Форум » Поиск по населённым пунктам » Semjonowka (Семеновка) / Röthling (Ретлинг) (Bergseite) » Ответить
Semjonowka (Семеновка) / Röthling (Ретлинг) (Bergseite)
alwis: Семеновка (Semjonowka), Ретлинг (Röthling). Bergseite, Камышинский район, Волгоградская область. Решил открыть страницу по истории колонии, как дополнение. Сторожевая линия была задумана Петром I еще в 1694 году. Создавалась с целью избежать опустошительных набегов крымских и татарских татар, калмыков и казаков-повстанцев. В 1717 году произошел крупнейший по своим масштабам набег крымских и кубанских татар на Нижнее Поволжье, в результате которого были разграблены Царицын, Дмитриевск (нынешний Камышин), Саратов и другие города. В неволю было уведено свыше 12 тысяч русских людей. После этого набега было ускорено строительство сторожевой линии.http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=820 Мои предки стояли сверху, с горы их толкали (в Германии, семилетняя война), внизу изумительная живописная картина, сегодня уже известных художников (манифест). Цель колонистов было обжиться, после нажить капитал, а потом уже вернутся назад. Мало кому это удалось ( нажиться - вернуться назад). Эти цели знали тоже государственные чиновники и всячески этому припятствовали. Комиссару Иван Кульбергу надо было много учебного времени провести в Ораниенбаум с будующими колонистами, чтобы сделать их тоесть записать хлебопашцем, хотя в Германии они имели другую професию. Несмотря, что только менее 50% были хлебопашцы, нарушая манифест, а Россия так сильно нуждалась в ремеслениках, комиссары же всех почти без исключения направили на Волгу. Обещая, что с хлебопашенством, могут заниматься побочно и своей професией. Официально это заселение имело другое обоснование. Не смотря на то, что граница русского государство лежало далеко на востоке, в Волжских степях же действовали суровые законы. Это было гнездо разбойников, которое по числености катастрофически росло и эпицентр медленно продвигался на запад. (шайки Стеньки Разина, Пугачёва, киргизы, «дикие» кочевники и т.д.). Колонистами организовали живой спасательный щит. Так например «дикие» кочевники при очередном набеге в колонию похитили грудного ребёнка, переломали ему суставы (сделали его колекой). C помощью этого же ребёнка кочевники позже просили милостеню у этих же колонистов. Не смотря на тяжёлый труд и неудовлетворительные приодные условия колонисты выжили. Ещё профессор Паллас, после поездки по колониям, призывал правительство переселить колонистов в другие районы, где земли и климатические условия позволяют развивать земледелие. Правительство категорически отказалось. Ведь урожай был в среднем в 7 лет один раз.После эти 6 лет питалиись из магацинов и готовили землю к следуещему урожаю. Не много твёрдой пшеницы продавалась на сторону. Даже в настоящее время при современной технике земледелие в бывшей колонии не могут поправить дела. Эта местность пригодна в основном только для пастбищ. Сейчас готовится к печати воспоминания бывших колонистов села Röthling (Семеновка) Schaab, Alois и вторая книга Berg, Alexander. Frankfurter Blätter (August 1908, Lehrer Christoph Schaab, Röthling, Semenowka) Die ersten Pioniere 1767 Nach dem Russischen: Mutmasslich: Name, Vorname, Personen, alter Land Ort Land Ort 1 Mihm, Jeachim Vorsteher (4) 36 Schultifolt Altehausen Fulda Althausen 2 Röthling, Valentin Beisitzer (2) 31 Tiful Probstangel Stenzel 3 Schalitz, Anton Beisitzer (2) 31 Tidiheim Tigenheim 4 Irle,Christof (6) 36 Stafulda Ammelburg Fulda Hammelburg 5 Köberlein, Heh (4) 52 Wützbuch Wesni Würzburg 6 Roth, Johannes (2) 32 Stolberg Brusa Stolberg 7 Köberlein, Johannes (3) 45 Schwelzburgisch Weisted Schwarzburg 8 Rupp, Nikolaus (2) 25 Paseheim Kreuzberg Bassenheim Kreuzberg 9 Tihl Johannes (4) 38 Kurmenz Upsch Kurmainz 10 Ell, Johann Eberhardt (2) 29 Fuldschigin Kamerzal Fulda Kammerzell 11 Schlert, Peter (3) 21 Schwarzburg Arbach Schwarzburg Urbach 12 Schmalz, Josef (3) 44 Zesarien Kapel Österreich Kapell 13 Ellang, Balthasar (3) 34 Kurmenz Lagebretz Kurmainz Langenprozelten 14 Kebart, Lorenz (4) 46 Kurmenz Lagebretz Kurmainz Langenprozelten 15 Rubrecht, Tobias (2) 66 Merw Weschwasser ? ? 16 Wanslenderer, W (4) 50 Köln Adano Köln Adenau 17 König, Jakob (2) 23 Kurmenz Michelbach Kurmainz Michelbach 18 Bensack, Johannes (3) 27 Kurmenz Michelbach Kurmainz Michelbach 19 Siebert Johannes (3) 25 Spifulschin Usenfeld Fulda Hosenfeld 20 Krau, Paul (3) 27 Wüzeburg Irbach Württemberg 21 Gebert, Johannes (4) 37 Menzrku Langabrozlija Kurmainz Langeprozelten 22 Ritt, Johannes (6) 40 Trawünawhana Bart Grafsch. Hanau 23 Flanz, Michael (3) 28 Luchhseburg Sümer Luxemburg 24 Renndorf, M. Wwe (1) 38 Kumenz Eselbach Kurmainz Esselbach 25 Jerkop, Balthasar (4) 39 Stafoldüschin Robseisal Fulda 26 Frank, Johann Adam (2) 23 Damstadt Rudiseim Darmstadt 27 Konrad, Jakob (4) 38 Darloschin Becherbach Durlach Wöschbach 28 Schwab, Mathias (3) 24 Kurmenzar Eschtädt Kurmainz 29 Breitinger, Peter (4) 28 Erbach Schinbach Erbach Schönbrg 30 Schwab, Caspar (2) 18 Kurmensterland Eschtädt Kurmainz 31 Ellhart, Mathias (2) 28 Schtjafuldschina Sammstern Fulda Salmünster 32 Frisch, Johann (3) 36 Luchsenburg Ischen Luxenburg 33 Reis, Johannes Heh. (2) 60 Schtifuldischen Brunzwelt Fulda Bronzell 34 Schwab, Bernhardt Ww. (2) 21 Schtifuldischen Eis Fulda 35 Baier, Philip Wwe (5) 45 Kurmeschta Fröschhausen Kurmainz Froschhausen 36 Kloster, Johann Adam (7) 44 Otowaischin Zeulert Odenwald Zeilhard 37 Rausch, Valentin (2) 38 Fultauschen Tede Fulda 38 Siebert, Nikolaus (2) 30 Ganauschen Stadt Ano Hanau Hanau 39 Apfel, Johann (5) 24 Ganauschen Pudar Hanau Biber 40 Neuhard, Johann (2) 24 Fultauschen Schmulno Fulda Schmalnau 41 Oberst, Johannes (1) 29 Würzburg Koponwün Würzburg 42 Schaab, Elisabeth Wwe (3) 36 Würzburg Mitgenfeld Würzburg Mitgenfeld 43 Grein, JohannesConrad (3) 44 Darmstadt Lank Darmstadt Langenprozelten 44 Fesbuscha, Ignatz Ww (1) 60 ? ? ? ? 74 Personen Копия перепеси 1798 года на примере одного листа.
