Форум » Репрессии. Раскулачивание. Депортация и трудармия » Архив_депортация » Ответить
Архив_депортация
alwis: Уважаемый господин Шпак, Открыты на сегоднешний день архивы, где можно исследовать истенные причины выселения немцев поволжья и какие цели преследовали представители советской власти. Как готовилась десантная операция. Почему женщин брали на лесозаготовки, а дети оставались без присмотра или их здавали в приют. Почему все длилась так долго. Брежнев и Хонекер целовались и были братьями. А русские немцы немогли свободно продвигаться по стране и носили клеймо. Необходимо сейчас исследовать эту часть и подвести черту. Пока живы часть людей, которые этот ужас пережили.
Ответов - 46, стр:
1 2 3 All
spack: Согласен с Вами и надеюсь, что наши историки этим занимаются. Я же не профессиональный историк и даже не журналист, у меня нет ни опыта работы в архивах, ни писательского таланта. Я всего-навсего скромный краевед-любитель, поставивший перед собой задачу популяризации истории поволжских немцев.
LenaR: Spack, wi molodez. Molodez, zto prishli na etu ideju sosdatj takoj seit. Ja zhaleju, zto pri zhisni mojego dedushki is s. Alt-Warenburg, ja nevospolsovalasj magnitofonoj sapesju. I teperj konezno malo zto pomnu. No ochen nadejus rasiskatj vse korni. Kak s otzovskoj storoni (Hieronymus), tak i s maminoj (Roon).
spack: LenaR пишет: Ja zhaleju, zto pri zhisni mojego dedushki При всём при том, что я всегда, сколько себя помню, интересовался историей немцев Поволжья, я тоже многое упустил. Это наше общее большое упущение. Вот так стирается память у целых поколений о своём прошлом.
RollW: LenaR LenaR пишет: Ja zhaleju, zto pri zhisni mojego dedushki is s. Alt-Warenburg, ja nevospolsovalasj magnitofonoj sapesju. I teperj konezno malo zto pomnu. No ochen nadejus rasiskatj vse korni. Kak s otzovskoj storoni (Hieronymus spack пишет: При всём при том, что я всегда, сколько себя помню, интересовался историей немцев Поволжья, я тоже многое упустил. Это наше общее большое упущение. Вот так стирается память у целых поколений о своём прошлом. К,сожалению,зто было такое время,когда пару поколений были вынуждены бороться прежде всего за то ,чтобы выжить не только самим, но и потомкам. Тут нельзя себя винить,мы есть,что-то мы, насколько смогли, хоть малую долю сохранили от предков и пытаемся передать новому поколению и есть основание думать,что они пойдут дальше.
Ralex: Мне хотелось бы узнать название и адрес архива, где лежат списки депортированных немцев с Поволжья? Хранятся ли эти списки по колониям или все семьи находятся в алфавитном порядке? Заранее благодарен за любую информацию.
spack: Ralex, частично ответ на Ваш вопрос см. здесь
Eckerman: Ralex Вот такой ответ я получила из ИЦ Саратовской области. "В Информационном центре при ГУВД Саратовской области хранятся лишь архивные алфавитные карточки на семьи лиц немецкой национальности, выселенные в 1941 году. Архивные личные дела спецпоселенцев хранятся в ГУВД по месту снятия с учета спецпоселения". Выслали 2 ксерокопии ал. карточек (семьи моего прадеда и моей бабушки). На 1-ой странице Фамилия Имя Отчество главы семьи (мужчины или женщины), год рождения, точное место проживания на момент выселения (село, улица, № дома), место работы. На 2-ой странице состав семьи на момент выселения с указанием дат рождения. Указан номер эшелона ( у моих №844)), предположительное место поселения - Акмолинск. Но не факт, что вывезли именно в этот населенный пункт. Моих вывезли вместо Казахстана на Алтай.
