Форум » Репрессии. Раскулачивание. Депортация и трудармия » Трудармия и трудармейцы » Ответить
Трудармия и трудармейцы
sander: Решил создать такую тему - если я не прав, администратор меня поправит. Проблема следующая. У прадеда было трое сыновей, двое родились в Поволжье, о них практически все удалось найти в церковных книгах и ЗАГСе . Третий, младший, родился уже в Сибири, после 1908 г., нигде сведений о рождении найти не смог, известно только, что он был мобилизован в Трудармию, где и умер. Где можно найти данные о трудармейцах?
gast: sander данные о трудармейцах можно найти например на странице мемориала, вот нашел одну статью о трудармейцах Красноярского края da
sander: gast Спасибо. А трудармейцев призывали через военкоматы или НКВД их собирало? У какого ведомства их искать в архивах?
gast: sander их собирало НКВД, по поиску обратитесь к работникам этого мемориала, они оказывают помощь, почитайте например в разделе -Вопросы-
Nic: Не знаю, как насчёт НКВД, но всех моих родственников призывали через обычные военкоматы. Там их сортировали и везли только тогда в ведомство НКВД, - в лагеря системы ГУЛАГ.
spack: В литературе неоднократно встречалось, что в трудармию призывали через военкоматы.
gast: Я ошибся, Nic и spack спасибо что поправили
sander: Спасибо всем, от райвоенкомата получил подтверждение, что трудармейцев призывали именно военкоматы.
Schell: In dem Teil "Библиотека" wird ein Buch "Книга Памяти" erwähnt, das eine Liste der deutschen Trudarmisten von БОГОСЛОВЛАГ hat. Das Buch wurde unter der Leitung von dem Vorsitzenden der "Wiedergeburt" in Krasnoturinsk Herrn Weiß 2000 herausgebracht. Hat hier jemand eine Kopie davon? Wenn ja, würde Sie, bitte, nach dem Namen Pius Petrovich Schell (oder Schel), geb. 1895 in Seewald ASSR NP - gest. 13/14 März 1943, darin suchen? Danke.
Vkrieger: Schell пишет: Hat hier jemand eine Kopie davon? Wenn ja, würde Sie, bitte, nach dem Namen Pius Petrovich Schell (oder Schel), geb. 1895 in Seewald ASSR NP - gest. 13/14 März 1943, darin suchen? Уважаемый Schell, в книге под номером 2979 значится: Шель Пиус Петрович, 1895 г.р., Место рождения/проживания до мобилизации: АССР НП, Франкский район, умер 16.03.1943 (с. 88) Виктор
Schell: Sehr geehrte Herr Krieger, Vielen Dank für die 2 Zeilen, die so viel für meine Familie bedeuten. Es ist das Eine, wenn man diese Informationen selbst weiß, doch gleich was ganz Anderes, wenn es in einem Buch - besonders einem solchen - veröffentlicht wird. Es heißt, dass dieser Mensch und sein trauriges Schicksal nicht vergessen werden. Könnten Sie mir noch sagen, wo Sie das Buch gekauft haben?
sander: Ищу данные о призванном в Трудармию из Алтайского края Роот Генрихе Яковлевиче, примерно 1909-1912 г.р., работал в районе г. Ульяновска, где и погиб.
мария: sander посмотрите здесь- 37 персон по фамилии рот http://lists.memo.ru/index17.htm или здесь тоже http://www.vi.krsk.ru/search.asp именно Роот Генрихе Яков, в списках нет ,но возможно ,родственики.? вот книга по Алтаю http://rosagr.natm.ru/regions.php?membook=04_res_altay
sander: мария спасибо, кого искал, там нет, но нашел другого родственника.
Vkrieger: Schell пишет: Vielen Dank für die 2 Zeilen, die so viel für meine Familie bedeuten. Es ist das Eine, wenn man diese Informationen selbst weiß, doch gleich was ganz Anderes, wenn es in einem Buch - besonders einem solchen - veröffentlicht wird. Es heißt, dass dieser Mensch und sein trauriges Schicksal nicht vergessen werden. Cобственно там еще приведены сведения о двух других Шеллях, наверное родственики: № 2977 Шелль Иван Валентинович, 1909 г.р., АССР НП, Франкский р-н, умер 05.06.1942 № 2978 Шелль Иоганнес Яковлевич, 1895г.р., АССР НП, Франкский р-н, умер 17.05.1942 В первом фамилии в тексте с двумя лл, во второй - с одной Könnten Sie mir noch sagen, wo Sie das Buch gekauft haben? Leider habe ich momentan nur ein persönliches Exemplar. Gekauft wurde es seinerzeit in der Buchhandlung Gelikon, aber dort sind sie, soweit ich weiß, schon längst vergriffen. Viktor
RollW: Кто знает полное имя ,год рождения и адрес председателя общества "Wiedergeburt" Краснотуринска госп.Вайсс Прошу сообщить на моё имя личным сообщением
Ralex: Известны ли конкретные места захоронений трудармейцев? Имеются ли где нибудь памятники или что то подобное в память о трудармейцах? Знаю только о памятнике в Краснотуринске.