Irina: evgeny FAMILIA ORTMANN NOTA: Thomas ORTMANN, 1719, agricultor, su esposa Maria WALLBORG, 1721, y sus hijos Johann Michael ORTMANN, 1747, Anna Maria ORTMANN, 1749, Maria Walpurgia ORTMANN, 1753, Maria Eva ORTMANN, 1756, y Maria Magdalena ORTMANN, 1758, llegan como fundadores, en 1766, a la colonia Herzog, procedentes de Kelheim, Bayern. En el año 1786, el mayor de los hijos, Johann Michael ORTMANN, ya casado con Elisabetha HERBER o KÖRBER, 1756, decide mudarse definitivamente a Semenowka. ***** ***** Adam ORTMANN Nacimiento: 1807 Padre: Anton ORTMANN, 1784-Antes de 1857 Madre: Anna Margaretha, 1787 Esposa: Susanna HEIDT, 1807 Hijos: 1 F: Eleonora ORTMANN Nacimiento: 1829, Semenowka ***** 2 F: Margaretha ORTMANN Nacimiento: 1831, Semenowka ***** 3 F: Katharina ORTMANN Nacimiento: 1832 ***** 4 M: Anton ORTMANN Nacimiento: 1834, Semenowka Esposa: Anna Margaretha SACK, 1835 ***** 5 M: Melchior ORTMANN Nacimiento: 1838, Semenowka Esposa: Theresia BERG, 1837? ***** 6 M: Johann ORTMANN Nacimiento: 1845, Semenowka ***** 7 F: Elisabetha ORTMANN Nacimiento: 1848, Semenowka Fallecimiento: Argentina Esposo: Anton HERMANN, 1846 ***** 8 M: Joseph ORTMANN Nacimiento: 1852, Semenowka Fallecimiento: Argentina Esposa: Anna Maria HERMANN, 1857 ***** ***** Adam ORTMANN Nacimiento: 1836, Semenowka Padre: Nikolaus ORTMANN, 1816 Madre: Theresia SCHAAB, 1817 Esposa: Anna Margaretha WILBERGER, 1837 Hijos: 1 F: Eleonora ORTMANN Nacimiento: 1856, Semenowka Fallecimiento: 25 nov 1912, Josefstal Esposo: Jakob WAGNER, 3 sep 1859, Josefstal ***** 2 F: Katharina ORTMANN Nacimiento: 1868, Semenowka Esposo: Matthias KLOSTER, 1865 Casamiento: 25 nov 1886, Semenowka ***** ***** Andreas ORTMANN Nacimiento: 1824, Semenowka Padre: Anton ORTMANN, 1784-Antes de 1857 Madre: Margaretha, 1787 Esposa: Katharina DIEHL, 1828 Hijos: 1 M: Johannes ORTMANN Nacimiento: 1849, Semenowka ***** 2 M: Johann Georg ORTMANN Nacimiento: 1852, Semenowka ***** 3 F: Katharina ORTMANN Nacimiento: 1854, Semenowka ***** 4 M: Valentin ORTMANN Nacimiento: 1 dic 1857, Semenowka ***** 5 F: Katharina ORTMANN (2a.) Nacimiento: 2 mar 1860, Semenowka ***** ***** Andreas ORTMANN Nacimiento: 1826, Semenowka Padre: Valentin ORTMANN, 1790 Madre: Anna Margaretha 1791 Esposa: Anna Maria, 1826 Hijos: 1 M: Johannes ORTMANN Nacimiento: 1849, Semenowka ***** 2 F: Apollonia ORTMANN Nacimiento: 1851, Semenowka ***** 3 M: Adam ORTMANN Nacimiento: 1855, Semenowka ***** NOTA: En la casa de Andreas ORTMANN, viven también dos sobrinos. No hemos podido establecer el nombre de sus padres: 1 M: Peter ORTMANN Nacimiento: 1843, Semenowka Esposa: Juliana WENDLER ***** 2 M: Heinrich ORTMANN Nacimiento: 1850, Semenowka Esposa: Eleonora DIEHL ***** ***** Andreas ORTMANN Nacimiento: 1865, Semenowka Fallecimiento: 24 dic 1929, Semenowka Padre: Anton ORTMANN, 1837 Madre: Konstantia DIEHL, 1837 Esposa 1: Elisabetha KLOSTER, 7 feb 1868, Semenowka Casamiento: 8 ago 1889, Semenowka Esposa 2: Amiya RAUSCH, 1867, Semenowka-1925, Semenowka Casamiento: 1894, Semenowka Hijos: 1 M: Andreas ORTMANN Nacimiento: 1895, Semenowka Fallecimiento: 24 dic 1929, Semenowka ***** 2 M: Alexander ORTMANN Nacimiento: 1900, Semenowka Fallecimiento: 1918 ***** 3 M: Kaspar ORTMANN Nacimiento: 1903, Semenowka Fallecimiento: 1925 ***** 4 F: Elisabetha ORTMANN Nacimiento: 1905, Semenowka Fallecimiento: 1947 Esposo: Anton SCHAAB ***** ***** Anton ORTMANN Nacimiento: 1784, Herzog Fallecimiento: Antes de 1857, Semenowka Padre: (Johann) Michael ORTMANN, 1750-1818 Madre: Elisabetha HERBER/KÖRBER, 1756-1830 Esposa: Anna Margaretha, 1787 Hijos: 1 M: Johannes ORTMANN Nacimiento: 1806, Semenowka Esposa 1: Desconocida Esposa 2: Katharina Elisabetha HEIDT, 1834 ***** 2 M: Adam ORTMANN Nacimiento: 1808, Semenowka Esposa: Susanna HEIDT, 1807 ***** 3 M: Christoph ORTMANN Nacimiento: 1808, Semenowka Esposa: Katharina, 1810 ***** 4 M: Melchior ORTMANN Nacimiento: 1817, Semenowka Esposa: Agnes, 1822 ***** 5 M: Johann Georg ORTMANN Nacimiento: 1821, Semenowka Esposa: Katharina, 1826 ***** 6 M: Andreas ORTMANN Nacimiento: 1824, Semenowka Esposa: