Форум » E - H » Fahnenstiel aus Beideck » Ответить
Fahnenstiel aus Beideck
tatana47: Ищу родственников моей бабушки Анны Марии Шнайдер/Шнейдер (ур. Фаненштиль)*4.8.1900 из Байдек Саратовской обл. Её отец Бальтазар Фаненштиль, её мать (?), сестра Катарина Пабст *1912, брат Георг Фаненштиль *1914, сёстра Амалия Миллер (*?), сестра Эмилия ? (*?)
Ответов - 19
tatana47: hilfe1 нашла: Johann Fahnenstiel + Sophia Margarita Kinder: Johann Adam Fahnenstiel (1778) Anna Margarita (1886) Johann Friedrich Fahnenstiel (1890) Johann Christian Fahnenstiel (1892) Johann Tobias Fahnenstiel (1895) Годы рождения примерные.
tatana47: hilfe1 нашла: Johann Heinrich Fahnenstiel (1805) + Maria Margaretha Riedel (1803) Kinder: Johann Heinrich Fahnenstiel (1836 Beideck) Johann Balthasar Fahnenstiel (1838 Beideck) Maria Katharina Fahnenstiel ( 1834 Beideck), geh. Johann Peter Gruenemeier (04 MAY 1834 Beideck)
tatana47: На сайте www.familysearch.org/eng/delauft.asp нашла 12 персон Fahnenstiel aus Beideck: Elisabetha *28.11.1864 Ehe 1885 mit Johann Adam Spomer *8.8.1854 Katharina Maria *22.2.1860 Ehe 1879 mit Johann Peter Spomer Anna Sabrina *31.1.1814 +1884 Ehe 21.6.1853 mit Johann Peter Spomer *7.8.1802 (Mutter Eitel) Maria Katharina *1834 (Mutter M.M.Riedel) Ehe 27.11.1885 mit Johann Peter Grünemeier *4.5.1834 Peter *1895 +1997 Ehe 1916 mit Katherina Lauck Elisabeth Catharina *13.7.1810 +11.7.1863 Ehe 23.11.1831 mit Johann Leonhard Spomer Anna Margaretha *31.3.1837 +20.7.1892 Ehe 27.12.1856 mit Heinrich Peter Donis *14.4.1836 Johann Balthasar * 1838 (Mutter M.M.Riedel) Peter * 19.6.1884 Johann Heinrich *1836 (Mutter M.M.Riedel) Ehe 1856 mit Elisabetha Katharina ? Johannes *1816 Johann Heinrich *1805 Ehe mit Maria Margaretha Riedel *1803
hilfe1: Catharina Maria Fahnenstiel (23 Mar 1860 in Beideck) + Johann Peter Spomer (22 Nov 1856 Beideck) Kinder: Peter Spomer (1 Oct 1882 in Beideck) Johannes Spomer (16 Oct 1885 in Beideck) Friedrich Spomer (16 Dec 1889 in Nicolajewsk)
tatana47: Вот, что я ещё нашла: Georg Balthasar Fahnenstiel *27.9.1838 in Beideck 1. Ehe 21.1.1858 mit Anna Margaretha Weil *19.7.1838 in Beideck (Vater Georg Weil *1804, Mutter Elisabeth Brehm *1817) 2. Ehe 20.8.1867 mit Catharina Maria Weil *11.11.1847 in Beideck (Vater Georg Weil *1804, Mutter Elisabeth Brehm *1817)
tatana47: Anatolij пишет: Это данные по переписи 1798 года. Bd 91 Sophia Margaretha Pfannenstilh. 42 (*1756) Johann Adam s. 20 (*1778) Anna Margaretha d.12 (*1786) Johann Friedrich s. 8 (*1790) Johann Christian s. 6 (*1792) Johann Tobias s. 3 (*1795) По записи в переписи эта фамилия ранее жила в Мариентале. По данным И. Р. Плеве имеется запись в Мариентале: 10 Pfannenstiel, Michael, 26 (*1740), kath, handwerker аus Kurtrier, Büdesheim Frau: Anna Margaretha, 22 (*1744) Sohn: Peter, 2 (*1764) in der Kolonie eingetroffen am 16. 6. 1766 Вопрос первый: Семья Sophia Margaretha Pfannenstiel ранее жила в Marienthal (до переезда в Beideck, откуда "мои" Fahnenstiel - luth.). Предполагаю, что эта семья была католиками, как и семья Michаel Pfannenstiel. Могли ли люди разного вероисповедания в те времена жить в одной колонии и вступать в брак? Вопрос второй: Разночтение в написании фамилии (Fahnenstiel и Pfannenstiel) не брать в расчёт? Кто поможет мне с ответами? Благодарю заранее.
