Форум » E - H » Hornung/Горнунг из Remmler » Ответить
Hornung/Горнунг из Remmler
Paul62: Ищу любую информацию о фамилии Горнунг (Hornung) из Remmler (Lüzern). Дошел в поисках до моего прадеда Карла Ивановича (1878 года рождения). По рассказам деда имел братьев Александра (уехал в Америку), Флориана, Захариаса, Якоба и Йоханнеса. Дальше -туман и не потдвержденные рассказы деда. На форуме села Реммлер нашел сведения о Штефане Горнунг 1787 с сыновьями Johannes и Andreas - это пока совпадает с рассказами деда. Тогда Johannes - мой прапрадед. А что было до Штефана? Если у кого-нибудь есть доступ к переписям более раннего периода (корабельные списки Ивана Кульберга 1766 года, списки первых поселенцев 1767 года, посемейные списки 1798 года) - поделитесь пожалуйста информацией - буду признателен.
Ответов - 19
maria: Paul62, 1798 год: колония Bauer: Johann Georg Hornung h 37 aus Husssenbach Katharina Margaretha Jung sp 27 Margaretha d 4 Katharina d 1
sander: Paul62 до 1798 г. фамилия Hornung в Luzern не числилась. Перебрались они в эту колонию примерно до 1834 г. Из какой колонии - неизвестно, это надо искать. В ГИАНП имеются метрические книги по Люцерн за интересующий Вас период 1845-1883 г.г., по ним можно установить точные даты рождения Вашего прадеда, его братьев и их родителей. Утверждать, что Johannes Ваш прадед на основании лишь указанных Вами сведений я бы не стал Также рекомендую Вам зарегистрироваться на форуме.
naypol@mail.ru: Paul62 Johannes, Sohn des Shephan wurde im Jahr 1819 geboren. Seine Frau Julia Margaretha,1823; Kinder: Johannes, 1842 und Johann Anton, 1853. Johannes, 1842 konnte der Vater von Karl sein. Polina
Paul62: В списках 1766 года есть единственная запись по фамилии Hornung: Johann Hornung, kat. aus Bamberg Frau Elisabeth Sohn Johann (варианты Johan, Jogannes, Johannes). Должен был быть направлен в левобережную колонию (вызыватель Борегард). Но в переписи 1798 года фамилия Hornung появляется только в колонии Bauer: Johan Georg Hornung, 37, aus Hussenbach Katharina Margaretha Jung, 27 И только в переписи 1834 года по колонии Lüzern(Remmler) возникает наконец-то фамилия Hornung. Долго же мои предки добирались до левобережной колонии... Как я понял, и в 4-й книге Плеве нет данных ни по Lüzern ни по Hussenbach. Видимо остается только запрашивать архивы на предмет записей в церковных книгах. Может кто подскажет по колонии Hussenbach в каких архивах искать. По Lüzern как я понимаю в Энгельс надо в архив обращаться. Или я не прав? Кто знает - подскажите мне несведующему в генеалогических делах...
sander: Paul62 по Hussenbach можно запросить Волгоградский архив, там есть метрические книги с 1839 по 1908 г. (с перерывами), книга домохозяев и частных домов за 1905 и 1908-1913 г. По Люцерн - да, надо обращаться в ГИАНП.
Paul62: sander Большое спасибо за информацию. К сожалению, по данным, что у меня на данный момент есть, предки мои на короткое время обосновались в Hussenbach, так как уже к 1798 году они объявились в колонии Bauer, a в 1834 - уже в Lüzern. Так что Hussenbach для меня интересен в промежутке с 1767 по 1798.
Johannes: Paul62 По Ревизской сказке 1857 года колонии Люцерн: 68/78. Штефан Горнунг 63-70 его сыновья: 1). Иоганнес 31-38 его жена: Юлия Маргарита 34 его сыновья: Иоганнес 8-15 Иоган Антон новор.-4 2). Андреас 23-30 его жена: Мария Анна 32 его сыновья: Яков 3-10 Яков Андреас новор.-5 Иоган Конрад новор.-3 Иоган Антон новор.-2месяц.
AndI: Paul62 пишет: К сожалению, по данным, что у меня на данный момент есть, предки мои на короткое время обосновались в Hussenbach, так как уже к 1798 году они объявились в колонии Bauer, a в 1834 - уже в Lüzern. Так что Hussenbach для меня интересен в промежутке с 1767 по 1798. Позвольте Вам дать совет. Поиски по Нагорной стороне вас ни к чему не приведут. а)Мало вероятно, что ваши предки переехали с нагорной на луговую сторону, да еще и поменяли конфессию и стали католиками. б) Стефана около 12 лет отроду там тоже не наблюдается, да и имя типично католическое т. е его родители были католиками при его рождении т.е. и не меняли конфессию никогда. Его следовало бы поискать по спискам всех католических колоний луговой стороны начиная с близлежащих к Люцерн среди возможных пасынков. Часто их забывали упоминать под собственной фамилией.