Katharina DIEHL, 1828 ***** 7 F: Katharina ORTMANN Nacimiento: 1826, Semenowka ***** 8 M: Johannes ORTMANN Nacimiento: 1828, Semenowka Esposa: Katharina Elisabetha HERLEIN, 1834 ***** ***** Anton ORTMANN Nacimiento: 1834, Semenowka Padre: Adam ORTMANN, 1807 Madre: Susanna HEIDT, 1807 Esposa: Anna Margaretha SACK, 1835 Hijos: 1 F: Anna Maria ORTMANN Nacimiento: 1854, Semenowka Fallecimiento: Argentina Esposo: Martin KINDERKNECHT, 1851 ***** 2 F: Katharina ORTMANN Nacimiento: 1856, Semenowka Fallecimiento: Argentina ***** 3 F: Elisabetha ORTMANN Nacimiento: 1856, Semenowka Fallecimiento: Argentina Esposo 1: Aloysius ULRICH, 1853? Esposo 2: Johann Peter BAUMANN, 1860, Rusia Casamiento: 8 may 1888, Valle María, Entre Ríos, Argentina ***** 4 F: Anna Margaretha ORTMANN Nacimiento: 20 dic 1860, Semenowka ***** ***** Anton ORTMANN Nacimiento: 1837, Semenowka Padre: (Johann) Georg ORTMANN, 1794-1857 Madre: Elisabetha SCHWAB, 1797 Esposa: Konstantia DIEHL, 1837 Hijos: 1 F: Anna Margaretha ORTMANN Nacimiento: 18 jun 1860, Semenowka ***** 2 M: Andreas ORTMANN Nacimiento: 1865, Semenowka Fallecimiento: 24 dic 1929, Semenowka Esposa 1: Elisabetha KLOSTER, 7 feb 1868 Casamiento: 8 ago 1889, Semenowka Esposa 2: Amiya RAUSCH, 1867-1925 Casamiento: 1894, Semenowka ***** ***** Christoph ORTMANN Nacimiento: 1808, Semenowka Padre: Anton ORTMANN, 1784-Antes de 1857 Madre: Anna Margaretha, 1787 Esposa: Katharina, 1810 Hijos: 1 F: Anna Maria ORTMANN Nacimiento: 1829, Semenowka ***** 2 F: Katharina ORTMANN Nacimiento: 1831, Semenowka ***** 3 M: Franz ORTMANN Nacimiento: 1838, Semenowka ***** 4 M: Johannes ORTMANN Nacimiento: 1842, Semenowka ***** 5 F: Eleonora ORTMANN Nacimiento: 1844, Semenowka ***** 6 M: Johann ORTMANN Nacimiento: 1847, Semenowka ***** ***** Georg ORTMANN No hay otros datos. Esposa: Barbara KLOSTER Hijos: 1 M: Ignatheus ORTMANN Nacimiento: 27 jun 1884, Semenowka ***** ***** Heinrich ORTMANN Nacimiento: 1850, Semenowka Criado en la casa de su tío Andreas ORTMANN, 1826 Esposa: Eleonora DIEHL Hijos: 1 M: Johannes ORTMANN Nacimiento: 1873, Semenowka Esposa: Elisabetha GÖTTE, 1873 Casamiento: 12 feb 1891, Semenowka ***** ***** Heinrich ORTMANN No hay otros datos. Esposa: Agatha (Agness?) BUSS Hijos: 1 F: Katharina ORTMANN Nacimiento: 22 mar 1884, Semenowka ***** ***** Ignatheus ORTMANN Nacimiento: 1840, Semenowka Padre: Nikolaus ORTMANN, 1816 Madre: Theresia SCHAAB, 1817 Esposa: Anna Maria GÖTTE, 1842 Casamiento: 7 feb 1861, Semenowka Hijos: 1 M: Francisco ORTMANN Nacimiento: 1864, Semenowka Esposa: Barbara LELL, 1865, Rusia Casamiento: 19 may 1884, Valle María, Entre Ríos, Argentina ***** ***** Johann ORTMANN No hay otros datos. Esposa: Maria Anna KÜHNE Hijos: 1 M: Valentin ORTMANN Nacimiento: 20 ene 1860, Semenowka ***** 2 F: Katharina ORTMANN Nacimiento: 1867, Semenowka Esposo: Valentin GÖTTE, 18 feb 1861 Casamiento: 25 nov 1886, Semenowka ***** ***** Johann Adam ORTMANN Nacimiento: 1812, Semenowka Padre: Valentin ORTMANN, 1790 Madre: Anna Margaretha, 1791 Esposa: Katharina Elisabetha HERLEIN, 1813 Hijos: 1 F: Katharina ORTMANN Nacimiento: 1832, Semenowka ***** ***** Johann Adam ORTMANN Nacimiento: 1822, Semenowka Padre: (Johann) Georg ORTMANN, 1794-1857 Madre: Elisabetha SCHWAB, 1797 Esposa: Anna Margaretha BELLENDIER, 1822 Hijos: 1 F: Eleonora ORTMANN Nacimiento: 1841, Semenowka ***** 2 F: Margaretha ORTMANN Nacimiento: 1848, Semenowka ***** 3 F: Anna Maria ORTMANN Nacimiento: 1852, Semenowka ***** 4 F: Barbara ORTMANN Nacimiento: 20 mar 1854, Semenowka Fallecimiento: Se presume antes de 1857 por no constar en el censo. ***** 5 M: Christoph ORTMANN Nacimiento: 1857, Semenowka ***** ***** Johann Adam ORTMANN No hay otros datos. Esposa: Anna Maria Sauer Hijos: 1 M: Ignatheus ORTMANN Nacimiento: 29 nov 1884, Semenowka ***** ***** Johann Georg ORTMANN Nacimiento: 1794, Semenowka Fallecimiento: 1857, Semenowka Padre: (Johann) Michael ORTMANN, 1747-1818 Madre: Elisabetha HERBER, 1756-1870 Esposa: Anna Elisabetha SCHWAB, 1797 Padre: Christoph SCHWAB, 1775 Madre: Rosina RUPP, 1777 Hijos: 1 M: Nikolaus ORTMANN Nacimiento: 