hilfe1: tatana47 пишет: Fahnenstiel и Pfannenstiel Да, это одна и та же фамилия.
sander: tatana47 пишет: Могли ли люди разного вероисповедания в те времена жить в одной колонии и вступать в брак? Да.
tatana47: hilfe1 и sander , спасибо за ответы. В интернете по Beideck есть Fahnenstiel - luth., а в Marienthal и Obermanjou нашла много Pfannenstiel - kath. А так как "мои" - лютеране, то думаю, что всё-таки предки были Fahnenstiel. Неувязка в том, что по Beideck в переписи 1857 г. их нет... Куда они могли переехать? Многие Pfannenstiel уехали в Америку, а "мои" Fahnenstiel остались. Теперь приходится смотреть и сравнивать обе фамилии, но пока в поисках только "0".
NB: Мне кажется, я нашла Ваших Pfanenstiel по Beideck 1857: Household #33 continues on the same page as the end of Household #32, but the male side of the page is missing, so the surname is unknown. 33 Johann Heinrich, h Maria Margaretha, sp, 54 Johann Heinrich, s Elisabeth Katharina, dl, 21 Maria Katharina, gd, 1/2 Johannes, b Katharina Margaretha, sisl, 40 Katharina Margaretha, nc, 14 Сравните эти данные с данными по переписи 1834 Успехов Вам! Нелли
tatana47: NB , спасибо огромное, теперь "перевариваю"! Единственное не знаю обозначений: b, sisl, nc - никогда их не встречала... С уважением Татьяна.
NB: b- Bruder sisl- Schwägerin nc- Nichte Это семья брата хозяина Иогана Генриха- Иоганнеса.
Johannes: tatana47 пишет: Единственное не знаю обозначений: b, sisl, nc - никогда их не встречала b - брат sisl - жена брата nc - племяница
tatana47: NB, Johannes, СПАСИБО!!! С уважением Татьяна.
tatana47: Вот, что на сегодняшний день имеется по Fahnenstiel (только сыновья) из Beideck: Johann Fahnenstiel *1756 + Sophia Margaretha NN *1756 Sohn 1: Joh. Adam Fahnenstiel *1778 + Anna Barbara NN *1777 Sohn 2: Johann Christian Fahnenstiel *1792 Sohn 3: Joh. Tobias Fahnenstiel *1795 (1.Sohn) Joh. Adam Fahnenstiel *1778 + Anna Barbara NN *1777 Sohn 1: Joh. Heinrich Fahnenstiel *1805 + Maria Marg. Riedel *1803 Sohn 2: Johannes Fahnenstiel *1816 + Kath. Marg. Nazarenus *1817 (1.Enkel) Joh. Heinrich Fahnenstiel *1805 + Maria Margaretha Riedel *1803 Sohn 1: Joh. Christian Fahnenstiel *1827 Sohn 2: Joh. Heinrich Fahnenstiel * 1836 + Elis.Kath.Grünemeier? *1836 Sohn 3: Joh. Balthasar Fahnenstiel * 1838 (2. Enkel) Johannes Fahnenstiel *1816 + Kath. Marg. Nazarenus *1817 Sohn 1: Joh. George Fahnenstiel *1846 Sohn 2: Joh. Balthasar Fahnenstiel *1848 Sohn 3: George Peter Fahnenstiel *1854 (1.Urenkel) Joh. Heinrich Fahnenstiel * 1836 + Elis.Kath.Grünemeier? *1836 Sohn 1: Joh. Heinrich Fahnenstiel *1864 + Amalia Grünemeier ? *1867 (USA) Sohn 2: John George Fahnenstiel *1873 + Kath. Maria George *1873 (USA) Sohn 3: Johannes Fahnenstiel *1879 + Marg. Remer *1877 (USA) (1.Ururenkel) Joh. Heinrich Fahnenstiel *1864 + Amalia Grünemeier ? *1867 (USA) Sohn 1: Peter Fahnenstiel *1884 (USA) Sohn 2: Johann Fahnenstiel *1897 + Amalia Roth *1897 Не могу до сих пор определить родителей этих персон Fahnenstiel: Georg Balthasar Fahnenstiel *1838 + 1. Anna Margaretha Weil *1838 ............................................................2. Katharina Maria Weil *1847 Peter Fahnenstiel *1873 + Katharina Schneider *1873 Sohn: Lukas Fahnenstiel *1893 (USA) Balthasar Fahnenstiel *ca. 1875 + Anna Maria NN *ca.1875 Sohn: Georg Fahnenstiel *1914 + Emilia NN *1916 Joh. Peter Fahnenstiel *1878 + Katharina Maria Grünemeier *1878 Peter Fahnenstiel *1895 + Katherina Lauck *1895 (USA) 1)Кто подскажет откуда родом первопоселенцы Fahnenstiel aus Beideck? 2)Кто родители вышеназванных персон? Заранее благодарю. С уважением Татьяна.
