИБЕР 26 лет. 15. Мария Елизабета ВЕРВАЙ 40 лет. 16. Сузанна Луиза ФОГЕЛЬ 32 года. 17. Мария Доротея ШМИДТ 43 года. 18. Мария Катарина ГОФМАН 56 лет. 19. Мария Елизабета ФИНК 29 лет. 20. Мария Кристина РЕЙШ 26 лет. 21. Мария Розина ФЕЛЕР ???. 22. Мария Елизабет ШМИДТ 40 лет. 23. Мария Катерина ФЕЛЕР ???. 24. Мария Катарина ГАНКЕ 21 год. 25. Мария Елизабет ГЕТЦ 23 года. 26. Луиза РЕЙХЕРТ 64 года. 27. Мария Доротея ЭЙСЛЕР 43 года. 28. Катарина София ГАССЕЛЬБОР 23 года. 29. Мария Елизабет ГАЙР ???. 30. Катарина Маргарита ГРОО 43 года. 31. Мария Елизабета УРБАХ 23 года. 32. Мария ВАГТЕЛЬ 29 лет. По посемейному списку Орловского сельского управления за 1911 год. 1. Мария АЛЬБЕРГ род. 29 марта 1885 года. 2. Мария Екатерина КРИГЕР рожд. 12 июля 1858 года. 3. Аврелия БЕРГ рожд. 2июля 1876 года. 4. Павлина ЦИБЕРИУС рожд. 27 мая 1881 года. 5. Екатерина София АЛЬБЕРГ рожд. 24 октября 1865 года. 6. Анна Елизавета ВЕРВЕЙН рожд. прим. 1893 ?. 7. Доротея ТРЕЙБЕРГ рожд. 29 апреля 1872г. 8. Екатерина Фишер рожд. 27 сентября 1845г. 9. Лидия ГЕНРИХ род. 4 октября 1883г. 10. Мария БРОТУМАНН рожд. са. 1860 г. 11. Анна Елизавета РИТЧЕР са. 1873 г. 12. Мария Елизавета ШНЕЙДЕР рожд. 3 февраля 1895 г. 13. Альвина БАУЭР, рожд. БАУЭР 11 января 1887 г. 14. Терезия РЕЙМЕР рожд. 16 мая 1888 г. 15. Паулина ПИСТЕЛФЕЛЬД са. 1893 г. 16. Амалия АЛЬБЕРГ са. 1895 г. 17. Мария Елизавета ТРИЙБЕРГ рожд. 14 февраля 1856 г. 18. Альвина ГАУЭРТ са. 1890г. 19. Мария Елизавета ГЕЛЬМ рожд. 9 фвраля 1861 г. 20. Мария Елизавета КЕППЕЛ рожд. 8 июня 1891 г. 21. Анна Елизавета ШРЕЙБЕР рожд. № декабря 1862г. 22. Паулина ЛЕЙФИР?(LEIRICH ) род. 30 августа 1892г., умерла 9 марта 1919 г. ( в скобках мной уточненная фамилия ). 23. Екатерина ЛИР род. 11сентября 1878г. 24. Анна Екатерина ВЕЙС род. 19 августа 1874г. 25. Доротея ШМИДТ 23 сентября 1883г. 26. Терезия РЕЙМЕР / РИМЕР 6 августа 1878г. 27. Лидия ГЕРТЬЕ са. 1880г. 28. Амалия ШВАРЦ род. 7 октября 1879г. 29. Альвина РЕЙМЕР / РИМЕР 7 мая 1882г. 30. Эмилия ШВАРЦ род. 13 июля 1887г. 31. Екатерина Елизовета РУСС са. 1852г. 32. Екатерина ЛЕОНГАРДТ 9 августа 1872г. 33. Анна КРОНЕВАЛЬД род. 5 апреля 1879г., умерла 19 октября 1920г. 34. Мария ЛЕМАН род. 11 октября 1890г. 35. Эмилия РЕИН 10 июля 1878г. 36. Мария Елизавета ФОГЕЛЬ род. 11 февраля 1884г. 37. София МЕЛИГАДТ род. 22 сентября 1887г. 38. Мария ГАССЕЛЬБАХ род. 18 июля 1888г. 39. Мария София ВОЛЬФ род. 24 октября 1864г. 40. Амалия РЕМПЕ род. 30 августа 1889г. Правописание фамилии мной внесены согласно записей архива, год рождения с поправкой "са." занесены мной оринтировочно года рождения мужа. Продолжение следует.
Lilly Buchholz-Rimer: 41. Мария Екатерина ГОТФРИД род. 2июля 1876г. 42. Мария Екатерина ВЕРВЕЙН род. 6 июля 1869 г. 43. Амалия ШТАФ род. 6 декабря 1875г. 44. Терезия БЛЕЙПРОТ? род. 1 марта 1905 г. 45. Мария Елизавета БЕР род. 18 сентября 1871г. 46. Мария Христина ГЛЮКК род. 13 ноября 1850г. 47. Мария ТРЕЙБЕРГ род. 8 октября 1885г. 48. Мария Доротея ФОГЕЛЬ ; ноября 1890г. 49. Мария Доротея БАТЦЕЛЬ род. 12 марта 1875г. 50. Доротея ШНЕЙДЕР род. 11 октября 1881г. 51. Мария Розина ШИЛЛИНГ ( рожден. ГЕРЛИНГЕР ) са. 1870г. 52. Павлина ГЕРГЕТТ род. 5 августа 1880г. 53. София РЕЙШ род. 30 июня 1879г. 54. Доротея ТРАУТВЕЙН род. 17 декабря 1887г. 55. Христина ШВАРЦ род. 8 октября 1889г. 56. Екатерина ГЕЛЬМ род. 16 ноября 1884г. 57. Мария Доротея ТРАУТВЕЙН род. 26 июля 1874г. 58. Екатерина София ГАССЕЛЬБАХ род. 23 августа 1862г. 59. Доротея ВАГНЕР род.15июня 1888г. 60. Мария Елизавета ГЕЙЕР род. 4 октября 1867г. 61. Анна Генриетта РОСНЕР род. 10 марта 1877г. 62. Эмилия ШМИДТ род. 2 января 1878г. 63. Евдокия Ивановна ???род са. 1885г. 64. Розина НАУ род. 5 ноября 1885г. 65. Амалия КРАУС род.14 августа 1879г. 66. Екатерина Маргарита ГРОС род. 25 мая 1839г., умерла 26 октября 1911г. 67. Амалия Риймер род. 25 февраля 1887г. 68. Анна Маргарита Вахтель род. 26 января 1852г. ЖЕЛАЮ УСПЕХА !!! С уважением Лилия. 67.
viktor2: AndI Спасибо большое, но эти сведения у меня были от Нелли. В вашем посте № 518 Вы пишите отец его был Готтфрид, что меня и смутило.
NB: Лилия, большое вам спасибо за списки! 49. Мария Доротея БАТЦЕЛЬ род. 12 марта 1875г. она дочь Johann Sebastian Batzel 25.10.1845 und Maria Katharina Alberg 1843 А можно у Вас узнать за кем она была замужем? С уважением Нелли.
AndI: viktor2 В посемейных списках 1882 сказано следующее Христиан Валентин Готфридов и т. д. Предполагаю что его имя было Андреас Готтфрид, а в сказку 1857 г. был внесен лишь как Андреас. Ясность могут внести лишь церковные книги.
Lilly Buchholz-Rimer: Нелли, здравствуйте!!! Мария Доротея Батцель , была замужем за Ример Андреас Фридрих 21.03.1866, умер 11.06.1921г
NB: Лилия, огромное Вам спасибо!
Selma: Если можно, всю имеющуюся информацию об этих женщинах, их детях и мужьях, bitte 9. Катарина Елизабета ФИШЕР ???. 8. Екатерина Фишер рожд. 27 сентября 1845г. 27. Лидия ГЕРТЬЕ са. 1880г. Danke.
viktor2: AndI Ещё раз большое спасибо. Буду выяснять.
ALEXANDER1: Guten Tag Andi! Meine Grußmutter Julia Krieger (geb. 1892), war mit Karl-Friedrich Henze( geb.1884) verheiratet. Sie hatte Geschwister.Maria, Amalia, Elisabeth und einen Bruder namens Christian. Ich freue mich über Ihre Nachricht.
AndI: ALEXANDER1 direkten Hinweis auf die Familie habe ich nicht, Ich habe ähnliche Familien z.B.: Krüger Johann Christian 10.10.1869 Ehefrau Amalia Lehmann 09.03.1870 Mit Kindern Maria 1892 Amalia 1894 Dorothea 1895 Hermina 1910 Johann Friedrich 1890 Heinrich 1896 Christian 1899 Gottlieb 1905 Es gibt auch eine Julia Krüger 22.10.1892 , Aber ihr Vater war Johann Philipp Krüger Wenn Sie etwas mehr Information von sich geben würden.....
orlovskaja: AndI Мои поздравления с присвоением звания модератор!! надеюсь на плодотворное применение ("в первую очередь для - "потомков-орловчан" ) предоставленых Вам прав!! Анди я задавал вопрос Рудольфу по поводу Орловской не знаю дождусь ответа или нет поэтому решил переспросить у Вас , думаю и для всех орловчан тоже будет интересно!, насколько вы располагаете информацией по колонии? какие ревизии у кого есть? где, как за какие годы сохранились церковные книги? каких книг вообще нет? ведъ Вы да и кто то наверно ещё были непосредственно в архивах и смотрели их! Danke im Voraus!
AndI: orlovskaja Спасибо. постараюсь оправдать На Ваш вопрос материалы по Орловскому в архивах Саратова: Областное государственное учреждение «Государственный архив Саратовской области» сообщает, что в архиве имеются следующие документы: 1. Метрические книги евангелическо-лютеранской церкви села Орловское Николаевского уезда Самарской губернии о рождении за 1857-1872, 1888-1890, 1892-1895, 1918 годы, о бракосочетании – за 1898-1934; о смерти – за 1857-1872, 1888-1890, 1892-1895, 1907-1918 годы. Стоимость просмотра списка первопоселенцев составляет 874 рубля, 1 тома ревизских сказок – от 874 до 1112 рублей, 1 части метрической книги (о рождении, бракосочетании или смерти) – от 516 до 784 рублей, в зависимости от количества запрашиваемой информации. Работа оплачивается независимо от результата поиска и выполняется в течение 3-х месяцев со дня поступления оплаты на расчётный счёт архива. Кроме того, сообщаем, что Вы можете самостоятельно провести поиск интересующей Вас информации бесплатно, работая в читальном зале архива. Читальный зал принимает посетителей в понедельник – четверг с 09.30. до 17.30.,в пятницу – с 09.30. до 16.30., последняя пятница каждого месяца – санитарный день. При последующих обращениях в архив просим Вас учесть, что срок подготовки ответа на каждое письмо может составить до 3-х месяцев, поскольку в архив поступает значительное количество запросов, и ответы на них даются не сразу же после их поступления (так как это физически неосуществимо), а в порядке очерёдности. В архиве г. Энгельса 1. метрически книги о рождении и крещении и смерти (частично) за 1798-1856 годы. Ревизская сказка 1857 года, посемейные списки 1873-1874, 1891, [1911] годов. существует правило, по которому дела находящиеся в неудовлетворительном состоянии для работы в читальный зал не выдаются. Об этом я писал выше. К сожалению к таковым относится посемейная перепись 1911 и 1873 гг. Надеюсь , что сказку 1857 скоро отреставрируют и она будет свободно доступна. Стоимость просмотра с этого года изменилась.
orlovskaja: Danke AndI!
ALEXANDER1: Lilly Buchholz-Rimer Guten Abend! Ich gabe eine Bitte an Sie bezüglich meiner Großmutter, mütterlicherseits aus der Kolonie Orlovskoje. Sie hieß Julia Krieger, geb. 13.08.1892 in Orlovskoje. Vielleicht haben Sie ein paar Informationen über Sie, ihre Eltern und Großeltern. Sie war mit Karl-Friedrich Henze aus Boaro verheiratet. Ich danke Ihnen schon mal im Vorraus für ihre Mühe! Mit freundlichem Gruß , Alexander1
Lilly Buchholz-Rimer: Alexander1, ich würde gerne helfen. In meiner Familien-Chronik hat ein Riemer, Christian Valentin eine Krieger, Maria Katherina , geboren 12.07.1858 , geheiratet. So belegt in der Volkszählung von 1911. Weitere Angaben über die Familien Krieger und Henze liegen mir nicht vor. Hinweis: Es wäre ratsam die Familien - Angaben in den Archiven von Engels und Saratov anzufordern. Mit freundlichen Grüssen , Lilly
ALEXANDER1: Danke für Ihre Mühe!
Kathrina: Здравствуйте NB Не встречается ли по колонии фамилия Gomer ?Спасибо
NB: Kathrina, фамилия Gomer на 1834г. не встречается.
Kathrina: Спасибо Nelli! А более поздних переписей у Вас нет? В колонию Лилиенфельд они прибыли из Орловской. Спасибо.
NB: Kathrina, на 1834 их нет в Орловском, но на 1850 они уже в Лилиенфельде. Тогда вам нужна перепись 1850 по Лилиенфельду, где должно быть указано их место проживание на 1834г.
Kathrina: У меня имеется перепись (к стати это сообщение от Вас) за1857 по Лилиенфельду там нет никаких данных о прежнем проживании.С уважением Катрина.
NB: Kathrina, я же вам написала, что в переписи 1850г будут данные о прежнем проживании. Я Вам давала данные на Гомеров по Лилиенфельду 1857г. , и там указывается ещё возраст по предедущей переписи (1850), а это означает, что в 1850 они уже были в Лилиенфельде. Рудольф мне сообщил, что Гомер проживали на 1834г. в Орловском, но только я их там найти не могу. Я попросила его сообщить под каким номером, потом наверно сможем розобраться.