AB: Eckerman пишет: Архивные личные дела спецпоселенцев хранятся в ГУВД по месту снятия с учета спецпоселения". А вот что из себя представляют эти "Архивные личные дела спецпоселенцев хранятся в ГУВД по месту снятия с учета спецпоселения"? Можно ли получить копии с документов? Поделитесь опытом кто этим занимался. В этом году я собираюсь побыватъ "в месте снятия с учета спецпоселения". Alexander
AB: А вот так выглядит арxивная справка из ИЦ Саратовской области. click here Alexander
spack: А так выглядит "в натуре" то, что сообщается в архивной справке ИЦ: Карточка выселенца Шмидт К. К. от 28 августа 1941 г. (лицевая сторона) Карточка выселенца Шмидт К. К. от 28 августа 1941 г. (оборотная сторона) Источник: Die Geschichte der Wolgadeutschen
Vitaly: AB пишет: А вот что из себя представляют эти "Архивные личные дела спецпоселенцев хранятся в ГУВД по месту снятия с учета спецпоселения"? Можно ли получить копии с документов? Поделитесь опытом кто этим занимался. Вот перечень документов, которые должны быть в делах спецпоселенцев. Правда "моя" категория-бывшие кулаки... Подробнее на сайте http://vsosnickij.narod.ru Но не думаю, что было что-то иное, структура "органов" то была одна, да и содержались мои в одном поселке(п.Усть-Чижапка,Каргасокский р-н,Томская область). Например: Национальный состав спецпоселенцев в Томской области на 1954 г. был таким: из общего числа в 58010 человек (порядок национальностей соответствует порядку в документе), русских было - 1460, украинцев - 9249, белорусов - 30, грузин - 90, армян - 402, азербайджанцев - 325, молдаван - 3555, латышей - 11278, литовцев - 6922, эстонцев - 1856, евреев - 1122, калмыков - 779, лазов - 217, немцев - 16914, поляков - 962, турок - 883, болгар - 494, ассирийцев - 795, греков - 176, румын - 112, других - 389. В Каргасокском районе на 1954 г. проживал 3621 спецпоселенец, что составляло 40 % всего населения. Среди них было: русских - 79, украинцев - 506, белорусов - 3, молдаван - 84, латышей - 796, литовцев - 640, эстонцев - 194, евреев - 51, немцев - 1210, поляков - 44, болгар - 1, румын - 5, других - 8 На каждого спецпоселенца заводилось личное дело, включающее в себя(переписано с обратной стороны обложки личного дела на семью спецпоселенцев): «а) справку об основании к выселению и содержанию на спецпоселении; б) анкету спецпоселенца с фотокарточкой; (в "моем" деле не было.- В.С.) в) расписки об объявлении спецпоселенцу постановления СНК СССР №35 от 8 января 1945 г. и Указа Президиума Верховного Совета СССР от 28 ноября 1948 г.; г) постановление о наложении административных взысканий (арест, штраф); д) справки по заслуживающим внимания агентурным донесениям и другие компрометирующие материалы; е) заявления спецпоселенца о происходящих изменениях в составе семьи (рождение, смерть, брак и т.д.) и изменении места жительства; ж) материалы о привлечении к уголовной ответственности (копии обвинительного заключения и приговора). Кроме того, отобранные у спецпоселенца их личные документы приобщаются к личным делам в отдельном пакете по описи». Копии получить можно,но вот оригиналы вернуть не получилось, хотя по Закону это полагается. Проблем с получением оригиналов (более 200 страниц) от архива ФСБ не возникало, а вот с архивом МВД до сих пор тяжело общаться.
AB: Vitaly пишет: Копии получить можно,но вот оригиналы вернуть не получилось, хотя по Закону это полагается. Проблем с получением оригиналов (более 200 страниц) от архива ФСБ не возникало, а вот с архивом МВД до сих пор тяжело общаться. Спасибо за информацию, xотелось бы лишь уточнить: копии или ксерокопии Вам делают или разрешают сфотографировать? Alexander
Vitaly: Аналогично. Проблем вроде бы при личном знакомстве с делом у меня не было, но нужно подготовиться к возможным ограничениям на предмет невозможности снятия всего дела и страниц, касающихся других подельников или документов внутренней переписки НКВД.
alexmall: Форумчане подскажите. Хочу помоч родственнику.Его родителей выселили в 41 с Волги в Омскую обл. Отца сразу забрали в Трудармию г.Ивдель,севернее Краснотуринска,где отец вскоре умер.(Есть свидетельство о смерти) Дети были совсем маленькие, отца не помнят и не сохранилось ни одной фотографии.Уже много лет надеятся, что хоть где нибудь могла сохранится фотография отца. Для личных делах Трудармейцев делали фото,или это было не обязательно? Где ещё могла быть Фотография.
alexmall: В Августе делал запрос в ИЦ ГУВД Саратовской области. Чтобы вадали мне Архивную справку о выселении (Алфавитную картачку на выселяемого немца). По селу Köhler- Келер.Мне ответили сразу,что Келлер сегодня находится на територии Волгоградской обл.И уних нет такой информации и что они переслали в Волгоград мой запрос. Сегодня пришёл ответ из ИЦ ГУВД Волгоградской обл. Выслали мне ксерокопии алфавитных карточек. Длилось всё это 3,5 месяца.