tatana47: Очень трудно идёт поиск по одной из моих прямых ветвей - Fahnenstiel. Первые поселенцы по фамилии Pfannenstiel приехали в 1766 в Мариенталь из Kurtrier/Ober-Mandersched и Kurtrier/Büdesheim. В дальнейшем Johann Fahnenstiel *1756 жил в Байдек с женой Sophia Margaretha NN *1756. На момент переезда из Германии в Мариенталь ему было всего 10 лет. Тогда вопрос: кто его родители? Так как по Мариенталю числятся на 16.6.1766 только две семьи Pfannenstiel: 1. Peter Pfannenstiel *1731 + Maria Katharina NN *1726 (Söhne Peter *1757, Michael *1767) 2. Michael Pfannenstiel *1740 + Anna Margaretha NN *1744 (Söhn Peter *1764) Тогда напрашивается вывод, что семья Peter Pfannenstiel *1731 + Maria Katharina NN *1726, родители моего предка Johann Fahnenstiel *1756 и он их первый сын... Или были ещё семьи Pfannenstiel в Мариенталь??? Может быть кто-нибудь подскажет, верны ли мои предположения? Понимаю, что на предположениях родословные не составляются... С уважением Татьяна
tatana47: При помощи сайта, форумчанина victor2 и интернета, наконец-то, определила начальную веточку родословной по материнской линии моего отца. Немного истории: Два брата-ремесленника, католического вероисповедания, из Kutrtier / Rheinland-Pflanz обосновались 16.6.1766 года в колонии «Pfannenstiel», названной позже «Мариенталь»: Старший брат: Johann Peter Pfannenstiel*1731 aus Ober-Manderscheid + Maria Katharina NN *1726 aus Ober-Manderscheid - †1767 in Mariental (была первой умершей персоной из первопоселенцев в Мариентале) =================================================== Kinder: Johann Peter Pfannenstiel *1756, Michael Pfannenstiel *1764. P.S. Johann Peter после смерти первой супруги женился в 1768 на Sophia Margaretha Dinkel *1750 aus Trier-Wittlich, Rheinland-Pflanz Родились дети: Johann Adam *1768 in Mariental , Magdalena *1770 in Mariental. Младший брат: Michael Pfannenstiel *1740 aus Büdesheim + Anna Margaretha NN *1744 =================================================== Kinder: Peter Pfannenstiel *1764. Затем, в 1777 в Мариентале, Johann Peter Pfannenstiel *1756 aus Ober-Manderscheid, Kurtrier, Rheinland-Pflanz женился на Sophia Margarita NN *1756 =================================================== Kinder: Johann Adam Pfannenstiel *1778 in Mariental. В 1784 году отца Johann Peter Pfannenstiel *1731 и двух его сыновей: Johann Peter *1756 и Michael *1764 пленили киргизы во время набега на Мариенталь. Michael Pfannenstiel вернулся назад, а отец и брат пропали безвести... Жена Johann(а) Peter(а) Pfannenstiel *1756, Sophia Margarita NN *1756, оставшись без мужа, переехала из Мариенталя в Байдек с родным сыном Johann Adam Pfannenstiel *1778 и 4-мя приёмными детьми, где по переписи 1798 года в Байдек они уже все значатся, но уже как Fahnenstiel... Таким образом, Johann Adam Fahnenstiel *1778 является родоначальником фамилии Fahnenstiel в Байдек.
tatana47: Благодаря форумчанке "oma" нашла дальних родственников в Германии по фамилии Pfannenstiel. Наши предки, приехавшие детьми в Россию, были братьями. Теперь переписываемся по эл. почте и созваниваемся. Я очень довольна общением, да и информации много получила. Спасибо форуму и добрым людям!!! С уважением Татьяна.
tatana47: Теперь точно узнала, кто моя прабабушка по материнской линии отца: Anna Marie Grünemeier *ca 1875 Beideck - 1933 Beideck Её отец и дед имели прозвище "Mattheis". Таким образом получается: Johann Balthasar Fahnenstiel *ca 1875 Beideck - 1933 Beideck + Ehe ca 1899 in Beideck Anna Marie Grünemeier *ca 1875 Beideck - 1933 Beideck Kinder: 1. Anna Marie *1900 - моя бабушка; 2. Emilia *ca1905; 3. Amalia *1907; 4. Katharina *1912; 5. Georg *1914 Огромное спасибо сотрудникам ГАСО за их труд и неоценимую помощь.
полная версия страницы