1816, Semenowka Esposa: Theresia SCHAAB, 1817 ***** 2 F: Magdalena ORTMANN Nacimiento: 1820, Semenowka Fallecimiento: 7 may 1915, Santa Anita, Entre Ríos, Argentina Esposo: Johann GÖTTE, 1822, Semenowka-1 ene 1853, Semenowka ***** 3 M: Johann Adam ORTMANN Nacimiento: 1822, Semenowka Esposa: Anna Margaretha BELLENDIER, 1822 ***** 4 F: Anna Margaretha ORTMANN Nacimiento: 1826, Semenowka Esposo: Johannes ROMME ***** 5 M: Joseph ORTMANN Nacimiento: 1828, Semenowka Esposa: Eleonora SACK, 1832 NOTA: Edad 6 1/4 años en el censo 1834 ***** 6 M: Johannes ORTMANN Nacimiento: 1828, Semenowka Esposa: Katharina RAUSCH, 1827 NOTA: Edad 6 años en el censo 1834 ***** 7 F: Eleonora ORTMANN Nacimiento: 1830, Semenowka Fallecimiento: 1830, Semenowka ***** 8 M: Anton ORTMANN Nacimiento: 1837, Semenowka Esposa: Konstantia DIEHL, 1837 ***** ***** Johann Georg ORTMANN Nacimiento: 1821, Semenowka Padre: Anton ORTMANN, 1784-Antes de 1857 Madre: Margaretha, 1787 Esposa: Katharina, 1826 Hijos: 1 F: Anna Elisabetha ORTMANN Nacimiento: 1846, Semenowka ***** 2 F: Katharina ORTMANN Nacimiento: 1851, Semenowka ***** ***** Johannes ORTMANN Nacimiento: 1806, Semenowka Padre: Anton ORTMANN, 1784-Antes de 1857 Madre: Margaretha, 1787 Esposa 1: Desconocida Esposa 2: Katharina Elisabetha HEIDT, 1834 Hijos: 1 F: Anna Elisabetha ORTMANN Nacimiento: 1844, Semenowka Esposo: Johann GÖTTE, 1843 Casamiento: 21 nov 1861, Semenowka ***** 2 F: Anna Maria ORTMANN Nacimiento: 1852, Semenowka Fallecimiento: 1854, Semenowka ***** ***** Johannes ORTMANN Nacimiento: 1828, Semenowka Fallecimiento: Antes de 1859, Semenowka Padre: (Johann) Georg ORTMANN, 1794-1857 Madre: Elisabetha SCHWAB, 1797 Esposa: Katharina RAUSCH, 1827 Padres: Konrad RAUSCH, 1794 y Rosina KENNER o KEINER, 1807 Hijos: 1 M: Matthias ORTMANN Nacimiento: 1850, Semenowka ***** 2 F: Katharina ORTMANN Nacimiento: 19 feb 1854, Semenowka Fallecimiento: Se presume antes de 1857 por no constar en el censo. ***** 3 F: Elisabetha ORTMANN Nacimiento: 1856, Semenowka ***** ***** Johannes ORTMANN Nacimiento: 1828, Semenowka Padre: Anton ORTMANN, 1784-Antes de 1857 Madre: Margaretha, 1787 Esposa: Katharina Elisabetha HERLEIN, 1834 Hijos: 1 M: David ORTMANN Nacimiento: 31 mar 1854, Semenowka ***** 2 M: Heinrich ORTMANN Nacimiento: 1856, Semenowka ***** ***** Johannes ORTMANN No hay otros datos. Esposa: Margaretha GROH Hijos: 1 M: Johann Adam ORTMANN Nacimiento: 1 sep 1884, Semenowka ***** ***** Joseph ORTMANN Nacimiento: 1833, Semenowka Padre: (Johann) Georg ORTMANN, 1794-1857 Madre: Elisabetha SCHWAB, 1797 Esposa: Eleonora SACK, 1832 Hijos: 1 F: Katharina ORTMANN Nacimiento: 1853, Semenowka ***** 2 F: Elisabetha ORTMANN Nacimiento: 1855, Semenowka ***** 3 F: Barbara ORTMANN Nacimiento: 29 nov 1860, Semenowka ***** ***** Joseph ORTMANN Nacimiento: 1852, Semenowka Fallecimiento: Argentina Padre: Adam ORTMANN, 1807 Madre: Susanna HEIDT?, 1807 Esposa: Anna Maria HERMANN, 1857 Hijos: 1 F: Elisa (o Isabel) ORTMANN Nacimiento: 1879, Argentina ***** 2 F: María ORTMANN Nacimiento: 1881, Argentina ***** 3 F: Inés ORTMANN Nacimiento: 1888, Argentina ***** 4 M: Juan Nicolás ORTMANN Nacimiento: 1890, Argentina ***** 5 F: Magdalena ORTMANN Nacimiento: 1892, Argentina ***** 6 M: José ORTMANN Nacimiento: 1894, Argentina ***** ***** Melchior ORTMANN Nacimiento: 1817, Semenowka Padre: Anton ORTMANN, 1784-Antes de 1857 Madre: Anna Margaretha, 1787 Esposa: Agnes, 1822 Hijos: 1 M: Heinrich ORTMANN Nacimiento: 1842, Semenowka ***** 2 F: Barbara ORTMANN Nacimiento: 1846, Semenowka ***** 3 M: Nikolaus ORTMANN Nacimiento: 1847, Semenowka ***** 4 M: Johann Georg ORTMANN Nacimiento: 1850, Semenowka ***** 5 F: Anna Margaretha ORTMANN Nacimiento: 1854, Semenowka ***** 6 F: Margaretha ORTMANN Nacimiento: 1857, Semenowka ***** ***** Melchior ORTMANN Nacimiento: 1838, Semenowka Padre: Adam ORTMANN, 1807 Madre: Susanna HEIDT?, 1807 Esposa: Theresia BERG, 1837? Hijos: 1 F: Susanna ORTMANN Nacimiento: 1853, Semenowka Fallecimiento: 2 feb 1854, Semenowka ***** 2 F: Anna Margaretha ORTMANN Nacimiento: 22 sep 1854, Semenowka Fallecimiento: Se supone antes de 1857 por no constar en el censo. ***** ***** (Johann) Michael ORTMANN Nacimiento: 1750, Kelheim, Bayern Fallecimiento: 1818, Semenowka Padre: Thomas ORTMANN, 1719 Madre: Maria WALLBORG, 1721 Esposa: Elisabetha HERBER/KÖRBER, 1756-1830 Hijos: 1 F: Elisabetha ORTMANN Nacimiento: 1775, Herzog Fallecimiento: 1834, Semenowka Esposo: Philipp SCHWAB, 1771 ***** 2 F: Dorothea ORTMANN Nacimiento: 1777, Herzog ***** 3 M: Michael ORTMANN Nacimiento: 1778, Herzog Fallecimiento: 1854, Semenowka Esposa: Magdalena, 1781 ***** 4 F: Magdalena ORTMANN Nacimiento: 1782, Herzog ***** 5 M: Anton ORTMANN Nacimiento: 1784, Herzog Fallecimiento: Antes de 1857, Semenowka Esposa: Anna Margaretha, 1777 ***** 6 F: Anna Maria ORTMANN Nacimiento: 1784, Herzog Esposo: Johann Adam KLOSTER, 1783 ***** 7 M: Nikolaus ORTMANN Nacimiento: Herzog?, Semenowka?, 1786 ***** 8 M: Valentin ORTMANN Nacimiento: 1790, Semenowka Esposa: Anna Margaretha, 1791 ***** 9 F: Apollonia ORTMANN Nacimiento: 1792, Semenowka ***** 10 M: (Johann) Georg ORTMANN Nacimiento: 1794, Semenowka Fallecimiento: 1857, Semenowka Esposa: Anna Elisabetha SCHWAB, 1797 ***** 11 F: Sophia Eleonora ORTMANN Nacimiento: 1795, Semenowka Esposo: Konrad LEIKER, 1796 ***** ***** Michael ORTMANN Nacimiento: 1778, Herzog Fallecimiento: 1854, Semenowka Padre: (Johann) Michael ORTMANN, 1747-1818 Madre: Elisabetha KÖRBER/HERBER, 1756-1830 Esposa: Magdalena, 1781 Hijos: 1 F: Anna Maria ORTMANN Nacimiento: 1802, Semenowka Esposo: Nikolaus GÖTTE, 1798 ***** ***** Nikolaus ORTMANN Nacimiento: 1816, Semenowka Padre: (Johann) Georg ORTMANN, 1794-1857 Madre: Elisabetha SCHWAB, 1797 Esposa: Theresia SCHAAB, 1817 Padres: Stephan SCHAAB 1794-1835 y Katharina BÄNDER o BENDER, 1794-1840 Hijos: 1 M: Johannes ORTMANN Nacimiento: 1835, Semenowka ***** 2 M: Adam ORTMANN Nacimiento: 1836, Semenowka Esposa: Anna Margaretha WILBERGER, 1837 ***** 3 M: Ignatheus ORTMANN Nacimiento: 1840, Semenowka Esposa: Anna Maria GÖTTE, 1842 Casamiento: 7 feb 1861, Semenowka ***** ***** Nikolaus ORTMANN Nacimiento: 1823, Semenowka Padre: Valentin ORTMANN, 1790 Madre: Anna Margaretha, 1791 Esposa: Magdalena, 1823 Hijos: 1 M: Kaspar ORTMANN Nacimiento: 1852, Semenowka ***** 2 M: Johann Georg ORTMANN Nacimiento: 1857, Semenowka ***** ***** Nikolaus ORTMANN No hay otros datos. Esposa: Elisabetha RAUER Hijos: 1 M: Johannes ORTMANN Nacimiento: 8 ago 1884, Semenowka ***** ***** Peter ORTMANN Nacimiento: 1843, Semenowka Padres: Desconocidos NOTA: Sobrino de Andreas ORTMANN, 1826 Esposa: Juliana WENDLER Hijos: 1 M: Pedro ORTMANN Nacimiento: Lugar y fecha desconocidos Esposa: Catalina DECHAND Padres: Antonio DECHAND y Catalina KRANEWITTER Casamiento: 1899, Valle María, Entre Ríos, Argentina ***** 2 M: Pablo ORTMANN Nacimiento: Lugar y fecha desconocidos Esposa: Julia WENDLER Casamiento: 1901, Valle María, Entre Ríos, Argentina ***** 3 M: Martin ORTMANN Nacimiento: Lugar y fecha desconocidos Esposa: Isabel DOBLER Padres: Juan DOBLER y Gertrudis GLÜCK Casamiento: 1909, Valle María, Entre Ríos, Argentina ***** ***** Valentin ORTMANN Nacimiento: 1790, Semenowka Padre: Michael ORTMANN, 1750-1818 Madre: Elisabetha KÖRBER/HERBER, 1756-1830 Esposa: Anna Margaretha, 1791 Hijos: 1 M: Johann Adam ORTMANN Nacimiento: 1812, Semenowka Esposa: Katharina Elisabetha HERLEIN, 1813 ***** 2 F: Anna Margaretha ORTMANN Nacimiento: 1815, Semenowka Esposo: Christoph EDELMANN, 1820 ***** 3 F: Anna Elisabetha ORTMANN Nacimiento: 1820, Semenowka ***** 4 M: Nikolaus ORTMANN Nacimiento: 1823, Semenowka Esposa: Magdalena, 1823 ***** 5 M: Andreas ORTMANN Nacimiento: 1826, Semenowka Esposa: Anna Maria, 1826 ***** 6 M: Johannes ORTMANN Nacimiento: 1828, Semenowka ***** 7 F: Katharina ORTMANN Nacimiento: 1829, Semenowka ***** 8 F: Eleonora ORTMANN Nacimiento: 1832, Semenowka ***** 9 M: Johann ORTMANN Nacimiento: 1838, Semenowka ***** 10 M: ? ORTMANN No hay otros datos, *****
evgeny: Irina Большое спасибо,Ирина!!! Очень интересная информация,откуда такие данные? Как я понял,они собраны потомками фамилии Ортман ,эмигрировавших в Южную Америку?