Vkrieger: Ralex пишет: Известны ли конкретные места захоронений трудармейцев? Имеются ли где нибудь памятники или что то подобное в память о трудармейцах? Знаю только о памятнике в Краснотуринске. Уваж. Ralex, есть несколько таких знаков - один из первых еще в 1990 г., был установлен в Нижнем Тагиле, так же есть и в Челябинске Там во первых, находилась на территории быв. Челябметаллургстроя гранитная стелла с крестом. Ее фотография есть на сайте, первые годы, еще в приличном состоянии: http://www.wolgadeutschen.narod.ru/krieger/tscheljab-mahn.htm Но стелла находилась далеко от жилых кварталов, подвергась вандализму и разрушениям. Я ее еще видел в 2000 г. - уже без металлического креста, вся в бурьяне и запустении. Сделал фотографии, во что превратился этот знак. В 2004 открылся новый мемориал на территории католической церкви. Насколько я знаю, в некоторых крупных немецких селах в 1990-е были сооружены памятники погибшим в 1930-40-е односельчанам. Прежде всего в Северном Казахстане, в Омской области, на Алтае. Не знаю, в каком состоянии она сейчас находятся. В Казахстане, это к примеру, село Ивановка, Семипалатинская область (стр. 25, брошура "Deutsche aus Rußland gestern und heute"): http://www.wolgadeutschen.narod.ru/krieger/VadW_Zwischen_den_Kulturena.pdf Есть такой сайт - "Памятники жертвам политических репрессий на территории бывшего СССР" http://www.sakharov-center.ru/asfcd/pam/ Мое предложение, чтобы мы тоже такое примерно сделали по памятным знакам, памятникам и мемориалам погибшим российским немцам на территории быв. СССР. Можно и сотрудничество наладить с Сахаровским центром, тем более что они сами приглашают к совмесным действиям, обмениваться с ними информацией, снимками и т.д. У меня у самого "в загашнике" есть несколько снимков по памятным знакам в Краснотуринске и Челябинске. Вот несколько снимков/сообщений по немцам: Памятник российским немцам - жертвам политических репрессий. РОССИЯ. г. Санкт-Петербург. АДРЕС: ст. Левашово, Горское шоссе, 135, Левашовское мемориальное кладбище http://www.sakharov-center.ru/asfcd/pam/pam_card.xtmpl?id=230 Памятный знак депортированным немцам. РОССИЯ. Кемеровская обл. АДРЕС: г. Прокопьевск http://www.sakharov-center.ru/asfcd/pam/pam_card.xtmpl?id=303 Памятник советским немцам-трудармейцам отряда 18-74 Тагиллага. РОССИЯ. Свердловская обл. АДРЕС: г. Нижний Тагил, Рогожинское кладбище. ОПИСАНИЕ: Стела. НАДПИСЬ: "Бойцам стройотряда ГУЛАГа. 1942 - 1944" (на русском и немецком языках) http://www.sakharov-center.ru/asfcd/pam/pam_card.xtmpl?id=693 Мемориальный комплекс трудармейцам - жертвам политических репрессий. Металлургический район. РОССИЯ. Челябинская обл. АДРЕС г. Челябинск, у католической церкви. ДАТА ОТКРЫТИЯ 18 сентября 2004 г. http://www.sakharov-center.ru/asfcd/pam/pam_card.xtmpl?id=950 Здесь еще нет фотографии по данному памятнику. Но у меня где-то должна быть. А может, у нас на форуме есть кто из Челябинска? Вообще показательно, что нив Энгельсе, ни в Марксе или Бальцере, не говоря уже о Саратове или Волгограде, нет ни памятника, ни вообще знака, посвященного депортации сотен тысяч немцев в годы войны. В какой-то меру наверное, мы сами виноваты в этом. Мало шумим, наверной. Кто больше и громче вопит, того и слышат. Совсем плохо у нас с памятью. Виктор
Ralex: Спасибо! Мне очень интересно и важно это. В Саратовской области памятники о немцах наверно ни кому не нужны. Хотя можно поинтересоваться и у министра культуры, я думаю Игорь Рудольфович самый компетентный в этом вопросе. Ответе пожалуйста Игорь Рудольфович! А места захоронений трудармейцев неизвестны? Хотя бы одно? Давай будем налаживать связь с центром Сахарова. С чего начать? Как обстоят дела в Германии насчёт памятников?
belgar: Здесь в Германии, судьбы российских немцев жертв политических репрессий как я заметил мало вообще кого волнуют!
sander: Столкнулся с бюрократией (или нежеланием искать в архивах) во всей красе. Нашел в военкомате данные о призыве в армию брата своего деда - когда призван, куда отправлен. В трудармии он погиб. Никаких извещений, естественно, родственники не получали, в ЗАГСах и архивах по месту мобилизации данных нет. Запросил УФСБ по месту отправки несколько раз (присылал уточнения) - каждый раз стандартный ответ: "Ищите в органах ЗАГС по месту призыва (проживания)", можно подумать, НКВД отправляла туда данные о гибели трудармейцев.
полная версия страницы