Emily: Здравствуйте NB. Посмотрите пожалуйста фамилию Глейм (Клейм) по колонии Орловское. Болъшое спасибо.
NB: Emily, есть только Гельм.
NB: Kathrina, Я кажется нашла на 1834г. подходящию семью, но точно сказать сможет только Рудольф. 122. Christian Blum h 45 / †1829 Maria Dorothea sp 61 Katharina Margaretha d 42 Johann Peter Beker si 28 / 46 Johann Christian gs 5 / 23 Christina Elisabeth gdl 22 Sophia ggd 1m Sophia Rosina gd 15 Andreas Friedrich gs 13 Johann Friedrich gs 9 Christian Friedrich gs 6 Johann Heinrich gs 1/2 Как видите фамилия Беккер совсем не похожа на Гомер.
Emily: NB ,спасибо большое.
Kathrina: Спасибо Nelli ! Вы уж меня извените.А за информацию по Беккер спасибо .Эту веть я хотела позднее искать.
Kathrina: Здравствуйте NB! Не могли бы Вы посмотреть фамилию Erfurth Christina приблезительно 1812г.р.она была замужем за Гомер. И фамилию Weiss среди первых поселенцев было две фамилии.За ранее благодарна.
NB: Kathrina, где посмотреть, за 1834г. ? Erfurth Christina ,приблезительно 1812г.р., на 1834г. она уже была замужем. В посте 133 я давала вам уже данные. А по Вайсам вам же AndI уже полные данные дал вот тут http://wolgadeutschen.borda.ru/?1-19-0-00000020-000-0-0-1236005406 Среди первых поселенцев было ещё две фамилии Weise, но на 1798г. они не прослеживаются.
Kathrina: Nelli В посте 133 Вы мне дали данные на Беккер,а я прошу если есть на Erfurth,а по фамилии Weiss может быть такое ,что Heinrich Kaspar пишется просто Heinrich ?
NB: Kathrina, вы что так и не понили, что эти Бекеры (пост 133) и есть скорее всего Гомеры. При переводе фамилия скорее всего неправильно записана была. Те которые встречаются в Лилиенфельде в 1857г. я выделила чёрным шрифтом. Но для точности уточните это у Рудольфа, он обещал мне это сделать, но вдруг забыл. И поэтому "Christina Elisabeth gdl 22" (пост 133) и есть Erfurth Christina приблезительно 1812г.р. О её родителях вы сможете узнать только из записи о её рождении. А что вы имели ввиду в посте 81? У вас Беккер тоже встречаются? Heinrich Kaspar мог быть как Heinrich записан. Нередко записывали только одно из имён.
Kathrina: Нелли моя бабушка Bäcker Paulina родилась в Лилиенфельде эта фамилия есть среди первых поселенцев они из Ernestinendorf .
AndI: Kathrina Указанный Nelli Бекер на мой взгляд однозначно Гомер Я посмотрел среди моих документов и совершенно случайно обнаружил по соседству с моими родными запись о заключении брака 05.02.1838 г. Софии Розины, 18 лет, дочери Петра Гомер в Орловском. Женихом был Иоган Зайферт, 19 из Кано Свидетелями Гейнрих Бер и Андреас Ример Убедитесь
Kathrina: Спасибо !!! Это точно написано Гомер,по всем имеюшимся и меня сведениям затерялся где то Петр Гомер 1788г.р и Иоган Генрих 1783г.теперь Гомеры по нашей линии все.Если еще и Генрих найдется где нибудь то веть до отъезда в сибирь будет вся. Nelli Andi спасибо Вам за ваш труд!
Ohm: AndI А по Лейман у Вас что есть? Есть упоминание о Екатерине Петровне Лейман (Лейманн) 1879 г.р.?
AndI: Ohm у меня большие сомнения , что Ваша прабабушка из Орловского. В моей базе данных такой нет. Петр Лейман тоже отсутствует. Скорее всего она из той же колонии, что и Ваш прадедушка Миллер.
Lea: Меня интересует фалилия Bauer aus Orlovskoe. Вот мои небольшие данные: Bauer Andreas и его дети. Bauer Gustav; Bauer Teresa; Bauer Margaretta - geboren 17 Juli 1886. Может у кого-нибудь есть информация по этой фамилии?
AndI: Lea Orlowskoje 1768 h Bauer Johannes 39 m ja Ackerbauer Bayreuth sp Bauer Elisabeth 43 w ja s Bauer Friedrich 13 m d Bauer Margaretha 9 w d Bauer Magdalena 7 w h Bauer Thomas 24 m ja Fleischer Fürth sp Bauer Margaretha 28 w ja Orlowskoje 1798 h Bauer Friedrich 43 sp Bauer Zink Margaretha 37 s Bauer Andreas 14 s Bauer Johann Michael 9 h Lehmann Christian 29 sp Krieger Bauer Margaretha 38 deceased husband: Leberecht Krieger h Herrlinger Peter 40 sp Herrlinger Bauer Magdalena 36 Orlowskoje 1834 19 Friedrich Bauer h 61 1828+ Andreas s 32 50 Maria Elisabeth . ' dl 32 Johann Christian gs 10 by 1 st wife; went to an 1 illegible place in 1831 Johann Karl gs 2'/2 1829+ 1 by 1st wife Johann Friedrich gs 18 Gottlieb Heinrich gs 16 Anna Rosina gd 7 by 2nd wife Johann Karl gs 5 Maria Susanna gd 2 Johann Andreas gs 1 Maria Dorothea Stieftochter 9 24 Johann Michael Bauer h 27 45 Christiana Elisabeth sp 42 Anna Elisabeth d 19 Anna Maria d 16 Andreas Friedrich s 14 Johann Gottlieb s - 12 Johann Christian s 10 Johann Karl s 8 Johann Friedrich s 6 Maria Elisabeth d 4 Orlowskoje 1857 34 h Bauer Michael 61 68 sp Bauer Elisabeth 65 d Bauer Anna Elisabeth 41 S Bauer Gottlieb 28 35 dl Bauer Maria Elisabeth 33 gs Bauer Karl 2 9 s Bauer Christian 26 33 dl Bauer Katharina Margaretha 22 gs Bauer Johann Friedrich 4 gs Bauer Johann Andreas 5 S Bauer Johann Friedrich 22 29 dl Bauer Katharina 25 gd Bauer Maria Christina 5 gd Bauer Maria Susanna 3 gd Bauer Amalia 1 36 h Bauer Friedrich 34 41 sp Bauer Katharina Elisabeth 39 d Bauer Maria Elisabeth 18 d Bauer Dorothea 16 s Bauer Johann Friedrich 13 20 s Bauer Johann David 2 9 s Bauer Alexander 5 s Bauer Johannes 3 Bruder Bauer Gottlieb Heinrich 32 39 sp Bauer Anna Elisabeth 37 d Bauer Julia 6 s Bauer Johann Friedrich 8 15 s Bauer Andreas Gottlieb 6 13 s Bauer Johann Karl 4 11 s Bauer Kornelius 2 9 s Bauer Johann Christian 0,5
Lea: Спасибо Andl. А можно еще пo фамилии Weigel (Wailgel) aus Orlovskoje ? Bitte und Danke vorraus. .
AndI: Lea Orlowskoje 1798 8 h Weichelt Christian 56 sp Weichelt Andreas Margaretha 54 s Weichelt Xaverius 22 d Weichelt Christina 9 d Weichelt Maria Katharina 6 Orlowskoje 1834 20 Xaverius Weichelt H 40 58 Dorothea Sp 55 Johann Andreas S 13 1/2 32 Maria Elisabeth Dl 20 Heinrich Gs 4 Christina Elisabeth gd 3 Maria Margaretha gd 1 Johann Friedrich s 3/4 19 Johnn Gottfried s 16 Orlowskoje 1857 25 h Weigeld Johann Andreas 48 55 sp Weigeld Maria Elisabeth 46 d Weigeld Anna Katharina 19 d Weigeld Rosina 11 d Weigeld Maria Katharina 5 d Weigeld Katharina Louisa 2 s Weigeld Heinrich 20 27 s Weigeld Johann Konrad 9 gest 1854 37 H Weigeld Xaverius 74 gest 1851 S Weigeld Johann Friedrich 35 42 dl Weigeld Maria 39 gd Weigeld Katharina 14 gd Weigeld Dorothea Elisabeth 9 gd Weigeld Margaretha 6 gs Weigeld Heinrich 9 16 gs Weigeld Andreas 4 11 gs Weigeld Johann Friedrich 3 gs Weigeld Johann Karl "0,75 s Weigeld Gottfried 32 39 dl Weigeld Maria 38 gs Weigeld Gottlieb 8 15 gs Weigeld Johann 6
Kathrina: NB,Andi Вы уж извените ,что я надоедаю , посмотрите пожалуйстa перепись за 1850-57 по Weiss, по Лилиенфельд это не мой (может дядя) С уважением Kathrina
NB: Kathrina, а ваш какого года рождения? Может он родился после 1857г.. Вы бы немного данных дали, так легче искать будет.
Kathrina: Мой прапрадед Weiss Johann год.рож.неизвестно был сиротой и проживал у бауров наверное батрачил ,его сын Weiss Karl 1884 г.р возможно родились в одном селе В 1884 г.переехали в Лилиенфельд.На 1942г. в Лилиенфельде была только наша одна фамилия Вайс. Может он даже и не с Орловской колонии.Хочу пройти все версии. Спасибо Нелли.
AndI: Lea вот еще некоторые уточенения по Вашим Вайгель (Weigel) AndI пишет: 20 Xaverius Weichelt H 40 58 Dorothea Sp 55 Johann Andreas S 13 1/2 32 Maria Elisabeth Dl 20 В церковной книге Орловского есть запись от 26.01.1828 Johann Andreas Weigel sohn des Xaverius Weigel mit Maria Elisabeth Tochter von Michael Bauer copuliert. AndI пишет: s Weigeld Gottfried 32 39 dl Weigeld Maria 38 Noch ein Eintrag gefunden 1850 ist dem Johann Gottl. Weigel und Maria geb. Erfurth ein Kind gestorben.
Lea: AndI пишет: 20 Xaverius Weichelt H 40 58 А что обозначают две последние цифры? Если одна стоит. то возраст. а две ?
AndI: Lea первая - возраст по предыдущей ревизской сказке, вторая на момент актуальной переписи У женщин возраст только на момент данной рев. сказки У рожденных после последней переписи мужчин, тоже лишь одна цифра - возраст на момент переписи
NB: Kathrina, 136 Daniel Weiß 33 40 Katharina Elisabeth 23 Johann 3 Christian 1 143 Christian Weiß 30 37 Maria Louisa 45 Johann 1/2 7 Johann Jakob 5
Kathrina: Спасибо большое NB !!!
viktur: AndI Посмотрите пожалуйста, что у вас есть по фамилии Гельм из Орловское-Оксенграбен ? В списках первых переселенцев эта фамилия не встречается. Может в 1798 что-то есть ? По данным от NB в 1834-ом Гельмов нет. A в 1857-ом уже есть: Orlovskaja 1857 70 Johann Heinrich Helm 24 31 Maria Sophia 23 Ehefrau Johann Friedrich 2 9 Sohn, von der 1. Ehefrau Katharina Elisabeth 7 Tochter Barbara 52 Mutter Christian Heinrich 18 25 Bruder Maria Christina 22 Schwägerin Johann Gottfried 2 Neffe Maria Elisabeth 1 Neffe Johann Philipp 15 22 Bruder Johann Andreas 11 18 Bruder 199 Johann Christian Helm 39 46 Maria Margaretha 46 Ehefrau Friedrich 19 26 Sohn Susanna Maria 21 Schwiegert. Maria Elisabeth 2 Enkelin Johann Adam 15 22 Sohn Katharina Elisabeth 21 Schwiegert. Johann Andreas 11 18 Sohn Johann Gottlieb 3 10 Sohn Christian Andreas 1 8 Sohn Gottlieb Friedrich 4 Sohn Спасибо.
pflaum: Viktor Orlowskoje 1798 Daniel Bonaker 26 Maria Alberg Ehefrau 25 Anna Katharina Tochter 5 Kath. Margareta Tochter 1 Lorenz Helm 20, sein Cousin; arbeitet in Schaffhausen
AndI: viktur приветствую Вас! наши имели земли на Орловское-Келка, а это до Оксенграбена всего 2 км. Считай родня! Есть данные на эту семью и в моем клане. Это уже упоминавшийся у NB в 1857 за № 199 Friedrich его жена была урожденная Лейманн h Helm Johann Friedrich 01.11.1831 sp Helm Lehmann Susanna Maria 17.07.1835 gd Helm Maria Margaretha 1864 gd Helm Maria Christina 1877 gd Helm Alvina 09.06.1887 Sohn Helm Johann Heinrich 18.12.1858 dl Helm Lehmann Maria Sophia 1858 gs Helm Johann Heinrich 20.10.1882 gs Helm Johann Jakob 04.08.1884 gs Helm Heinrich 15.11.1890 Sohn Helm Johann Christian 7.05.1862 dl Helm Loch Maria Katharina, geheiratet 1887 gd Helm Maria 11.11.1887 По остальным мне понадобится время. Я посмотрю, может еще что-то найдется. Прошу Вас дать мне на ЛС больше данных на Ваших Гельм, я уверен мы найдем еще массу параллелей. Жду. Заранее спасибо.