Irina: Эти данные у меня от Корины Хирт и Карлоса Швааб.Это потомки выходцев из села Семеновка.Корина живет в Аргентине а Карлос в Бразилии.Они использовали данные из Саратовского и Волгоградского архивов.также переписи по Маю и Руппу.Более позднюю информацию Вам нужно запросить в архиве.Кстати у меня много знакомых у кого в родословной встречаеться Ваша фамилия.Напишите сдесь на форуме alwis у него по Ортманам кое что есть.И просьба если Вы составите свою родословную.то перешлите мне ваше дерево пожалуйста.Я его подошью к своим материалам.Возможно когда будет собрано и проверено достаточное количество материала.мы будем писать книгу о семеновке.Но это только если Вы пожелаете,что бы вас и ваших предков увековечили в данной книге.С уважением Ирина
wlabay: Здравствуйте. Подскажите пожалуйста как мне найти информацию о моём прадеде Байер(Бейер) Пётр Иванович(Иоганович) 1897г. рождения из Семёновки: О его родителях,братьях и сестрах.
sander: wlabay, попробуйте запросить ГИАНП и Волгоградский архив.
Winter: wlabay ,по возрасту самый молодой Иоганес в переписи 1857 г.подходит только один .Хотя на время рождения вашего деда ему было уже 47 лет.Отец ли он вашего деда ?? Rötling-Semenovka 8.12.1857 Nr.108 Paul Beyer Hausherr geb.1790 Appolonia Frau geb. 1790 Johannes Beyer Sohn geb.1812 in Semenovka Cecillia Schwiegertochter geb.1810 Johannes Beyer Enkel geb.1850 in Semenovka
Irina: wlabay СЕМЬЯ BAYER (Баер, Ayer, PAIER, BEYER, BEIER) Примечание: Основатель Semenowka. Филипп BAYER, вдовец, 1722, Froschhausen, Оффенбах, Гессе переселение в Semenowka в 1767 с детьми 1751, Иоганн Георг, 1753, Mariana, 1759 и Павел, 1763. Его жена Мария не достигла Semenowka, умерла во время путешествия. Позднее Филипп BAYER женится Элизабет, 1736. Эта фамилия занимает несколько форм, указанных выше. Перечень поставок Ораниенбаумских колоний на Волге, собираемые Брент Алан маи является эта семья с фамилией Ayer. Здесь BAYER, форма произвольная Интересно кто ваш предок? Мы с вами родственники.Это все ,что у меня пока есть.
Irina: wlabay FAMILIA BAYER (BAIER, PAYER, PAIER, BEYER, BEIER) (Fundadores) NOTA: Fundador de Semenowka. Philipp BAYER, viudo, 1722, Froschhausen, Offenbach, Hesse arriba a Semenowka en 1767 con sus hijos Elisabetha, 1751, Johann Georg, 1753, Mariana, 1759 y Paul, 1763. Su esposa Maria no llega a Semenowka, falleciendo durante el viaje. Posteriormente Philipp BAYER se casa con Elisabetha, 1736. Este apellido toma varias formas señaladas más arriba. La lista de embarques de Oranienbaum a las colonias del Volga recopilada por Brent Alan Mai presenta a esta familia con el apellido AYER. Aquí usaremos la forma BAYER, arbitrariamente. ***** ***** Anton BAYER Nacimiento: 1816, Semenowka Padre: Paul BAYER, 1790 Madre: Apollonia, 1790 Esposa: Desconocida Hijos: 1 M: Melchior BAYER Nacimiento: 1842, Semenowka ***** 2 M: Johann Georg BAYER Nacimiento: 1845, Semenowka ***** 3 F: Elisabetha BAYER Nacimiento: 1849, Semenowka ***** ***** Heinrich BAYER Nacimiento: 1832, Semenowka Padre: Johannes BAYER, 1812 Madre: Cecilia, 1810 Esposa: Elisabetha, 1832 Hijos: 1 M: Philipp BAYER Nacimiento; 1855, Semenowka ***** ***** Ignatheus BAYER Nacimiento: 1836, Semenowka Fallecimiento: Argentina Padres: Desconocidos Esposa: Katharina RUPP, 1839 Hijos: 1 M: Ignatheus (Ignacio) BAYER Nacimiento: 1862, Semenowka Esposa: Maria Anna SACK ***** ***** Ignatheus (Ignacio) BAYER Nacimiento: 1862, Semenowka Fallecimiento: Entre Ríos, Argentina Padre: Ignatheus BAYER, 1836 Madre: Katharina RUPP, 1839 Esposa: Maria Anna SACK Hijos: 1 F: Eleonora BAYER Nacimiento: 5 sep 1884, Semenowka ***** 2 F: Barbara BAYER Nacimiento: 1886, Semenowka ***** 3 M: Adam BAYER Nacimiento: 1887, Semenowka ***** 4 M: José BAYER Nacimiento: Fecha desconocida, Entre Ríos, Argentina ***** 5 F: Mariana BAYER Nacimiento: 1890, Entre Ríos, Argentina ***** 6 M: Ignacio BAYER Nacimiento: 1894, Entre Ríos, Argentina ***** ***** Jakob BAYER Nacimiento: 1797, Semenowka Padre: Paul BAYER, 1763-1829 Madre: Agnessa VOGEL, 1769 Esposa: Dorothea, 1796 Hijos: 1 M: Kaspar BAYER Nacimiento: 1816, Semenowka Esposa: Desconocida ***** 2 F: Maria Elisabetha BAYER Nacimiento: 1824, Semenowka ***** 3 M: Stephan BAYER Nacimiento: 1828, Semenowka ***** 4 M: Samuel BAYER Nacimiento: 1830 Esposa: Barbara ***** 3 M: Philipp BAYER Nacimiento: 1832, Semenowka Esposa: Elisabetha ***** ***** Jakob BAYER Nacimiento: 1821, Semenowka Padre: Stephan BAYER, 1802 Madre: Konstantia, 1807 Esposa: Anna Margaretha, 1825 Hijos: 1 M: Anton BAYER Nacimiento: 1846, Semenowka ***** ***** Johann Georg BAYER Nacimiento: 1753, prob. Froschhausen, Offenbach, Hesse Padre: Philipp BAYER, 1722 Madre: Maria Esposa: Juliana WERNER, 1750 NOTA: Se mudan a Kamenka antes de 1798. ***** ***** Johannes BAYER Nacimiento: 1806, Semenowka Padre: Paul