Paul62: AndI , вот это меня и сбивает с толку. В нашем роду все были католиками и когда я узнал, что Hornug жили в лютеранской колонии - поверить не мог. Я понимаю, пока колония не готова (Lüzern), можно ждать и жить в какой-нибудь другой колонии, но не 30 же лет и в правобережной лютеранской колонии, потихоньку перебираясь в левобережную часть. Что-то тут не то... Какая-то закавыка в этом есть. Нужна теперь информация по Stephan Hornung, 1787 года рождения - откуда он появился? В какой колонии жил до появления в Lüzern? Кто его родители? В переписи 1798 года он уже должен был проявиться. Я задал вопрос в теме 1798 года - буду теперь ждать. За советы спасибо - я в поисках предков - профан, только начинаю искать, так что любой совет принимаю с благодарностью
RollW: Paul62 пишет: вот это меня и сбивает с толку. В нашем роду все были католиками и когда я узнал, что Hornug жили в лютеранской колонии - поверить не мог Может не стоит так этому удивляться. Не думаю,что были чисто на 100 проц. католические или лютеранские колонии,где-то преобладали те или иные, в больших колониях было по 2-3 церкви, есль в какой либо маленькой колонии не было той или иной церкви,то эти люди были прихожанами близлежащих церквей. А потом ведь первоначальным вселением или последующими переходами ведала Контора в Саратове и, думаю, меньше всего обращали внимание на принадлежность к религии,но в первую очередь на наличии свободной земли или жилья.
Johannes: Paul62 По переписи 1798 года в кол. Люцерн живёт: Неinrich Hammerschmidt h 32 (aus Zug) Katharina Auman sp 20 Anton s 3 Anna Maria d 4 Stephan Horn ss 12 (Fater Johann Horn) Margaretha Horn sd 15 (Fater Johann Horn) Maria Eva Horn sd 10 (Fater Johann Horn) Может это твои, возраст у Штефана подходит, да и приёмные родители могли назвать фамилию не правильно. Чем дальше в , тем больше дров, как говорится. Ноя проверил бы и эти данные.
Paul62: Johannes Да, действительно, чем дальше в лес... Идея заманчива, подождем, может кто чем поможет по переписи 1798 года. А еще хороший был совет, посмотреть по ревизским сказкам 1834 года, может там проявятся родители Штефана. Если и там он один - без родителей, тогда можно будет смотреть по этому Johann Horn. Спасибо... RollW, Я понимаю, что добровольностью там и не пахло(как впрочем и у нас по приезде в Германию). Надо посмотреть, какому вызывателю принадлежали колонии Хузенбах и Бауэр. Если они тоже принадлежали Борегарду, тогда есть смысл искать. Если же они принадлежали другим вызывателям, то не думаю, что было смешение в деревнях. Вызыватели получали земли и деньги под конкретные души и я не думаю, что они просто так делились своими людьми с другими вызывателями. Да и потом, перебираться с правой стороны на левую, тоже надо повод иметь...
Johannes: Paul62 Я просмотрел по 1798 году все католические колонии Николаевского уезда, не которые Новоузенского уезда и некоторые правобережья. Искал мальчика по имени Штефан приблизительно с 9-13 лет. И вот как видишь результат, только один и только в Люцерне.
RollW: Paul62 пишет: Да и потом, перебираться с правой стороны на левую, тоже надо повод иметь... Повод как раз и был - на правом берегу не хватало земли, точно таким образом и мой предок попал в Зельман.
Johannes: Paul62 Вот тебе ещё один совет. Выпиши у мормонов и посмотри следующие микрофильмы, церкви мормонов в Берлине есть. Ну а как заказать эти фильмы, об этом есть подробная информация на сайте. Может поможет в твоих поисках Луцерн - Метрические книги Смерти 1890 - Film [ 2376722] Бракосочетания 1893 - Film [ 2376723] Смерти 1893 - Film [ 2376723] Указатель смертей, смерти 1906 - Film [ 2376723] Бракосочетания 1908 - Film [ 2376724] Бракосочетания 1909 - Film [ 2376725]
Paul62: Johannes Спасибо за информацию. Ну мормоны, все скупили, все у них есть...
Paul62: Пока подтверждаются рассказы деда. Он знал о двух братьях Горнунг, один из которых(Андреас), уехал с семьей. Дед ошибался только куда он уехал. Он говорил, что обратно в Германию. А на самом деле я нашел его следы в Бразилии. Только с датами рождения немного путанница. По переписи 1857 года он 1827 года рождения, по данным familysearch он 1833 года, жена его Мариа Анна Унрайн по переписи 1825, по familysearch - 1835. Но в основном совпадает. Вот только, что до этих братьев было - дед не знал ничего. Мне теперь известно - их отец Штефан Горнунг 1787 года рождения. Теперь надо найти его родителей и таким образом выйти на первопоселенца с фамилией Горнунг.
gulila: Мой прадед Фридрих Филипп Кондратьевеч 1865 гр был женат на Герингер Екатерине гр 1875 . О судьбе некоторых наследников фамилии Фридрих знаю со слов моего отца, о фамилии Герингер ничего, кроме того, что у Екатерины были еще два брата, на успех особо не надеюсь, сильно далеко от нас это время, но все же может кто-нибудь откликнется, просто так, вдруг да родственные корни и по-соседству...
Елена Герр 87: sander Добрый день, а как взять(узнать, запросить) эти данные в ГИАНП по метрическим книгам по Люцерн ?Спасибо заранее.
полная версия страницы