AndI: Kathrina вот что мне удалось узнать о вашем предке Гомер Петр Гомер из колонии Гололобовка /Dönhof/ женился 27.10.1810 в Орловской на дочери Христиана Блюм Катарине Маргарете Таким образом Ваши предки: Dönchof 1798 Dh 070 Michail Gomer, 42 Frau Elisabeth Müller, 38 aus Grimm Ki. Johann Friedrich, 14 Konrad, 12 Peter, 10 Georg David, 7 Maria Katharina, 3 Dönchof 1768 9. Gomer Andreas, 54 luth., Ackerbauer aus Kurpfalz Fr. Elisabeth, 49 Sohn Johann Michael, 10,5
Kathrina: Здравствуйте Andi ! Я Вам очень признательна.Вы и Нелли и другие помогли мне найти Гомер до последнего в колнии Лилиенфельд. Сын Петра Гомер -Аndreas Fridrich проживал в Лилиенфельд у него сын Karl Andreas наш дед Гомер Карл Карлович 1898г.р.Конечно это не архивное подтверждение(архив ответил на Гомер документов нет ) но всетаки душе приятно. Спасибо Вам всем огромное !!!.
Natasza: AndI Если вам не трудно, посмотрите фамилию Альтенгоф по Орловкому в переписях 1857 и 1834 годов. Заранее Вас благодарю.
Kathrina: Andi! Посмотрите пожалyйста по kолонии за 1850-1857гг.Фамилию Zorn Спасибо !
AndI: Natasza Altenhof Orlovskoje 1834 10 Johann Friedrich Altenhoff h 31 from Household #12 Maria Katharina sp 24 Christina Elisabeth d 4 Maria Sophia d 2 12 Adam Altenhoff h 61 1818+ Konrad s 25 to Household #32 Andreas Philipp gs 1 Gottfried Heinrich s 18 36 Maria Dorothea dl 34 Maria Margaretha gd 12 Christina Margaretha gd 8 Maria Elisabeth gd 5 Gottlieb Heinrich gs 3 Johann Friedrich gs 1 Johann Friedrich s 12'/2 to Household #10 32 Konrad Altenhoff h 1823+ from Household #12 Maria Christina sp 40 Andreas Philipp s 19 from Household #12 Maria Margaretha d 18 Maria Elisabeth d 16 Johann Philipp s 13 Christina Elisabeth d 11 Heinrich s 10 Johann Adam s 3 Gottfried Christian s 1 44 Elisabeth Altenhoff h 73 Gottlieb s 27 45 Margaretha dl 46 Valentin gs 8'/4 27 Elisabeth gdl 21 Christian ggs l'/2 Maria Louisa gd 24 Katharina Elisabeth gd 23 Christian Heinrich gs 2 1/2 21 Gottlieb Christian gs 15 Johann Friedrich gs 13 Maria Margaretha gd 8 Johann Gottlieb gs 6 Christian" s 24 to Household #85 85 Christian Altenhoff h 42 from Household #44 Maria Christina sp 39 Christina Elisabeth d 15 Katharina Margaretha d 13 Anna Elisabeth d 11 Christian Andreas s 7 Maria Katharina d 2 123 Philipp Altenhoff h 31 49 Christina Margaretha sp 33 Christian Andreas s 3'/2 22 by 1st wife Maria Regina dl 19 Johann Karl s 3/4 19 by 1st wife Gottlieb Heinrich s 10 by 2nd wife Maria Christina d 8 Maria Katharina d 3 Andreas s 1 Семья очень большая По 1857 мне понадобоиться несколько больше времени для выборки сообщу, как только подготовлю данные. могли бы Вы сообщить мне на ЛС все имеющиеся у Вас данные по Алтенгов?
AndI: Kathrina Я Вам также подготовлю все данные и сообщу попозже
Kathrina: Спасибо!
Natasza: AndI Благодарю вас от всей души и с нетерпением жду по 1857 году. Написала в ЛС что мне известно про мою семью.
AndI: Natasza Среди многочисленных Алтенгоф в Орловской 1857 нашел единственного с именем Карл Это : 53 224 h Altenhoff Andreas Philipp 35 42 53 224 sp Altenhoff Maria Katharina 31 53 224 Bruder Altenhoff Johann Adam 19 26 53 224 Br.SP Altenhoff Maria Christina 24 53 224 Br Tochter Altenhoff Christina Margaretha 2 53 224 Br. Sohn Altenhoff Johann Karl Neugeboren 4 53 224 Bruder Altenhoff Gottfried Christian 17 24 53 224 Schwester Altenhoff Maria Katharina 21
AndI: Kathrina Orlovskoje 1857 145 120 h Zorn Heinrich 71 1857 145 120 sp Zorn Anna Elisabeth 73 145 120 s Zorn Jakob Heinrich 35 42 145 120 dl Zorn Anna Elisabeth 41 145 120 gd Zorn Maria Katharina 19 145 120 gd Zorn Katharina Elisabeth 17 145 120 gd Zorn Maria Margaretha 13 145 120 gd Zorn Maria Elisabeth 4 145 120 gs Zorn Johann Andreas 4 11 145 120 gs Zorn Johann Valentin Neubeboren 1 145 120 s Zorn Gottlieb Anton 29 seit 1852 unter Nr.: 161 121 150 h Zorn Andreas Friedrich 25 32 121 150 sp Zorn Katharina Sophia 25 121 150 s Zorn Johann Gottlieb Neubeboren 2mo 121 150 Bruder Zorn Johann Heinrich 17 24 121 150 Bruder Zorn Johann Gottlieb 13 20 145 161 h Zorn Gottlieb Anton 1852 aus 120 36 145 161 sp Zorn Maria Katharina 34 145 161 Tochter Zorn Maria Katharina 9 145 161 Tochter Zorn Maria Dorothea 5 145 161 Sohn Zorn Johann Heinrich Neubeboren 3 145 161 Sohn Zorn Jakob Heinrich Neubeboren 0,5 10 195 h Zorn Andreas 43 50 10 195 sp Zorn Barbara 57 10 195 Tochter Zorn Anna Margaretha 23 10 195 Sohn Zorn Johann Christian 22 29 10 195 dl Zorn Maria Sophia 25 10 195 gd Zorn Maria Elisabeth 7 10 195 gs Zorn Johann Gottlieb Neubeboren 1 10 195 Sohn Zorn Johann Gottlieb 19 26 10 195 dl Zorn Katharina Elisabeth 22 10 195 gd Zorn Maria Katharina 2 10 195 Sohn Zorn Gottlieb Heinrich 15 22 146 239 h Zorn Friedrich 18 25 146 239 sp Zorn Katharina Elisabeth 24 146 239 S Zorn Gottlieb Neubeboren 2 146 239 Bruder Zorn Gottlieb 7 14 146 239 Schwester Zorn Maria Christina 17 121 124 h Zorn Christian Friedrich 18 25 121 124 Bruder Zorn Johann Friedrich 16 23 121 124 Schwester Zorn Maria Elisabeth 18 Прошу Вас сообщить мне на ЛС все известные Вам сведения о семье Цорн
Natasza: AndI Спасибо большое, возможно это он. Буду проверять ...
Natasza: AndI А к кокой семье это привязано в 1834?
monnty: У меня есть знакомая семья Цорн из Новосибирской области
AndI: Natasza Natasza пишет: А к кокой семье это привязано в 1834? Ну это ведь просто , если подтвердится что это Ваш Johann Karl то его предки выглядят так Johann Karl Altenhof geboren 22.12.1852 Vater Johann Adam Altenhof geb ca. 1830 Muttet Maria Christina Altenhof, geb Götz ca. 1833 Vater von Johann Adam Altenhof ist lt. 1834 32 Konrad Altenhoff h (ca. 1791-1823)+ from Household #12 Mutter: Maria Christina , geb ca. 1794 Eltern von Konrad Altenhof sind 12Vater: Adam Altenhoff h (ca. 1755-1818) Mutter: Katharina Deptar (?) geb ca 1864 (Laut B.Mai 1798) Seine Eltern sind dann lt. Pleve 1768: Ehemann h Altenhof Justus 52 (geb. ca.1716) m ja Schmied Hessen, Reibertenrod luth. Ehefrau sp Altenhof Katharina 36 (geb. ca. 1732) w ja luth. Kind 1 s Altenhof Adam 15 m luth.
Natasza: Спасибо за всё... вижу что и в правду просто Уважаю ваше мнение
AndI: Natasza Спасибо, но думаю, что все же не так все просто. По-моему американский вариант сказки 1834 года играет с нами очередную шутку. Я по-началу сам не заметил, что согласно сказки Конрад умер в 1823 году, а дети у него рождались до 1833 года????? Тут надо перепроверять. Или дату смерти или состав семьи..... Имейте это ввиду.
Natasza: AndI Я подала запрос в архив, посмотрим что они скажут про Конрада и остальных. Спасибо.
Natasza: Уважаемый AndI я смотрела перепись Орловского за 1850 год у мармонов. Там по русски написано что Конрад Альтенгоф умер в 1840 году. Это я думаю поправляет найденную ошибку.
клан: Меня интересует фамилия Циммерманн из Orlovskoe перипись за период 1767 и 1797 года.
NB: Zimmermann Peter, 28, kath., Ackerbauer aus Bamberg Frau: Margaretha, 36 Sohn: Friedrich, 3 in der Kolonie eingetroffen am 1.8.1767 на 1798г. такой фамилии не нашла
клан: Спасибо большое за информацию.
NB: Hallo! Victor2, может будет интересно "Гейнрих Валентин Батцель 09.09.1831, сын Иоганна Якоба Батцель. Восприемники: Гейнрих Блейхрот, Катарина Мария Рюмпе" Nelli
viktor2: NB Nelli, огромное Вам спасибо! Гейнрих Блейхрот, по всей вероятности мой предок Johann Heinrich *1795 в Гримме и перебравшийся в 1822 в Орловское, а вот Катарина Мария Рюмпе (думаю скорее Ремпе) мне не знакома. Сестра жены моего прадеда?
Natasza: Нужна помошь,... если у кого то имеется перепись Орловского 1857 г пожалуйста посмотрите Альтенгоф. Буду благодарна. Кокретней ищу из какой семьи вышел Альтенгоф Иоганн Кристиан 11 мая 1857.
russ28: Natasza пишет: Нужна помошь,... если у кого то имеется перепись Орловского 1857 г пожалуйста посмотрите Альтенгоф. Буду благодарна. Кокретней ищу из какой семьи вышел Альтенгоф Иоганн Кристиан 11 мая 1857. Запись о Иоганне Кристиане - самая последняя в переписи:) На момент переписи его возраст стоит 3/4, а запись скорее всего сделана 3.12.1857, так что возраст примерно совпадает. Вот его семья: Анна Елизабет Альтенгоф, 34 Мария Елизабет, 8 (внебрачная дочь) Йохан Кристиан, 3/4 (внебрачный сын)
Natasza: russ28 а к какой семье относится Анна Елизабет Альтенгоф, 34?
Nic: Кто-нибудь из форумчан интересуется Беккерами и Ротермелями из Орловского? У меня они значатся в побочной ветке. Хотелось бы узнать что-то поподробнее о них после 1857 года. Всем премного благодарен!
Selma: Беккер Христине Андреевна (Генриховна) http://wolgadeutsche.net/fotos/fischer/Gerlinger.htm
Nic: Selma Спасибо. Мне вообще-то нужны именно исследователи фамилий Беккер и Ротэрмель, которым я могу задать вопросы.
NB: Nic, у меня есть данные по Беккер после 1857г., но только по прямой линии от Johann Valentin *1795. Он доводился двоюродным братом Karl Moritz *1786 . А о семье Karl Moritz *1786 и Katharina Elisabeth Reit *1795, данных после 1857г. у меня нет.
Kathrina: У меня есть по Бекер из Лилиенфельда (1850-1865)
NB: Kathrina, а они из Орловского?
Kathrina: Я не прочла начало вопроса ,а когда прочла сообщение уже ушло .Мои из Бекерсдорфа. Прошу извенения. Катрина.
wali: AndI пишет: Позволил себе перенести вашу цитату на Орловскую ветку. Николай Карлович Акст из моего клана, родился 13.10.1889, был женат на Эмилии Гербер 8.09.1894, женился в 1914, старшую дочь звали Гильда,10.11.1914 г.р. Родители Карл Акст и Отиллия Отто. Анди, здравствуйте! просматривала колонии и случайно наткнулась на вашу переписку с Selma...меня заинтересовала фамилия ОТТО, я на поисках родственников моей бабушки Анна Мариа ОТТО 1891 года рож., Куккус...она, где-то 1904-1909 году после смерти отца уехала на Кавказ/Тбилиси к старшей сестре, как звали ее родителей я точно не знаю, в семье было 4 дочери и 1сын, если есть поделиться, какой-нибудь инфо. буду очень благодарна кто-то из Отто уехали в Америку или Канаду, в тяжелые годы бабушка из боязни переписку прекратили. с уважением Валентина
Erika240172: 1 Поколение Walger Erdmann 18**-1921 Reiss Scharlotte 18**-1921 2 Поколение Walger Johann 03.10.1905-26.01.1943 Emilia 1902-19** Замужем за Walger Hannes Karlowitsch (двоюродный брат) Scharlotte 15.04.1908-31.12.1999 3 Поколение Walger Amalia1925 моя бабушка Walger Johannes Walger Marta Walger Irma Walger Frieda Walger Klara Может кто нибудь знает откуда они приехали на Волгу и когда...
sander: Erika240172, а они точно из Орловского? Фамилии Walger до 1857 г. там не встречается, Reiss тоже. Есть Reisch. В других колония встречается фамилия Reis и Walker.
AndI: Erika240172 пожалуйста, уточните Ваши сведения. Меня фамилия Валгер тоже интересует постольку поскольку один из моих пра- дядюшек Heinrich Koch, 28 Mai 1873 из Орловского был женат на Amalia Walger, 12 Dez 1876 Одна из Лейманов , София, 29 Aug 1919 была замужем за Вальгер Андреем Андреевичем, 25 Mai 1917 г.р. но вот откуда они были мне выяснить не удалось. Может Вы поможете.