BAYER, 1763 Madre: Agnessa VOGEL, 1769 o Maria Anna, 1768 Esposa 1: Anna Maria, 1808 Esposa 2: Anna Margaretha, 1811 Hijos: (Esposa 1) 1 F: Maria Eva BAYER Nacimiento: 1830, Semenowka ***** 2 F: Katharina BAYER Nacimiento: 1831/32, Semenowka ***** Hijos: (Esposa 2) 3 M: Christoph BAYER Nacimiento; 1845, Semenowka ***** 4 F: Elisabetha BAYER Nacimiento: 1848, Semenowka ***** 5 F: Appolonia BAYER Nacimiento: 1853, Semenowka ***** ***** Johannes BAYER Nacimiento: 1812, Semenowka Padre: Paul BAYER, 1790 Madre: Appolonia, 1790 Esposa 1: Cecilia, 1810 Esposa 2: Anna Maria, 1815 Hijos: (Esposa 1) 1 M: Heinrich BAYER Nacimiento: 1832, Semenowka Esposa: Elisabetha GÖTTE, 1832 ***** Hijos: (Esposa 2) 2 M: Ignatheus BAYER Nacimiento: 1835, Semenowka Esposa: Anna Maria HERLEIN ***** 3 M: Valentin BAYER Nacimiento: 1837, Semenowka Esposa: Sophia ***** 4 M: Nikolaus BAYER Nacimiento: 1844, Semenowka ***** 5 M: Johannes BAYER Nacimiento: 1850, Semenowka ***** ***** Kaspar BAYER Nacimiento: 1816, Semenowka Padre: Jakob BAYER, 1797 Madre: Dorothea, 1796 Esposa: Desconocida Hijos: 1 M: Johannes BAYER Nacimiento; 1838, Semenowka Fallecimiento: 1852, Semenowka ***** ***** Konrad BAYER Nacimiento: 1821, Semenowka Padre: Paul BAYER, 1790 Madre: Appolonia, 1790 Esposa: Elisabetha SCHMIDT, 1820 Hijos: 1 F: Elisabetha BAYER Nacimiento: 1839, Semenowka ***** 2 F: Barbara BAYER Nacimiento: 1842, Semenowka ***** 3 F: Katharina BAYER Nacimiento: 1855, Semenowka Esposo: Johann Georg GÖTTE, 24 may 1856 Casamiento: 22 nov 1876, Semenowka ***** 4 F: Anna Elisabetha BAYER Nacimiento: 8 oct 1860, Semenowka ***** ***** Paul BAYER Nacimiento: 1763, Alemania Fallecimiento: 1829 Padre: Philipp BAYER, 1722 Madre: Maria Esposa 1: Agnessa VOGEL, 1769 Esposa 2: Maria Anna, 1768 Hijos: NOTA: Los hijos 1, 2 ,3 y 4 corresponden con certeza a la esposa 1. Desconocemos a cuál de las esposas corresponden los restantes. 1 F: Elisabetha BAYER Nacimiento: 1787, Semenowka ***** 2 M: Paul BAYER Nacimiento; 1790, Semenowka Esposa: Appolonia, 1790 ***** 3 M: Jakob BAYER Nacimiento: 1794, Semenowka Esposa: Dorothea, 1796 ***** 4 F: Katharina BAYER Nacimiento: 1797, Semenowka ***** 5 M: Philipp BAYER Nacimiento: 1800, Semenowka Esposa: Maria Eva, 1800 ***** 6 M: Stephan BAYER Nacimiento: 1802, Semenowka Esposa: Konstantia, 1807 ***** 7 M: Johannes BAYER Nacimiento: 1806, Semenowka Esposa 1: Anna Maria, 1808 Esposa 2: Anna Margaretha, 1811 ***** ***** Paul BAYER Nacimiento: 1790, Semenowka Padre: Paul BAYER, 1763 Madre: Agnessa VOGEL, 1769 Esposa: Appolonia, 1790 Hijos: 1 M: Johannes BAYER Nacimiento: 1812, Semenowka Esposa 1: Anna Maria, 1815 Esposa 2: Cecilia, 1810 ***** 2 M: Anton BAYER Nacimiento: 1816, Semenowka Esposa: Desconocida ***** 3 F: Theresia BAYER Nacimiento: 1818, Semenowka ***** 4 M: Konrad BAYER Nacimiento: 1821, Semenowka Esposa: Elisabetha SCHMIDT, 1820 ***** 5 F: Elisabetha BAYER Nacimiento: 1824, Semenowka ***** ***** Philipp BAYER (Fundador) Nacimiento: 1722, Froschhausen, Offenbach, Hesse Esposa 1: Maria Esposa 2: Elisabetha, 1736 Hijos (esposa 1): 1 F: Elisabetha BAYER Nacimiento: 1751, prob. Froschhausen, Offenbach, Hesse Esposo: Stephan SCHAAB, 1748 ***** 2 M: Johann Georg BAYER Nacimiento: 1753, prob. Froschhausen, Offenbach, Hesse Esposa: Juliana WERNER, 1750 NOTA: Se mudan a Kamenka antes de 1798. ***** 3 F: Mariana BAYER Nacimiento: 1759, prob. Froschhausen, Offenbach, Hesse ***** 4 M: Paul BAYER Nacimiento: 1763, prob. Froschhausen, Offenbach, Hesse Esposa: Agnessa VOGEL, 1769 Nacimiento: 1852, Semenowka ***** Hijos: (Esposa 2) 5 F: Elisabetha BAYER Nacimiento: 1771, Semenowka Esposo: Andreas WILBERGER, 1764 ***** ***** Philipp BAYER Nacimiento: 1800, Semenowka Padre: Paul BAYER, 1763 Madre: Agnesa VOGEL, 1769 o Maria Anna, 1768 Esposa: Maria Eva, 1800 Hijos: 1 F: Anna Elisabetha BAYER Nacimiento: 1822, Semenowka ***** 2 F: Barbara BAYER Nacimiento: 1824, Semenowka ***** 3 F: Apollonia BAYER Nacimiento: 1826, Semenowka ***** 4 F: Katharina Franziska BAYER Nacimiento: 1828, Semenowka Esposo: Wilhelm Heinrich HERLEIN, 1812 (Segunda esposa) ***** 5 M: Andreas BAYER Nacimiento: 1833, Semenowka ***** ***** Philipp BAYER Nacimiento: 1832, Semenowka Padre: Jakob BAYER, 1797 Madre: Dorothea, 1796 Esposa: Elisabetha, 1836 Hijos: 1 M: Heinrich BAYER Nacimiento: 1855, Semenowka ***** ***** Samuel BAYER Nacimiento: 1830. Semenowka Padre: Jakob BAYER, 1797 Madre: Dorothea, 1796 Esposa: Barbara, 1832 Hijos: 1 M: Johann Georg BAYER Nacimiento: 24 mar 1854, Semenowka ***** 2 M: Ignatheus BAYER Nacimiento: 1856, Semenowka ***** ***** Stephan BAYER Nacimiento: 1802, Semenowka Padre: Paul BAYER, 1763 Madre: Agnessa VOGEL, 1769 o Maria Anna, 1768 Esposa: Konstantia, 1807 Hijos: 1 M: Jakob BAYER Nacimiento: 1821, Semenowka Esposa: Anna Margaretha, 1825 ***** 2 F: Kathariana BAYER Nacimiento: 1823, Semenowka ***** 3 M: Michael BAYER Nacimiento: 1832, Semenowka Esposa: Katharina, 1837 ***** 4 M: Jakob BAYER Nacimiento: 1837, Semenowka Fallecimiento: 1851, Semenowka ***** ***** Valentin BAYER No hay otros datos. Esposa: Margaretha KLOSTER Hijos: 1 F: Elisabetha BAYER Nacimiento: 12 oct 1884, Semenowka ***** ***** Valentin BAYER No hay otros datos. Esposa: Anna Margaretha BLATTNER Hijos: 1 M: Pablo BAYER Nacimiento: 1887, Semenowka Esposa: Susana SCHIEL, 1897, Göbel Padres: Felipe SCHIEL y Catalina HABERKORN Casamiento: 5 oct 1914, Tres Lagunas, Buenos Aires, Argentina *****