AndI: wali Очевидно это только однофамильцы, поскольку фамилии ОТТО были в Орловском и в Куккусе с незапяматных времен и параллелей между ними мне обнаружить не удалось
AndI: albetrt300869 Вы пишите: фамилия VOGEL из Орловское Марксовского района Саратовской области. поделитесь , пожалуйста подробностями - меня эта фамилия тоже интересует! заранее спасибо
wali: СПАСИБО! а жаль- опять мимо....
Erika240172: AndI Как говорит моя бабушка они выходцы из Bekkendorf, но быстро поднялись и стали разьежатся по другим колониям... и того лутше тронулись в Казахстан, они не ждали Большого голода...потому-что ее отец умер уже в Казахстане, село Орловка, Семипалатинской области в 1921 году...до них туда уже уехали родственники, спустя пол года подтянусись еще...Там собрались Walger, Krieger, Alberg, Trautwein, Leimann - это уже двоюродные сеста и братья...кое кто еще жив и я могу связатся с ними
Erika240172: AndI извеняюсь, я написала отец...это был ее дедушка Walger Erdmann, я с ней уже разговаривала, она путается иногда...но ее отец Walger Иван 1905 года был рожден в Bekkendorf-это мы знаем из документов
NB: Erika240172 , а эти из Орловки вам знакомы? Karl Batzel *1903 - †1928 + Charlotte Walger *1905 Dorothea Batzel *1905 - †1987 + Karl Walger *1904 - †1976
Erika240172: NB Как мы разобрались Карл и Шарлотте троюродные моей бабушке, потому что она сразу вспомнила Батцель " die sind doch UNSERE". У меня теперь получается что у Эрдмана кроме брата Карла были еще брат или сестра...
Erika240172: sander кажется меня саму бабущка запутала...с Орловское были не родные, а еще ее родители те точно оттуда: Trautwein Andreas 18**-1930 + Trautwein(Krieger) Julia??? = Johann Gottlieb Rose Andreas Amalia 1910 может по этим что есть...
sander: Erika240172, да, в Орловском фамилии Trautwein, Krieger и Batzel встречаются вплоть до 1857 г. Вам придётся запршивать Энгельский архив, чтобы получить сведения о предках бабушки.
Wolk: Не могди бы подсказать откуда появилась семья Вольф в Орловском. Возможно что они переселились из Шталь на карамане?
AndI: в сказке 1834 (Амис-вариант) стоит в Хозяйстве Валентина Лох в качестве приемного сына Готфрид Вольф , 50 из Гуссенбаха?? перешел в 1822 г. с женой и детьми.
Wolk: Выходит что в перейдя в 1822 ему было 38 лет, что бы быть приемным сыном он наверняка с Валентином Лох перехал из Гуссенбаха. Иначе кто берет применогосына в 38 лет? А в Гуссенвахе его нет в списках 1798 г. А сколько лет жене и детям. В переписи 1850 г по Шталю стоит что Готфрид 1776г. умер в 1838г. 3 сына жили в Шталь в 1850г. Наверно моя версия Вольф из Шталь в Орловское не продходит. Или возможно были семья которые пересилились позже. Или надо задать вопрос Рудольфу- Куда попали во время переселения фамилии Вольф. Если я не ошибаюсь было всего 4 фамилии основателей. и Посмотреть в списках 1798г. где проживали фамилии Вольф.
AndI: Wolk Да версию с Шталь - Орловское надо отбросить. Мне удалось выяснить происхождение Вольфов в Орловской. Иоган Готфрид Вольф перешел в Орловскую из Липовки/Шефер. где и был рожден в апреле 1784 г. Умер 14.10.1849 г в Орловской в возрасте 65 л. 6 месяцев Его родители по 1798 в Липовке Barbara Schweichert, 37 aus Orlowskoje und bereits verstorbener Friedrich Wolf. Barbara ist 2. mal verheiratet mit Philipp Wellingen, 53 in Schäfer der auch aus der erster Ehe noch Kinder hat.
Haufman: AndI, Добрый день! Какая у вас есть информация по фамилиям Леонгардт(Leonhardt) и Лейманн (Lehmann) из Орловское. Как выяснилось в других ветках форума в основателях Розенталь были Леонгардты и Лейманны из Орловское. Заранее спасибо.
NB: Речь идёт не о Готфриде, а о Готлибе Вольф.
AndI: NB Да, да, все верно Иоган Готлиб Вольф. Спасибо за уточнение.
Johannes: AndI Ели что-нибудь по фамилии Траутвейн (Trautwein). Первопереселенец жил в кол. Филипсфелд. Позднее они появляются в кол.Орловское. Есть ли эти сведения.
AndI: Johannes первым в Орловской был Heinrich Trautwein (ca. 1781-1846 г.р.) Имел мельницу. К сожалению точную дату переезда его в Орловскую мне пока установить не удалось , но первые документальные упоминания о нем в моей базе восходят к 1819 году. С этой семьей было много браков из "моих" фамилий. Кто вас там интересует ? Я мог бы посмотреть
Wladimir: 1. Риш Кристьян, 45, л., купец из Саксонии, Гота жена: Катарина, 32 прибыл в колонию Борегард 27.8.1766 получено от воеводской канцелярии в Саратове 150 руб. на 1768 г. в хозяйстве имелось: 4 лош., 7 кор., 3 козы, 7 свин., распахано 3 дес., засеяно 6 четвериков ржи 1а. Вот это и есть первая персона Вольф Иоган Фридрих,11 пасынок. Живет в хозяйстве отчима Кристьяна Риша Вольф Иохан Фридрих родился 1755? Саксония Гота? в середине 70-х годо 18 века Фридрих перешел в колонию Липовка, жена неизвестна Дочь - Катарина Елизабет ( Katharina Elisabeth ) 1779 Сын - Рудольф 1777 Rudolph 1797 перешел в Rosenheim ( Подстепное ) Сын -Готтлиб Gottlieb 1783 в 1830 перешел в колонию Орловская Жена -Анна Луиза Anna Louisa1786? Дочь -Мария Елизабет Maria Elisabeth1829 Сын -Хайнрих Heinrich1820 Жена -Мария Катарина Maria Katharina1822 Сын -Готтлиб Gottlieb1846 Сын -Иохан Хайнрих Johann Heinrich1824 Жена -Катарина София Katharina Sophia1827 Сын -Готтлиб Gottlieb1848 Сын -Готтлиб Gottlieb1827
Wladimir: - Вольф Йохан родившейся в понедельник 28 августа 1876 года в колонии Орловское он женился на Идт Агате и у них было 4 детей, он умер в пятницу 1 декабря 1967 года в Богородское, Казахстан Вольф Готтлиб родился в понедельник 23 февраля 1846 года в колонии Орловское, он является родным сыном Вольф Хайнриха и Вольф ( Бекер ) Марии Елизабет у них было 7 детей: - Вольф Амали родившееся в понедельник 3 февраля 1873 года в колонии Орловское. - Вольф Йохан Андреас родившейся в пятницу 11 декабря 1874 года в колонии Орловское, умер в субботу 1953 года в Джала-Абате - Вольф ( Райц ) Мария Елизабет родившееся в среду 5 декабря 1877 года в колонии Орловское, она вышла замуж за Райц Христиана, у них было 9 детей - Вольф Юлия родившееся в понедельник 9 июня 1879 года в колонии Орловское - Вольф Доротея родившееся во вторник 8 февраля 1887 года в колонии Орловское, она умерла в пятницу 29 августа 1975 года в Магнитогорске - Вольф Александр родившейся в понедельник 17 апреля 1893 года в колонии Орловское, он умер в воскресение 29 июня 1975 года в Осакаровке, Казахстан - Вольф ( Грачева ) Элла Ивановна, родилась в республике Немцев Поволжья, Орловское 13.03.1913, умерла в Германии, в городе Бад Наухайм, земли Хессен 08.11.2009 года
Wladimir: Так как кнопка правка исчезла пишу еще раз Вольф Иохан Фридрих родился 1755? Саксония Гота? в середине 70-х годо 18 века Фридрих перешел в колонию Липовка, жена неизвестна Дочь - Катарина Елизабет ( Katharina Elisabeth ) 1779 1 Сын - Рудольф 1777 Rudolph 1797 перешел в Rosenheim ( Подстепное ) 2 Сын -Готтлиб Gottlieb 1783 в 1830 перешел в колонию Орловская Жена -Анна Луиза Anna Louisa1786? Дочь -Мария Елизабет Maria Elisabeth1829 1 Сын -Хайнрих Heinrich1820 Жена -Мария Катарина Maria Katharina1822 Сын -Готтлиб Gottlieb1846 2 Сын -Иохан Хайнрих Johann Heinrich1824 Жена -Катарина София Katharina Sophia1827 Сын -Готтлиб Gottlieb1848 3 Сын -Готтлиб Gottlieb1827
AndI: Wladimir пишет: Вольф Иохан Фридрих родился 1755? Саксония Гота? в середине 70-х годо 18 века Фридрих перешел в колонию Липовка, жена неизвестна Я уже ранее указывал : Иоган Готфрид Вольф перешел в Орловскую из Липовки/Шефер. где и был рожден в апреле 1784 г. Умер 14.10.1849 г в Орловской в возрасте 65 л. 6 месяцев Его родители по 1798 в Липовке Barbara Schweichert, 37 aus Orlowskoje und bereits verstorbener Friedrich Wolf. Дополнение к Вашему посту у детей Иохана Готлиба были следующие жены: 1 Сын -Хайнрих Heinrich1820 Жена -Мария Катарина Maria Katharina Lang1822 Сын -Готтлиб Gottlieb1846 2 Сын -Иохан Хайнрих Johann Heinrich1824 Жена -Катарина София Katharina Sophia Rausch1827 Сын -Готтлиб Gottlieb1848 3 Сын -Готтлиб Gottlieb1827 Frau Maria Katharina Bär1835 Wladimir пишет: Вольф Йохан родившейся в понедельник 28 августа 1876 года в колонии Орловское он женился на Идт Агате и у них было 4 детей, он умер в пятницу 1 декабря 1967 года в Богородское, Казахстан Иоханн родился 15.08. по старому стилю. Агата Идт 12.06.1886 они поженились в 1906 г. Есть ли у Вас подробности на эту семью Прежде всего откуда пришла Агата. У меня данные лишь на 3 их детей 1.Wilhelmina, 21.04.1909 2. Ella, 10.03.1911 verstorben 1912 3. Ella, 13.03.1913 Wladimir пишет: - Вольф ( Грачева ) Элла Ивановна, родилась в республике Немцев Поволжья, Орловское 13.03.1913, умерла в Германии, в городе Бад Наухайм, земли Хессен 08.11.2009 года Ваши данные на Эллу очень сходятся на Эллу, дочь Иоханна и Агаты. Да и отчество Ивановна - вы же ее даете в качестве дочери Готлиба. Wladimir пишет: Вольф Готтлиб родился в понедельник 23 февраля 1846 года в колонии Орловское, он является родным сыном Вольф Хайнриха и Вольф ( Бекер ) Марии Елизабет у них было прошу Вас уточнить и дать ясность кто чей сын? Мария (Катарина ) Елизабет Беккер родилась 05.12.1850 ??? она жена Готлиба 23.02.1849 , по моим данным. Это по Вашим данным Wladimir пишет: 2 Сын -Иохан Хайнрих Johann Heinrich1824 Жена -Катарина София Katharina Sophia Rausch1827 Сын -Готтлиб Gottlieb1848 Могли бы Вы внести ясность? Что то у меня не сходиться
NB: Wladimir, Johann Gottlieb Becker 11.09.1858 + Maria Katharina Wolf
Wladimir: Вот, что у нас осталось от семейных бумаг, вот это свидетельство о рождении
Wladimir: AndI пишет: Иоган Готфрид Вольф перешел в Орловскую из Липовки/Шефер. где и был рожден в апреле 1784 г. Умер 14.10.1849 г в Орловской в возрасте 65 л. 6 месяцев Его родители по 1798 в Липовке Barbara Schweichert, 37 aus Orlowskoje und bereits verstorbener Friedrich Wolf. Просто это мне кажется дргой Вольф
Wladimir: Вот исправил, просто когда хотел все переделать исчезла кнопка правки неожиданно Вольф Готтлиб родился в понедельник 23 февраля 1846 года в колонии Орловское, он является родным сыном Вольф Хайнриха и Вольф ( Бекер ) Марии Елизабет у них было 7 детей: - Вольф Амали родившееся в понедельник 3 февраля 1873 года в колонии Орловское. - Вольф Йохан Андреас родившейся в пятницу 11 декабря 1874 года в колонии Орловское, умер в субботу 1953 года в Джала-Абате - Вольф ( Райц ) Мария Елизабет родившееся в среду 5 декабря 1877 года в колонии Орловское, она вышла замуж за Райц Христиана, у них было 9 детей - Вольф Юлия родившееся в понедельник 9 июня 1879 года в колонии Орловское - Вольф Доротея родившееся во вторник 8 февраля 1887 года в колонии Орловское, она умерла в пятницу 29 августа 1975 года в Магнитогорске - Вольф Александр родившейся в понедельник 17 апреля 1893 года в колонии Орловское, он умер в воскресение 29 июня 1975 года в Осакаровке, Казахстан - Вольф Йохан родившейся в понедельник 28 августа 1876 года в колонии Орловское он женился на Идт Агате и у них было 4 детей, он умер в пятницу 1 декабря 1967 года в Богородское, Казахстан
Wladimir: Вольф Йохан родившейся в понедельник 28 августа 1876 года в колонии Орловское он женился на Идт Агате и у них было 4 детей, он умер в пятницу 1 декабря 1967 года в Богородское, Казахстан Wolf Johann wurde geboren am Montag 28. August 1876 in Kolonie Orlowskoj. Er ist das legitime Kind von Wolf Gottlieb, Kaufmann, 30 Jahre, und von Wolf (Becker) Maria Elisabeth. Er heiratete Wolf (Idt) Agata. Sie hatten 4 Kinder: 1a: Wolf Wilhelmina 2b: Wolf Johann Walter 3c: Wolf Konstantin 4d: Wolf (Gratscheva) Ella Er heiratete ????????? Sie hatten 1 Kind: 5e: Wolf Wladimir Er heiratete Wolf ( Winschu ) Maria. Keine Kinder Er starb am Freitag 1. Dezember 1967in Bogorodskoe, Kasachstan. 1a Wolf Wilhelmina Wolf Wilhelmina wurde geboren am 1911 in Kolonie Orlowskoj. Sie ist das legitime Kind von Wolf Johann, und von Wolf (Idt) Agata. Sie heiratete Matweew Nikolaj. Sie hatten ein Kind: 1: Walerij 1Walerij Er ist das legitime Kind von Matweew Nikolaj, und von Wolf Wilhelmina. 2b: Wolf Johann Walter Wolf Johann Walter wurde geboren am 1915 in Kolonie Orlowskoj. Er ist das legitime Kind von Wolf Johann, und von Wolf (Idt) Agata. 3c: Wolf Konstantin Wolf Konstantin wurde geboren am Mittwoch 4. September 1918 in Orlowskoj, Detsche Wolgarepublik. Er ist das legitime Kind von Wolf Johann, 42 Jahre, und von Wolf( Idt) Agata. Erheiratete Gorbilewa (Wolf) Olga. 4d: Wolf (Gratscheva) Ella Wolf (Gratscheva ) Ella wurde geboren am Donnerstag 13. März 1913 in Kolonie Orlowskoj. Sie ist das legitime Kind von Wolf Johann, 36 Jahre, und von Idt ( Wolf) Agata. Sie war von Beruf Telephonistin.Sie starb am Sonntag 8. November 2009 in Bad Nauheim (Hessen), Deutschland. Sie heiratete Gratschew Michail. Sie hatten 2 Kinder: 5e:Wolf Wladimir Wolf Wladimir wurde geboren 1924 in Zarizin. Er ist das legitime Kind von Wolf Johann. Er starb 1943 in Kasachstan Arbeitsarmee.
Wladimir: Wolf ( Reitz) Maria Elisabeth Wolf ( Reitz ) Maria Elisabeth wurde geboren am Mittwoch 5. Dezember 1877 in Kolonie Orlowskoj. Sie ist das legitime Kind von Wolf Gottlieb, Kaufmann, 31 Jahre, und von Wolf (Becker) Maria Elisabeth. Sie heiratete Reitz Christian. Sie hatten 9 Kinder: 1: Reitz Alexander 2: Reitz Amalie 3: Reitz Emma 4: Reitz Rudolf 5: Reitz Rudolf 6: Reitz Amalie 7: Reitz Konstantin 8: Reitz Friederich 9: Reitz Maria Sie starb am Freitag 17. Mai 1963 in Karaganda, Kasachstan. 1: Reitz Alexander Reitz Alexander wurde geboren am Dienstag 28. November 1899 in Kolonie Näb. Sie wurde getauft am Freitag 27. Juni 1947 in Karaganda, Kasachstan. Sie ist das legitime Kind von Reitz Christian, 24 Jahre, und von Wolf ( Reitz ) Maria Elisabeth. 2: Reitz Amalie Reitz Amalie wurde geboren am Dienstag 23. Dezember 1902 in Kolonie Näb. Sie ist das legitime Kind von Reitz Christian, 27 Jahre, und von Wolf ( Reitz ) Maria Elisabeth. Sie starb in Kolonie Näb. 3: Reitz Emma Reitz Emma wurde geboren am Sonntag 29. Mai 1904 in Kolonie Näb. Sie ist das legitime Kind von Reitz Christian, 28 Jahre, und von Wolf( Reitz) Maria Elisabeth. Sie starb am Samstag 8. Oktober 1927 in Näb, Deutsche Wolgarepublik. 4:Reitz Rudolf Reitz Rudolf wurde geboren am Donnerstag 12. April 1906 in Kolonie Näb. Er ist das legitime Kind von Reitz Christian, 30 Jahre, und von Wolf ( Reitz ) Maria Elisabeth. 5: Reitz Rudolf Reitz Rudolf wurde geboren am Montag 30. März 1908 in Kolonie Näb. Er ist das legitime Kind von Reitz Christian, 32 Jahre, und von Wolf(Reitz) Maria Elisabeth. Erstarb am Mittwoch 6. Februar 1991 in Karaganda, Kasachstan. 6: Reitz Amalie Reitz Amalie wurde geboren am Dienstag 26. März 1912 in Kolonie Näb. Sie ist das legitime Kind von Reitz Christian, 36 Jahre, und von Wolf( Reitz ) Maria Elisabeth. Sie starb am Sonntag 24. Juli 1988 in Karaganda, Kasachstan. 7: Reitz Konstantin Reitz Konstantin wurde geboren am Dienstag 15. März 1910 in Kolonie Näb. Er ist das legitime Kind von Reitz Christian, 34 Jahre, und von Wolf ( Reitz ) Maria Elisabeth. Er starb am Samstag 18. September 1971 in Karaganda, Kasachstan 8: Reitz Friederich Reitz Friederich wurde geboren am Dienstag 14. April 1914 in Kolonie Näb. Er ist das legitime Kind von Reitz Christian, 38 Jahre, und von Wolf (Reitz ) Maria Elisabeth. 9: Reitz Maria Reitz Maria wurde geboren am Sonntag 19. März 1916 in Kolonie Näb. Sie ist das legitime Kind von Reitz Christian, 40 Jahre, und von Wolf (Reitz ) Maria Elisabeth.
Wladimir: AndI пишет: Иоханн родился 15.08. по старому стилю. Агата Идт 12.06.1886 они поженились в 1906 г. Есть ли у Вас подробности на эту семью Прежде всего откуда пришла Агата. Семья Идт прибыла в Повольжье из Баварии, наши родственники далее по ветке Идт почти все проживали в городе Волгограде
Wladimir: На этой фотографии Вольф Готтлиб родившейся 23 февраля 1848 года в колонии Орловское с женой Вольф ( Бекер ) Марией Елизабет
Wladimir: На этой фотографии Вольф Йохан 28.08.1876 и Агата Идт 12.06.1886 они поженились в 1906 г
AndI: Wladimir пишет: Семья Идт прибыла в Повольжье из Баварии, Откуда у вас эта информация.? Очевидно ваша Агата из Бальцерской линии фамилии Идт, но все источники говорят о том что первопоселенец Георг Идт прибыл из графства Изенбург. Пожалуйта уточните вашу информацию - есть семейные легенды, старые документы и пр? Мне это очень важно, спасибо заранее.
AndI: Wladimir пишет: Вольф Готтлиб родился в понедельник 23 февраля 1846 года в колонии Орловское, он является родным сыном Вольф Хайнриха и Вольф ( Бекер ) Марии Елизабет у них было 7 детей: Еще раз прошу уточните это Ваше предложение! Готлиб согласно выставленному вами же свидетельству родился 23. 02. 1848! а это вас может вывести к к совершенно иным родителям Проверьте также следующее: Мария Элизабет Беккер была женой Готлиба, а не матерью как вы пишете. Она родилась 05.12.1850 Ее родители были Иохан Андреас Беккер и Мария Христина Нергетт
NB: Wladimir, Maria Elisabeth Becker была двоюродной сестрой моей прапрабабушки Терезии 1879 г.р.. Я знаю потомков Александра Вольф 1893-1975, а теперь мы оказывается ещё и родственники !
Wladimir: AndI пишет: Готлиб согласно выставленному вами же свидетельству родился 23. 02. 1848! а это вас может вывести к к совершенно иным родителям Проверьте также следующее: Мария Элизабет Беккер была женой Готлиба, а не матерью как вы пишете. Она родилась 05.12.1850 Ее родители были Иохан Андреас Беккер и Мария Христина Нергетт Вы знаете свидетельство о рождении выдано было уже после революции, там штамп стоит социалистической республики немю Поволжья, просто я думаю дата перепутаны из-за различных стилей
Wladimir: NB пишет: Wladimir, Maria Elisabeth Becker была двоюродной сестрой моей прапрабабушки Терезии 1879 г.р.. Я знаю потомков Александра Вольф 1893-1975, а теперь мы оказывается ещё и родственники А может быть мы уже знаем друг друга, если нет то надо срочно знакомиться.
Wladimir: AndI пишет: Очевидно ваша Агата из Бальцерской линии фамилии Идт, но все источники говорят о том что первопоселенец Георг Идт прибыл из графства Изенбург. Пожалуйта уточните вашу информацию - есть семейные легенды, старые документы и пр? Мне это очень важно, спасибо заранее. Извините Вы совершенно правы , Изенбург находится в земле Хессен и потомки Агаты скорее всего это Идт Георг
Sarah: Здравствуйте уважаемые форумчане. Ищу информацию о семье Крауз(с). Моя мать - Крауз(с) Ольга Генриховну 1916 г.р. Мой дед - Крауз(с) Генрих Христианович 1890-1891 г.р. - участвовал в войне 1914-1917 г. Моя бабушка Амалия/Эмилия (фамилия неизвестна) умерла 1933 г. больше данных нет. Ищу любую информацию о семье(фамилии) Крауз(с) за 1816-1917 г. Зарание большое спасибо.
Wladimir: Напишите кто они были по вероисповеданию?
Sarah: По вероисповеданию семья Крауз(с) из колонии Орловская были лютеранами. Чтобы съэкономить время поиска сообщаю: книги И.Р. Плеве 3,4 тома у меня есть. Информацию по книгам К. Штумпп и Брент Алан Май проштудировала. По поводу участия деда в войне: есть его фото в военной форме - 3 человека. На запрос в РГВИА ответили: "В картотеке Российского общества Красного Креста значиться, награждённый в 1916 г. медалью " За усердие" старший унтер - офицер 15-го Львовского отряда Всероссийского земского союза помощи больным и раненым воинам Краузе Генрих Хрестьянович". дальнейшие сведения могут быть уточнены за плату - не менее 1500 руб. и советовали обратиться в Саратовский архив. Боюсь даже верить , а вдруг не наш.
Wladimir: У меня есть от И.Плеве 1 и 2 тома и там есть 4 семьи с фамилией Крауз все лютеране
Sarah: На основании архивных справок из ИЦ УВД Саратовской области на выселение моих родных в Алтайский край, мой дед Крауз(e) Генрих Хрестьянович и моя мать Крауз(е) Ольга Генриховна родились в селе Орловкая. В списках первых поселенцев колонии Орловкая (И.Р. Плеве том 3) значиться только одна фамилия Крауз(e). Так как движение семей из колонии в колонию в те времена происходило не так часто, я предположила и надеюсь, что эта семья являются моими предками. Но это требуется доказать документально. Что я и пытаюсь делать с помощью архивов и полезных советов знатаков этого форума.
viktor2: Sarah Sarah пишет: Информацию по книгам Брент Алан Май проштудировала. Не могли бы Вы уточнить, что Вы подразумеваете под этой информацией?
NB: Sarah, Orlovskaja 1857 79 Konrad Kraus 54/ †1851 Dorothea 61 Ehefrau Johann Karl 28/ Nr.80 im 1855 Sohn Johann Heinrich 15/ 22 Sohn Maria Dorothea 23 Schwiegert. Johann 2Wo Enkel Johann Christian 11/ 18 Sohn 80 Johann Karl Kraus 35 Elisabeth 35 Ehefrau Maria Katharina 12 Tochter Maria Sophia 10 Tochter Maria Elisabeth 5 Tochter Katharina Maria 3 Tochter Johann Christian 1 Sohn 100 Gottlieb Valentin Kraus 37/ 44 Maria Sophia 37 Ehefrau Maria Elisabeth 20 Tochter Maria Regina 17 Tochter Anna Elisabeth 15 Tochter Andreas Gottlieb 6/ 13 Sohn Maria Sophia 10 Tochter Johann Gottlieb 1/ 8 Sohn Gottlieb Heinrich 4 Sohn Johann Jakob 2 Sohn Johann Philipp 31/ 38 Bruder Maria Katharina 34 Schwägerin Maria Elisabeth 12 Nichte Maria Katharina 7 Nichte Karl Friedrich 3 Neffe Katharina Elisabeth 39 Schwester Gottlieb 6/ 13 Neffe, unehelicher Sohn von Katharina Elisabeth 101 Karl Friedrich Kraus 25/ †1855 Maria Dorothea 31 Ehefrau Maria Katharina 9 Tochter Maria Elisabeth 7 Tochter Friedrich 5 Sohn Katharina Elisabeth 2 Tochter 124 Johann Friedrich (Andreas) Kraus 35/ 42 Maria Elisabeth 42 Ehefrau Andreas Friedrich 13/ 20 Sohn Maria Elisabeth 17 Tochter Maria Christina 12 Tochter Karl 2T/ 7 Sohn Heinrich Friedrich 1 Sohn Andreas Friedrich 30/ †1855 Bruder Andreas 5/ 12 Neffe Johannes 3/ 10 Neffe Katharina Sophia 1 ½ Nichte 141 Andreas Konrad Kraus 40/ 47 Katharina Elisabeth 45 Ehefrau Johann Valentin 20/ 27 Sohn Katharina Elisabeth 25 Schwiegert. Johann Friedrich ¾ Enkel Johann Andreas 18/ 25 Sohn Sophia Christina 22 Schwiegert. Christian 1 Enkel Johann Gottfried 9/ 16 Sohn Johann Christian 1 ½ / 8 ½ Sohn Johann Valentin 38/ - Bruder, 1857 nach Lilienfeld Andreas Sebastian 15/ - Neffe Christian Andreas 7/ - Neffe Christian Andreas 35/ 42 Bruder Maria Louisa 43 Schwägerin Katharina Elisabeth 15 Neffe 189 Johannes Kraus 52/ 59 Maria Elisabeth 59 Ehefrau Christian Friedrich 19/ 26 Sohn Maria Katharina 25 Schwiegert. Johann Andreas 2 Enkel Johann Gottlieb 16/ 23 Sohn Katharina Sophia 19 Schwiegert. Maria Margaretha 5T Enkelin 247 Gottlieb Ludwig Kraus 42/ - im 1851 nach Lilienfeld Johann Valentin 20/ - Sohn Konrad Friedrich 19/ - Sohn Johann Christian 17/ - Sohn Andreas Friedrich 9/ - Sohn Heinrich Andreas 4/ - Sohn Как видите, выбор у вас большой. Вам помогут посемейные списки с Энгельского архива.