Irina: wlabay Да еше кое что.Предположительно все таки правильное написание Ауер.Так как эта фамилия встречалась в приграничье Альпов и в земле Гессен,городах и пригородах Офенбаха.Это было две ветви.одна ветвь осталась в приграничье Альпов.а другая перешла в гессен.Наши предки были по профессии плотодельцы.О Господи надеюсь правильно назвала.Они делали плоты.Напишите мне о результатах Ирина
Irina: wlabay Вы где живете?
wlabay: Winter Winter пишет: по возрасту самый молодой Иоганес в переписи 1857 г.подходит только один .Хотя на время рождения вашего деда ему было уже 47 лет.Отец ли он вашего деда ?? Rötling-Semenovka 8.12.1857 Nr.108 Paul Beyer Hausherr geb.1790 Appolonia Frau geb. 1790 Johannes Beyer Sohn geb.1812 in Semenovka Cecillia Schwiegertochter geb.1810 Johannes Beyer Enkel geb.1850 in Semenovka Вот это я то и не знаю,т.к. все документы во время войны изчезли. Осталаь только карточка о выселении семьи Байер(Бейер) Петра Ивановича(Иогновича) из села Семёновки в Омскую область.
wlabay: Irina Спасибо за список. Я сам родом и с.Хохлово Саргатского р-на Омской обл. Живу в Германии. А на счёт родства вполне может быть т.к. девичья фамилия моей бабушки была Герлейн... О резултатах говорить ещё рано, т.к. в ответе из Волгоградского архива пришло сообщение об условиях оплаты обработки моего зопроса. Так как там указывается только счёт в рублях, то я не знаю каким образом внести аванс из Германии..Если я правильно понял, то у них отсутствует возможость получиния оплаты в евро...
wlabay: sander пишет: попробуйте запросить ГИАНП и Волгоградский архив. Вы не могли бы ,пожалуйста, расшифроать ГИАНП? Я немного подзабыл российские сокращения....
Irina: wlabay Оплатить надо в рублях.У вас наверняка есть друзья или знакомые в России.Переведите им через Вестерн Юнион указанную сумму ,ну а они переведут архиву.Сейчас лето очень многие едут на Волгу.Может кто на форуме Вам поможет. У меня есть выписка из метрической книги за 1890 год.Стефан Байер род.4 , крестили 5 октября. Родители Йоханнес Байер и Мария Анна Вейльбергер? только предполагаю так как четко можно только три буквы прочитать. надо расшифровывать я немогу прочитать.Крестные были Стефан и Елезавета герлейн 13 января 1890 родилась Екатерина Байер незаконорожденная мать была Варвара крестные были Давыд и екатерина Байер 1900 20 марта родилась Анна Элизабета Байер.Родители Йоханнес байер и Екатерина Вильбергер.Крестные Йоханнес и маргарета Шааб В брачующихся книгах из саратовского архиваза 1900 год у меня случайно попался Андреас Бауер 23 года вдовец из Йозефсталя родители Андреас бауер и Варвара Дизер и сочетаеться с катариной Варварой Бус.Родители Йоганес бус и Сузанна Миллер
sander: wlabay пишет: Вы не могли бы ,пожалуйста, расшифроать ГИАНП? Государственный Исторический Архив Немцев Поволжья в г. Энгельс. Адрес и др. информация есть в соответствующем разделе форума.
wlabay: sander Спасибо. Я оказывается уже там запрашивал,только на сокращение не обратил внимание.. Ответ из Энгельса: После ликвидации АССР НП в 1941 году, территория, на которой находилось с. Семеновка (Ретлинг) вошла в состав Сталинградской (сейчас Волгоградской) области. Советуем Вам обратиться в Волгоградский областной государственный архив по адресу: 400131 г. Волгоград, ул. Коммунистическая д. 30. volgogosarhiv@coltel.ru С уважением, Директор ОГУ ГИАНП И.Н.Комаров
wlabay: Irina Спасибо за ценную информацию. Возникают правда куча вопросов.... Один из них о Йоханнес Байер: в метрической книге год рождения родителей не указывется? В 1890 родители Йоханнес Байер и Мария Анна Вейльбергер, а в 1900 родители Йоханнес байер и Екатерина Вильбергер----один и тотже Йоханнес или всётаки два разных?
Irina: wlabay тут помочь немогу.Это все что у меня попалось случайно по моим документам.а вот по Гнрлейнам я Вам помочь могу больше.У меня все герлейны которые встречаються в волгоградском и саратовском архиве есть.Конечноесли Вам это интересно. Ирина
wlabay: Irina Даже очень интересно! Есть что нибудь о моей бабушке и её семьe? Герлейн Екатерина(Катарина) Ивановна 1922г.р. Отец Герлейн Иван Каспарович, мать Генрлейн Катарина Кондрадовна ур. Вильбергер. Владимир
Irina: посмотрю на выходных
полная версия страницы