Sarah: Viktor2 пишет: Не могли бы Вы уточнить, что Вы подразумеваете под этой информацией? По книге К. Штумпп " Krausе Johann Gottlieb 24 и Schröter Sophia Friederika 22, поженились в 1767 году в Roßlau. В Россию выехали в 1766г. На мой запрос в Ev. Kirchengemeide St. Marien in Roßlau пришла архивная справка. Из неё следует:" Krausе Joh(ann) Gottlieb 24 mit Schröterin (in steht für weiblich) Sophia Friederika 22, wurden am 10.04.1766 in Roßlau getraut"- Откуда прибыли жених и невеста, кто свидетели - данных нет, так как в этот день венчалось 12 пар. И так происходило каждый день. Ежедневно уходили транспорты с колонистами в Россию. По книге Брент Алан Май " 1798 Census" в списках по Орловской значиться только одна Крауз(e). К сожалению перепись за 1834 год я не нашла. В библиотеке мне сказали, что такой книги ещё нет в наличии. Вот и вся моя информация. Спасибо за интерес к моему вопросу.
maria: Sarah, Перепись 1798, Орловская, по Крауз Or43Gottlieb Kraus, h, 56 Fredrika Schreiter, Sp, 54 Andreas, s, 25 Dorothea Patzel, dl, 24 Valentin Konrad, gs, 1,5 Valentin, s, 23 Leberecht, s, 14 Gotlieb, s, 10,5 Вы пишете: 1798 Census" в списках по Орловской значиться только одна Крауз(e)-как видите, их здесь оказалось большая семья, искать теперь следует дальше по Орловской1834
Sarah: NB Спасибо большое за такой подарок. Я долго не решалась обратиться на форум по поводу поиска моих предков, а теперь рада, что сделала это. Глядя на список моих родственников у меня даже дух захватывает, сколько их из двух человек за 90 лет на свет народилось! А пока я по этому древу до своей матушки доползу их поди уже человек 300 будет. Теперь буду долго эту информацию переваривать и анализировать, кто из них мои родненькие. А это не так легко. К сожалению, очень большой разрыв, 50 лет, и трудно установить кто чей ребёнок. С архивами поиск идет долго и в основном проходят одни отказы. Благодарю за интерес к теме и оперативные ответы.
Kathrina: Sarah Orlovskaja 1834 46.Andreas Kraus h 43 1821 gest. Valentin Konrad s 19 1/2 38 Dorothea Maria dl 38 Maria Elisabetha gd 16 Maria Sophia gs 13 Karl gs 12 Katharina Elisabetha gd 8 Anna Maria gd 3 Katharina Sophia gd 1 Gottlieb Ludwig s 8 26 Maria Eleanora dl 26 Johann Valentin gs 4 Konrad Friedrich gs 3 Johann Christian gs 1 70.Christoph Batzel(Patzel) h 61 1817 gest. Rosina Dorothea d 58 Lebrecht Kraus sl 43 61 Friedrich gs 22 to Household 107 Christian Gottlieb gs 15 to Household 143 Heinrich Friedrich gs 10 18 Christina Margaretha gd 20 81.Gottlieb Kraus h 28 46 Maria Sophia sp 43 Gottlieb Valentin s 2 1/4 21 Johan Konrad 3/4 1816 gest. Katharina Elisabetha d 18 Johann Philipp s 15 Karl Friedrich s 13 Maria Katharina d 11 Maria Christina d 3 Dorothea Elisabetha d 1 1/4 98.Valentin Kraus h 41 59 Anna Katharina sp 39 Johannes s 16 by 1st wife ,to Household 136 Andreas Valentin s 5 3/4 24 by 1st wife Johann Friedrich s 1 19 by 2nd wife Katharina Elisabetha 18 Andreas Friedrich s 14 by 2nd wife Maria Elisabetha d 12 Anna Elisabeth d 9 Maria Christina d 4 Johanna Maria d 1 114.Lebrecht Kraus h 32 50 Magdalena sp 49 Andreas Konrad s 6 24 Katharina Elisabeth dl 24 Gottlieb Heinrich gs 4 Johann Andreas gs 2 Johann Valentin s 2 22 Maria Eva dl 21 Christian Andreas s 1/4 19 Maria Katharina d 17 Gottlieb Heinrich s 13Katharina Sophia d 10 136.Johann Kraus h 36 from Household 98 Maria Margaretha sp 26 Maria Margarethad 4 Christian Friedrich s 3 Katharina Elisabeth d 2 Gottlieb 8 d 143.Christian Gottlieb Krieger (Kraus) h 33 from Household 70 Anna Elisabeth sp 26 Maria margaretha d 8 Johann Heinrich s 7 Johann Jakob s 5 Christian Friedrich s 3 Johann Friedrich s 1/2
Sarah: Мария, спасибо за уточнение информации. Да, глядя на перепись - Krause и не только они, а большинство российских немцев имели большие семьи. У моего деда было 10 своих детей и 3 приёмных. У моих родителей нас было 8. Но тем не менее, на 1798 год в Орловской была всё же ещё только одна семья Краузе. Так как только один сын женат и он живёт ещё в хозяйстве отца. Остальные дети холостые. Возможно я не права.
Sarah: Всем добрый вечер. Katharina. Спасибо большое за перепись 1834 года. Я даже не ожидала, что так быстро получу так много информации по моим предкам. NB, Katharina. Вы мне дали интересную работёнку для мозгов! Я попыталась по вашим данным состыковать кто с кем родня и результат: один из троих Христианов может быть моим прадедом. Только я не поняла - откуда появился второй Leberecht N 70 - 1763 г.р. В переписи 1857 года его потомков нет. Что за колония Household? Cпасибо.
AndI: Sarah Sarah пишет: Только я не поняла - откуда появился второй Leberecht N 70 - 1763 г.р. В переписи 1857 года его потомков нет. Что за колония Household? Это не колония, а подворье Дети этого Леберехта из подворья 70 отделились : Фридрих в подворье 107 А Христиан Готлиб в 143 И там они еще раз перечислены как самостоятельные хозяева со своими семьями с указанием откуда они прибыли т. е из 70. и т. д. Это Вам очень поможет при определении предков и потомков той или иной персоны. Но эту семью в переписи 1834 года Вы пожалуйста исключите из своих списков полностью Хозяйство 70, 107 и 143 это не Краус а Кригер Леберехт и его потомки. Тут ошибка у Американцев.
viktor2: Sarah Household не колония, а Haushalt или хозяйство. to Household 136 значит что он перешёл в хозяйство №136 и если Вы там посмотрите то обязательно его найдёте и у него будет стоять № прежнего хозяйства в Вашем случае from Household 98 и таким образом можно и определить кто кому кем приходится.
Sarah: AndI и viktor2, Спасибо за разъяснение, теперь все встало на свои места. У меня есть ещё несколько вопросов: 1. Кто - нибудь из форумчан занимался с/х переписью 1916 - 1917г.г. по немецким колониям? Я пытаюсь найти запись о рождении моей матери Kraus(e) Ольги Генриховны 1916 г.р., так как в документах дают разные места и узнать что - то о её матери. Все архивы в которые я направляла запросы: Омский, Павлодарский, Семипалатинский, Алмаатинский, Саратовский, Самарский, Энгельский, ответили отказом "документы не поступали, подтвердить не можем". 2. Как работает с запросами архив в Санкт - Петербурге и что у них есть по колониям Орловская и Reinhardt. Может быть кто - нибудь из форумчан занимался этим? Отдельные темы не нашла, а может быть пропустила. Поэтому вопросы задала здесь. Извините и спасибо.
AndI: Sarah Если Ваша мама из Орловской то данные о ее рождении и ее родителях Вы найдете в Посемейной описи Орловской 1911 г. Она в Энгельсе. Кроме того по Орловской в очень хорошем состоянии Церковные книги. За интересующий Вас период в Саратове. Запросите эти материалы В Петербурге хранятся данные экономической переписи 1798 года, но она опубликована и вы получите данные из нее на форуме. Хранятся также ежегодные отчеты по колониям Поволжья вплоть до середины 19 в. Опыта общения с Петербургом не имею. Попробуйте.
viktor2: Давно уже собирался поместить список женщин бывших когда-то замужем за мужчинами из рода Bleichroth представитель которого Johann Heinrich в 1822 году переселился из Гримм в Орловскую женившись на Anna Elisabeth Rempe, но всё как-то не находилось времени. Итак: Maria Katharina Rempe *ca. 1799 oo mit Johann Heinrich *1795 Maria Elisabeth Meier *ca. 1833 +1877 oo mit Johann Gottfried *10.1.1823 +1884 Christina Elisabeth Schnorr *? +1887 oo mit Johann Gottfried *10.1.1823 Emilia Altengott *? oo mit Heinrich *15.6.1875 Magdalena Sauer *18.3.1848 +1916 oo mit Johann Karl *4.4.1850 Karolina Weiland *20.2.1882 oo mit Johann Karl *8.10.1878 Katharina Elisabeth Nau *8.6.1859 oo mit Johann Friedrich *4.9.1864 Maria Keil *8.12.1880 oo mit Johann Gottfried *17.4.1872 Katharina Margaretha Lier?(Lehr?)*1825 oo mit Johann Christian *10.6.1825 +1881 Anna Maria Sophia Rössner *1838 oo mit Johann Heinrich *5.6.1832 Katharina Dorothea Riemer *23.10.1857 oo Johann Christian *2.1.1857 Amalia Riemer *1.10.1884 oo mit Johann Christian 13.5.1881 +1912 Anna Katharina Werwein *22.1.1886 oo mit Johann Friedrich *28.11.1883 Rosalia Staff *6.2.1889 oo mit Johann Gottfried *16.12.1885 Paulina Axt *21.12.1889 oo mit David *13.4.1888 Amalia Riemer *1.10.1884 oo mit Johann 20.5.1893 +1943 Если кому- нибудь нужны более подробные данные обращайтесь.
AndI: viktor2 Из моей копилки по Bleichroth Dorothea Elisabeth König mit Johann Gottfried (Mutter von Heinrich 1848) Maria Katharina Amhäuser ca. 1831 mit Johann Christian viktor2 пишет: Если кому- нибудь нужны более подробные данные обращайтесь. Paulina Axt *21.12.1889 oo mit David *13.4.1888 это "моя" - прошу подробнее можно на лс
viktor2: AndI Огромное спасибо!
Sarah: Всем добрый вечер. АndI, Спасибо за совет. Но к сожлению в посемейных списках за 1911 год моей мамы ещё нет, а возможно и её матери тоже. Так как моя мама родилась в 1916 году и она была первым ребёнком. Я уже писала во все 3 архива - ответили отказами. Метрические книги в Энгельсе только по 1856 год, в Саратове - по 1895 год. В Самарском вообще нет. Поэтому я и интересовалась архивом в Санкт - Петербурге. Я хочу послать новые запросы за 1911 - посемейные списки и за 1915 - бракосочетание моего деда Kraus(e). Посмотрим что ответят. Спасибо за интерес к моей теме.
AndI: Sarah Но к сожлению в посемейных списках за 1911 год моей мамы ещё нет, а возможно и её матери тоже. Так как моя мама родилась в 1916 году и она была первым ребёнком. Это не совсем верно. Рекомендованная Посемейная опись была начата в 1911 году. И далее в ней велась регистрация всех изменений состава семьи вплоть до революции и некоторые записи вплоть до середины 20х годов. Ваша мама должна быть там. Перепроверьте характер и формулировку Вашего запроса. Попросите выписку на всех носителей фамилии Краус из данных этой описи. Там все женщины занесены с полными датами рождений и с девичьими фамилиями. Далее по Саратову, у них за искомый период имеется метрическая книга о браках. На Ваш вопрос материалы по Орловскому в архивах Саратова: Областное государственное учреждение «Государственный архив Саратовской области» сообщает, что в архиве имеются следующие документы: 1. Метрические книги евангелическо-лютеранской церкви села Орловское Николаевского уезда Самарской губернии о рождении за 1857-1872, 1888-1890, 1892-1895, 1918 годы, о бракосочетании – за 1898-1934; о смерти – за 1857-1872, 1888-1890, 1892-1895, 190 Запросите просмотр 1-2 лет на предмет выяснения даты бракосочетания Вашей бабушки. Там она будет с девичьей фамилией и т.д. Таким образом Вы придете к необходимому результату. Успехов!
Sarah: AndI, добрый вечер. На мой запрос из Саратова пришел ответ с точно такой же информацией. Я уже написала письма в Энгельс и в Саратов и попросила выслать выписку из описи 1911 года и копию записи о бракосочетании за 1914 - 1915 года. Будем ждать. Спасибо.
viktor klein: у меня есть небольшая информация по Altenhof Готлибу Андреевичу 1885 г.р у него было два брата Карл и Федор. Если есть интерес поделюсь
uppsala: Я ищю Maria Magdalena Lehman,1813 она вышла замуж за Walger в 1836g v Ernestinendorf.Может кто-нибудь владеет такой информацией? Aus welcher Familie stammt Maria Magdalena?
Kathrina: Orlovskaja 1834 82. Gottlieb Lehmann h 47 Katharina Elisabetha sp 40 Maria Magdalena d 22 Johann Friedfich s 21 Katharina Elisabetha d 17 Johann Jakob s 15 Karl Friedrich s 13 Heinrich Friedrich s 11 Maria Elisabetha d 8 Konrad Friedrich s 7 Maria Sophia d 5
AndI: uppsala меня тоже итнересуют подробности на эту семью Anna Magdalena Lehmann , 04 Nov 1812 Eltern: Johann Gottlieb Lehmann, 1787 - 03 Jun 1863 Katharina Elisabeth Reusch, 1794 - 12 Mrz 1841 Die Spuren von der Maria Magdalena Lehmann (bei der Taufe Anna) verschwinden bei mir nach der Revision 1834 evtl. könnte es gesuchte Person sein. Ihr Großvater Gottlieb Lehmann mit der Ehefrau Anna Dorothea Elisabeth Schwenk und Kindern zog 1786 von Ernestinendorf nach Orlovskoje um.
uppsala: Kathrina AndI Спасибо вам за информацию! По видимому её я и ищу. Anna Magdalena Lehman вышла замуж за Heinrich Jacob Walger из Ernestinendorf, Венчались 4.02.1836 Это мои прародители. P.S. Nur nicht ganz korrekt mit dem Geburtsdatum, bei mir ist es Jahrgang 1813. Aber so was kommt heufig vor.
uppsala: AndI AndI пишет: Maria Magdalena Lehmann (bei der Taufe Anna) Was bedeutet " bei der Taufe Anna" ? Hette sie noch ein dritter Name?
AndI: uppsala uppsala пишет: Was bedeutet " bei der Taufe Anna" ? Hette sie noch ein dritter Name? Nein. Es bedeutet dass in den Revisionslisten 1834 sie mit dem Namen Maria Magdalena verzeichnet ist, dabei lautet der Eintrag bei der Taufe folgendermaßen 04 Nov. 1812 geboren und 10.11.1812 getauft Anna Magdalena. Eltern Johann Glottlieb Lehmann und Katharina Elisabeth Reusch. Pathen: Bernhard Lehmann, Friedrich Erfurth, Anna Magdalena Siebert aus Katharinenstadt und Anna Katharina Reusch. Die Namen Maria und Anna wurden oft vertauscht vor allem offensichtlich dass ihr Rufname Magdalena war. Frage: um sicher zu sein - was steht im Heiratseintrag? Als wessen Tochter sie verzeichnet ist und wocher kommt sie? Sollte normalerweise drin stehen. Haben Sie evtl. Taufzeugen bei einigen ihrer Kinder, somit könnte man durch Abgleichen der Verwandten auch auf ihr Herkunft kommen.
Daniel: AndIВ вашем посте номер 414 я повычислял немного и хотел задать вопрос. 96.Christoph Riemer-geb.1770; Sohn von Christoph-116.Andreas Riemer-geb.1804; und sein Sohn Johann Gottfried Riemer-geb.1833; Хотелось бы узнать предков от Christoph Riemer и потомков от Johann Gottfried Riemer. По переписи 1857 года у Готфрида есть сын Йоган 2 года.Может быть мой прадед Генрих тоже сын этого Готфрида.
AndI: Daniel Daniel пишет: Хотелось бы узнать предков от Christoph Riemer его родителями были Gottfried Riemer, 1743 Dessau, Sachsen-Anhalt, und Anna Magdalena Batzel, ca. 1744; Salzfurtkapelle, Bitterfeld, Sachsen-Anhalt, Deutschland, Tochter von Christoph Batzel 1720 - ca. 1766 (Unterwegs nach Russland) Gottfried Riemer, und Anna Magdalena Batzel heirateten 15 Mai 1766 in Evangelischen Sankt Petri Kirche in Lübeck по потомкам данные надо подготовить
Daniel: AndI Спасибо за столь быстрый ответ.Эти имена встречались мне уже много раз на форуме и viktor2 говорил мне о них, но гадать кто есть чей ребёнок было бы не правильно. Если у вас получится найти потомков от Johann Gottfried Riemer,то добавлю что мой прадед Heinrich Riemer родился в 1875 году.
AndI: Daniel Скажите, вы уже определились с колонией из которой вышел Ваш прадед? Он точно из Орловской? Вы запрашивали архив по Гнадендорфу? Иногда похожие данные уводят не в "ту степь", и не хотелось бы Вас запутывать.
uppsala: AndI Leider habe ich den Heiratsantrag nicht und kan nicht sagen wie sie dort verzeichet ist und woher sie kommt . Trotzdem vielen Dank fuer die Information!
Наталия: Посмотрите, пожалуйста, в переписи 1850-1857года по колонии Орловская Марию Елизабету Глюк, она позже вышла замуж за Оппермана Иогана Людвига,1837 года рождения из Брокгаузена.
viktor2: Наталия Похоже, что в роду Глюк имя Мария Елизабет было очень популярно, тем не менее из 5 Марий Елизабет в 1857 году 2 наиболее подходящие: 1. Мария Елизабет 2 дня, отец Глюк Гейнрих Фридрих 31, мать Мария Елизабет 24 2. Мария Елизабет 1/2, отец Глюк Иоганн Кристиан 35, мать Анна Катарина 28 Перепись датированна 3.12.1857
Наталия: viktor2 Виктор, спасибо за такую оперативность, но если она с 1857 года, то её будущий муж, 1837 года рожд. несколько староват для неё, может, те другие более подойдут?
viktor2: Наталия Да Вы правы, я это тоже уже сообразил и убрал своё сообщение но Вы меня опередили. Позже посмотрю ещё раз, а сейчас мне нужно из дома.
Selma: "несколько староват" - не исключайте эту инф. разница в возрасте супругов была и есть, как в одну сторону, так и в др. Конечно, "принято" что мужчина старше женщины, но встречаются и обратные примеры, достаточно просмотреть списки и примеры налицо. Про наше время уж и не пишу, моя кузина в России была дважды замужем, первый муж был моложе ее на 20 лет, прожили в счастливом браке 20 лет, следующий брак - она на 30 лет старше, прожили счастливо 8 лет и она покинула его, выехала в Германию, а "взять" его с собой не получилось, в Германии, как принято, браки не заключают, она старше его на 10 лет и ничего оба счастливы и уже около 8 лет.
Наталия: Selma Такие случаи нередки, но всё-таки они - исключение из правил, иначе бы ты их не запомнила.
Kathrina: Наталия по переписи 1834 есть Maria Elisabetha 4 Johann Heinrich Glück 37 -отец Anna Margaretha 34-мать
Daniel: AndI Насчёт того что может произойти путанница вы правы.Но по Гнадендорфу я ищу моего деда Христиана Ример, если верить документу,то он родился там. А прадед Генрих Ример мог конечно родится в любой другой колоннии.Это была моя догадка,(может быть и не правильная), что Генрих из Орловской,так как очень много Ример выходцы из Орловской. Приношу мои извинения, если мои догадки не верны.
viktor2: Наталия Могу теперь тоже одну предложить по переписи 1850: Мария Елизабет 7, отец Иоганн Конрад 32 в 1834 +1844, мать Мария Елизабет 29 в 1834.
viktor2: Daniel Извините, что вмешиваюсь, но догадки всё же остаются догадками и было бы очень жалко если потратятся огромные усилия и они окажутся не верными.
Наталия: Kathrina Viktor2 Спасибо большое вам за такме скорые ответы, теперь разложу всё и буду сравнивать и думать, Конечно анализировать, жаль, что имён в обороте у наших пращуров было не так уж много. Но с другой стороны, когда имена от близких переходят к детям это один из аргументов того, что ты на верном пути, зная их обычаи называть своих детей именами , если не матерей и отцов, то уж дедов и бабушек точно.
Drakon: AndI пишет: Лейманн и Кригер меня интересуют по Орловскому также фамилии: Кох, Вольф, Фогель, Ерфурт Хочу поинтересоваться у Анди нашёл ли он кого по этим фамилиям дело в том у нас точно такие же фамилии переплетаются хотелось бы узнать его ответ заранее благодарю за ответ
Drakon: Где найти информацию по Райш и по Фогель по Орловской
AndI: Drakon Приветствую еще одного потомка из Орловской! Надеюсь Вы почерпнете здесь массу полезной информации - надеюсь и поделитесь. Советую Вам зарегистрироваться на форуме. Вы получите хорошую возможность общения с остальными участниками через ЛС и пр. на Ваш вопрос: Drakon пишет: Хочу поинтересоваться у Анди нашёл ли он кого по этим фамилиям дело в том у нас точно такие же фамилии переплетаются Да, нашел и очень много, и благодаря нашим форумчанам многое и по другим фамилиям. Кто Вас интересует?
ALEXANDER1: AndI Hallo Andi! Können Sie mir mit Informationen über Kriger ( Mädchenname) Juliana Christianovna geb. 1892 aus Kolonie Orlowskoe helfen? Danke!!!!
AndI: ALEXANDER1 Прошу Вас дать больше деталей на Вашу Юлиану Кригер. ПО моим данным 1892 года рождения только две персоны, но ни одна пока не подходит по всем параметрам. 1. Julia Krüger, geb. 22.10.1892, Eltern : Johann Philipp Krüger und Katharina Elisabeth Hahn 2. Maria Krüger, geb. 23.01.1892, Eltern: Johann Christian Krüger und Amalia Lehmann Может Вам известны детали напр ее братья/сестры имена родителей и пр. можно было бы уточнить . Был бы Вам очень благодарен за подробную информацию о ней и ее семье.
Наталия: При обращении в ГИАНТ по поводу записи в метрической книге о рождении моей прабабушки Сусанны (Сюзанны)Опперман,1864 г.р. в Брокгаузене, я получила архивную справку, в которой упоминалась жена Оппермана Людвига - Мария Елизабета Глюк из колонии Орловская. В справке год её рождения не указан. Но в переписи 1850 года по колонии Орловская( как мне сказали) есть Глюк Мария Елизабета, 1843 г.р. и её родители - Глюк Иоган Конрад, 1818 г.р. Глюк Мария Елизабет, 1821г.р. Не исключено, что Глюк Мария Елизабет, 1843г.р. из Орловской - моя прапрабабушка, которая вышла замуж за Людвига Оппермана из Брокгаузена. Но я это ещё не доказала, т.к. в архивной справке моей Сюзанны в качестве их дочери нет. Вопрос: есть ли какие-то более поздние сведения об упомянутом лице, чтоб подтвердить, что она вышла замуж в Брокгаузен и что она - мать Сусанны? СПАСИБО.
AndI: Наталия прямые указания могут быть только в Брокхаузене в записи о ее венчании. Косвенно: 1. можно попробовать локализовать ее возраст по мужу. 2. Далее установить приблизительное время выхода замуж (время рождения старшего ребенка плюс 1-2 года) 3. По записям о рождении вашей Сусанны (и других ее детей) проверить восприемников с фамилией Глюк - как правило это ближайшие родственники матери , и сравнить их с имеющимися данными по Орловской на 1857 год. Проверил - на 1957 год она еще в Орловской и живет у брата Готлиба Фридриха. Но есть еще одна Мария Елизабет, которой в 1863 было бы 17 лет - тоже кандидатка с учетом пункта 1 и 2
Наталия: AndI Записи о рождении Сусанны нигде нет. Обращалась и в ГИАНТ, и в ГАСО, и в ГЦАСО, и даже в РГИА в Питере, что на Заневском. А также в ЗАГСы. Надо попытаться по пункту 3 попробывать. Если проявится фамилия Глюк, то это будет не просто подсказка, а разгадка. Спасибо Вам большое, AndI .
ALEXANDER1: AndI vielen Dank für Ihre schnelle Antwort. Hier die fehlenden Angaben: Meine Oma Julia Kriger stammt aus einer großer Familie. Sie hatte 3 Schwester mit Vornamen: Maria, Amalia und Elisabeth. Meine Oma war mit Karl Friedrich (1884 aus Boro) verheiratet. Sie hatte einen Bruder mit den Vornamen Christian. Er ist am Türckischen Front 1914 gefallen.
AndI: ALEXANDER1 leider finde ich keine eindeutige Hinweise auf Ihr Oma in meinen Unterlagen, denn diese Vornamen kann ich fast in jeder Familie eintreffend finden. Wir sollen etwas mehr Informationen und auch Einzelheiten zu der Familie austauschen, um weiter voranzukommen. Dies schlage ich im LS zu tun. Mich würde interessieren die Reihenfolge der Geschwister, Geburtsjahren, sowie verwandtschaftliche Verhältnisse zu anderen Familien (Ehen usw.) Bis wann war Ihr Familie in Orlowskoj ansässig, (möglicherweise sind sie Anfangs 20 Jh. ausgezogen usw.) Danke im Voraus
Leser: uppsala мой предок был Gottlieb Lehmann 1755 - 08 Dez 1813 из с. Орловкое. А ваш предок был действительно его сын: Johann Gottlieb Lehmann, 1787 - 03 Jun 1863, жена Katharina Elisabeth Reusch, 1794 - 12 Mrz 1841 ?
uppsala: Leser Да,действительно, его дочь Мария?(Анна)Магдалена моя прародительница.
Leser: uppsala Тогда получается - у нас общий предок! Получается наши ветки разошлись сразу после Gottlieb Lehmann 1755. Мой предок был Gottlieb Heinrich Lehmann 1791-13 Mai 1850 и являлся братом вашему предку Gottlieb Lehmann, 1787 - 03 Jun 1863. Очень рад знакомству. Я живу в Германии. Буду рад обмену информацией, если есть желание. Всего хорошего. Leser
uppsala: Leser Я тоже очень рада! Знаете, нас тут родственников по видимому очень много, мы просто этого не знаем. Информация, которая у меня по Леман имеется вся здесь, на виду. Успешных вам поисков! Спрашивайте если что...
Leser: uppsala Спасибо, я тоже буду рад помочь, чем смогу. Всего хорошего
viktor2: orlovskaja Насколько мне известно Вы исследуете фамилию Götz из Орловской, поэтому у меня к Вам вопрос: не известны ли Вам родители Maria Elisabeth Götz ca. 1860, бывшей замужем за Johann Christian Riemer 8.6.1861. Спасибо.
Анастасия: Здравствуйте. Есть ли какая-нибудь информация о Gottlieb Christian Altenhof. Я знаю, что он переселился из с.Орловское в с. Лилиенфельд в 1850г.
viktor2: Анастасия Родителями Gottlieb Christian Altenhof приблизительно 1819 года рождения перешедшего в Лилиенфельд были Gottlieb около 1789 г.р. и Margarethа около 1788 г.р.
AndI: Анастасия ..... 1 Gottlieb Christian Altenhof * 20 Jun 1819 in Orlovskoye, Saratov, Russland ..... + Rosina Maria Lehmann * 17 Jan 1820 in Orlovskoye, Saratov, Russland, ∞ 06 Feb 1841 in Orlovskoye, Saratov, Russland ........... 2 Maria Margaretha Altenhof * 1842 in Orlovskoye, Saratov, Russland ........... 2 Maria Louisa Altenhof * 1844 in Orlovskoye, Saratov, Russland ........... 2 Maria Elisabeth Altenhof * 1846 in Orlovskoye, Saratov, Russland ........... 2 Gottlieb Christian Altenhof * 1848 in Orlovskoye, Saratov, Russland ........... 2 Maria Justina Altenhof * 20 Aug 1848 in Orlovskoye, Saratov, Russland, † 21 Aug 1848 in Orlovskoye, Saratov, Russland ........... 2 Gustav Altenhof * 1849 in Orlovskoye, Saratov, Russland, † 1856 in Lilienfeld, Saratov, Russland ........... 2 Heinrich Friedrich Altenhof * 1851 in Lilienfeld, Saratov, Russland ........... 2 Anna Christina Altenhof * 1853 in Lilienfeld, Saratov, Russland
Natasza: Maria Regina Hergett 1815 Julia geb. Hergett 1891 Maria Elisabeth geb. Hergett 1851 Maria Margaretha Hergett 1834 Maria Margaretha geb. Hergett вышла замуж в 1881 Maria Katharina geb. Hergett 11.03.1888 Есть предположение что они все из орловского... кто может помогите по этой большей семье Hergett разобраться. Откуда эти женищины?
AndI: Natasza Maria Regina Hergett 1815, муж Christian Andreas Altenhof (1812), вышла замуж 24 Jan 1833 , родители: - Ernst Jakob Hergett (1778) und Maria Katharina Götz (1779) Maria Elisabeth geb. Hergett 1851, (09 Okt 1850- 24 Apr 1895) муж Johann Andreas Altenhof, родители : Andreas Hergett (1812), Sophia Margaretha Michel, (1818) Maria Margaretha Hergett 1834 проверьте дату рождения или имя. сказки 1834, 1850 и 1857 о таковой умалчивают. не исключены и представители ветки Гергетт из Сузанненталя - дальних родственников Орловским
Natasza: AndI спасибо... проверю данные
uppsala: Leser Здравствуйте! У меня возникла проблема с Лейман. Я считала что в Орловской поселился только один Лейман, а именно тот который стоит в книге И.Плеве: Лейман Иоганн Готтлиб,39, ткач из Гшмахенберга? Его я считала за нашего с вами предка, но каково было моё удивление когда я заглянула в книгу К.Штумпп на стр.142 и увидела: Lehmann, Friedrich, Soldat aus Wörlitz/Dessau - nach Orlowskoje/W Был кроме Иоганна Готтлиба ещё и Фридрих ? Знаете ли вы об этом и кто является нашим предком?
AndI: uppsala uppsala пишет: но каково было моё удивление Вы удивитесь еще больше, если узнаете , что ни тот ни другой! Упомянутый Вами Фридрих Лейманн, отставной солдат Юнг-Брауншвейгского регимента, якобы выехавший в Орловскую, считался прародителем всех Лейманов из Орловской до публикации работы И.Плеве "Einwanderung..." На это прямо указывала упомянутая вами публикация Штумппа - наиболее известный до сего времени источник по спискам колонистов выехавшим в Россию. Информацию эту Штумпп совершенно очевидно перенял из статьи F. Lippert "Die Auswanderer aus Anhalt-Dessau in den Jahren 1764/68" in DPadO Okt.1937 . Я тоже потомок Лейманов из Орловской и окрыленный такой информацией уже более 15 лет тому назад пустился на поиски его корней в Германии и, о удача! в Вёрлице мне удалось найти его следы и запись о его рождении: Информация о Фридрихе была подтверждена вышедшими списками B. Mai " Transport of the Volga Germans from Oranienbaum ..." 1998, где некий Фридрих Лейманн был в общем транспорте форштегера Бурмейстера и многими другими Орловскими Фамилиями по пути на Волгу. Чего больше!? Я побывал на родине моих предков по отцу ( дом которых до сих пор сохранился и я мог в нем побыть) мне была известна прародина моего предка по маме и я вовсю копал в церковных книгах предковых предков!!! Но с выходом списков первопоселенцев вся эта ветвь моих исследований рухнула, как карточный домик!!! Фридрих в Орловскую не прибывал! Более того его следы не прослеживаются ни в одной из колоний. Ни в одном из 4. томов его нет. Но появился упомянутый вами Иоган Готтлиб, потомком которого я и являюсь. Связь с ним мне удалось целиком установить, но я потерял его "родину", поскольку города Гшмахенберга не существует. Оставалась надежда на списки Кульберга - и тут появилась маленькая надежда - там он обозначен как выходец из Ораниенбаума (Дессау). В настоящее время ищу его там. Оставил в этих списках свой след и Фридрих Лейман, но ... как кожевенник из Квендлинбурга!!!! Новая загадка! И новые вопросы. Но самой большой все же остается загадка появления вашего предка на Волге. Это тоже Готтлиб Лейман но ок. 1755 года рождения. Первое упоминание о нем мы находим в B.Mai, "Census 1798" Bd.2 S. 1083 " Ist 1786 mit der Frau Elisabeth und Kindern Bernhardt, Georg und Magdalena von Ernestinendorf nach Orlovskoye gezogen. Mv 0571 Следов этого мальчика около 12 лет мы в списках первопоселенцев по Эрнестинендорфу не находим. Нет его и в других колониях. Очевидно он затерялся где то в пасынках под чужой фамилией. Нет его и в списках Кульберга. Умер он в Орловской 08.12.1813 года и к сожалению в записи о его смерти место его рождения не указано. Две линии Лейманов в Орловской с самого прихода его в Орловскую были тесно переплетены родственными связями. Жена вашего Готтлиба Anna Dorothea Elisabeth Schwenk была родной сестрой Katharina Rosina Schwenk - жены сына моего Готтлиба, Friedrich Gottlob Lehmann и тд. и тд. Многое удалось установить, но осталось еще больше загадок, кроме уже упомянутых, например: Почему ваш Готтлиб числиться 1798 в Орловской пасынком старика Якова Денка!? Почему мой Фридрих Лейман числиться 1798 пасынком у Бурмайстеровой вдовы Катерины? И это при живых родителях! т тд. Чему все это учит? - 1. Генеалогия тем и интересна, что полна загадок. 2. Как бы далеко ты не исследовал - когда то ты придешь к "мертвому пункту" 3. Никогда не говори - "я знаю" - оставь место сомнению, 4. Не отчаивайся - уже хотя бы потому, что тайны твоего истинного происхождения по настоящему знают даже не церковные книги, а только наши ба- и пра - и пра - прабабушки!
Наталия: AndI AndI пишет: 4. Не отчаивайся - уже хотя бы потому, что тайны твоего истинного происхождения по настоящему знают даже не церковные книги, а только наши ба- и пра - и пра - прабабушки! Как это правильно и важно для всех нас , ищущих и не находящих. Спасибо, Андреас, что косвенно подбодрил и меня. А как хочется найти то последнее маленькое звено, которое решает многое, соединяет все твои хаотичные сведения в единую цепочку данных о бесконечно дорогих для тебя близких. С уважением. Наталия.
uppsala: AndI Потрясающе!!!! Извините, Андреас, это у меня нервный смех. Но,Вы, какой молодец! Какую работу провернули! Генеалогия это болезнь, чем дальше ,тем сложнее выличится... или это навсегда? Вы пишите:" Почему ваш Готтлиб и мой Фридрих числятся пассынками при живых родителях?" Об этом я тоже уже задумывалась, такая же ситуация с моим предком Вальгером - он жил пассынком при живых родителях. Посмотрев внимательно так и эдак увидела, что у приёмных родителей нет наследников, то есть мой Вальгер работал у них в хозяйстве и обеспечивал им спокойную старость и в тоже время наследовал их хозяйство. Я думаю, что это была такая система взаимопомощи и выживания в те времена.
proxowij: Kto imeet informaziju po familii Rempe.Snaju,zto perwoposelenzi Rempe pribili w Orlowskuju w 1767 godu.Moj ded Rempe Xristian Xristianowiz 1897 goda rowdenia.Rodilsa w Bekkerndorf. Saranee blagodarna sa informaziju.
AndI: proxowij proxowij пишет: Kto imeet informaziju po familii Rempe Что именно Вас интересует?
proxowij: Mernj interesuet wse-sostaw semji,kto bili ix roditeli.
AndI: proxowij Вам совет - зарегистрируйтесь! Наводящий вопрос - вы говорите о Бекердорфе как месте рождения Вашего предка -почему Вы ищете в Орловской? Что Вам еще известно о Ваших предках? Большие кланы фамилии Ремпе были и в других колониях. Дайте больше инфы о себе - тогда можно будет более подробно говорить о ваших предках Теперь о семье Ремпе в Орловской Первое упоминание о ней в "Списках Кульберга" Rempe Philipp, luth, stocking maker (Strumpfmacher) from Hessen, wife: Anna, children: Philipp, 15, Andreas, 20, Heinrich, 11, Johann, 3, Just, 0,5 Angekommen aus Lübeck am 12 September 1766 mit der englischer Fregatte mit Skipper Adam Beerfeier Diese Familie macht sich mit den anderen auf die Reise nach Wolga. Philipp Konrad (so ist sein voller Name) ist Voprsteher einer Gruppe auf dieser Reise. Lt Listen 1767 ist diese Familie in Orlowskoje am 03 August 1767 eingetroffen Ehemann h Remp (Rempe) Philipp Konrad 38 Ackerbauer Holzhausen Ehefrau sp Remp (Rempe) Elisabeth 38 Kind 1 s Remp (Rempe) Andreas 21 Kind 2 s Remp (Rempe) Heinrich 12 Kind 3 s Remp (Rempe) Christian 4 Der jüngste Sohn Georg Justus Rempe, der am 07. Juni 1766 vor der Abreise nach Russland in Lübeck getauft wurde, starb auf der Reise von St. Petersburg nach Saratow im Alter 3/4 Jahre In dem Taufregister von Lübeck ist auch der volle Name der Ehefrau verzeichnet. Das ist Anna Elisabeth Tiehl. 1798 ist der Philipp Conrad schon verstorben und seine Wittwe im Alter 69 Jahren lebt noch mit dem jüngsten Sohn Christian, 34 und derren Ehefrau Maria Elisabeth Batzel, 32. Dies ist der eigentliche Gründer der Orlowskojer Linie der Familie Rempe. Und wenn sie aus der Linie stammen, dann haben wir einen gemeinsamen Vorfahren und zwar den Christoph Batzel (1720-1766). Andere Brüder von Christian bildeten Zweige der Famie in anderen Kolonien. Andreas Rempe ist 1776 nach Näb gegangen und gründete dort mit Maria Sophia Mauer eigene Familie Heinrich Rempe gründete 1782 eigene Familie mit Anna Dorothea Pabst in Kolonie Kind.
Eugenia: Spasibo wam sa soobwenie.Wi snaete ja malo,zto snaju o moix predkax.Ded Rempe Xristian Xristianowiz 1897 goda rowdenia w Bekkersdorf,babuwka Rempe Lidia Xristianowna(Fink) 1898 goda towe rodilas w Bekkersdorf.Do 1941 goda oni wili tam,do wiselenija w Sibirj,Tomskuju obl.Ded umer w 1951 godu w Osinnikax Kemerowskoj obl.Babuwka umerla w 1973 godu w Karagandinskoj obl.Ztobi oni kuda-to pereeswali,ja ne sliwala,poetomu ja iwu po mestu rowdenija.Eto wse zto ja snaju.K sowalenija,mne ne u kogo sejzas rasusnatj zto-libo ewe,t.k.nikogo uwe net w wiwix.Dannie,kotorimi ja raspologaju,ja snaju ot moix roditelej,a oni soslow swoix roditilij.U nas w semje wobwe ne welisj rasgowori o predkax.Sami snaete,zto eto bilo strawnoe wremj.Sa wse wam bolwoe spasibo.Ja ozenj rada,zto xotj zto-to sdwinulos s mesta.Sejzas mne nado usnatj,kto bili roditeli moix pradeda i prababuwki.S uwaweniem.Eugenia.
Eugenia: W dopolnenie k uwe wiweskasannomu.Ja iwu w Orlowskoj,t.k.snala,zto perwoposelenzi Rempe wjexali tuda.A po Bekkersdorf mne ewe nikto ne otwetil.
AndI: Eugenia Ваш род очевидно идет от Андреаса Ремпе обосновавшегося в Резановке (Неб). В 1857 году один из его отпрысков Гейнрих Ремпе,19 женился на Марии Катарине Лир, 21, дочери Иогана Вильгельма Лир, 42 и живет в его хозяйстве. Их первенцу Иогану на момент рев. сказки пол года. У Андреаса Ремпе и Марии Софии Мауер был сын Гейнрих Людвиг Ремпе (1779-1852). Это был дедушка Иогана Гейнриха, перешедшего в Бекерсдорф.
полная версия страницы