kindsvaters: [pre2]есть вот такой документ, вернее его копия: АКТ Село Гримм, Каменского кантона АССР НП. 5-го сентября 1941 года. Мы, нижеподписавшиеся, бывший Председатель Кантонного исполнительного комитета Совета депутатов трудящихся Каменского кантона - КИНДСФАТЕР Яков Фридрихович с одной стороны, и вновь назначенный исполняющий обязанности председателя кантонного Исполкома КУБАСОВ с другой стороны, составили настоящий акт в нижеследующем: Я, КИНДСФАТЕР Я.Ф. сдал, а я - КУБАСОВ принял дела и имущество кантисполкома: NNN Наименование Сдал Принял 1. Кантздрав Германн А.П Яновская. 2. КОНО Шнейдер Х.Х. Колоницкий. 3. Спецчасть Шехтель К.И. Нач. 1-й части Золотовского РВК /Летяев/ 4. Кантплан Ради К.Г. Емельянова 5. Кантторготдел Кремер Емельянова 6. Кантсобес Эрдманн Емельянова 7. Физкультинспекция Вирц Емельянова 8. Кантземотдел Геннинг Мельников А.Р. 9. Кантфинотдел Геллингер Коченовский. 10. Кантдоротдел Зальцманн Емельянова. 11. Общий отдел Штоль Мулин. 12. Зав.сектором кадров Штоль Мулин. 13. Дела секретаря Штоль Мулин. 14. Круглая гербовая печать Кантисполкома Киндсфатер Кубасов. СДАЛ - /подпись/ (Киндсфатер) ПРИНЯЛ - /подпись/ печать[/pre2]
Kathrina: В 1991 г. делала запрос такой был ответ УВД Саратовского облисполкома сведениями о выселении семьи Бардт Фридриха Давыдовича 1909 г.р. и Семьи Гомер Карла Карловича 1898 г.р. не распологает. Может кто подскажет куда можно еще обратиться?
RollW: Kathrina пишет: В 1991 г. делала запрос такой был ответ УВД Саратовского облисполкома сведениями о выселении семьи Бардт Фридриха Давыдовича 1909 г.р. и Семьи Гомер Карла Карловича 1898 г.р. не распологает. Может кто подскажет куда можно еще обратиться? Запрос необходимо посылать в ИЦ УВД той области, куда были переданы те территории из которых были высланы Ваши родственники, в случае, если вы точно знаете место выселения, но данные не получите, можно обратиться в ИЦ МВД России, как писать и адреса на сайте имеются.
Kathrina: RollW Спасибо
aderr: alexmall Вы писали: В Августе делал запрос в ИЦ ГУВД Саратовской области. Чтобы вадали мне Архивную справку о выселении (Алфавитную картачку на выселяемого немца). По селу Köhler- Келер.Мне ответили сразу,что Келлер сегодня находится на територии Волгоградской обл.И уних нет такой информации и что они переслали в Волгоград мой запрос. Сегодня пришёл ответ из ИЦ ГУВД Волгоградской обл. Выслали мне ксерокопии алфавитных карточек. Длилось всё это 3,5 месяца. Здравствуйте alexmall, скажите пожалуста, Вы делали запрос о выдачи архивной справки о выселении, из Германии? ответ пришел в Германию? Заранее благодарен с уважением Andreas
alexmall: aderr, Я делал запрос о выселении в 1941. СНК СССР и ЦК ВКП(б) № 2056-9ЗЗсс от 26 августа 1941 г. "О переселении немцев из республики Немцев Поволжья, Саратовской и Сталинградской областей" То есть,о выселении с Волги в Сибирь,Касахстан и тд. Родственники были высланы в Омскую обл. Запрос делали знакомые в России,ответ пришёл им,они переслали мне..
Martin: А скажите. пожалуйста, адрес, по которому надо делать запрос о семье, депортированной с Волги в 1941 г? Спасибо большое!
Svetlaia: Martin Если Вы хотите послать запрос на Алфавитные карточки, то нужно писать запрос в ИЦ ГУВД по Саратоской области, 410000 г. Саратов, ул. Дзержинского, д. 30. Если Вы хотите запросить дела для ознакомления, то нужно писать в МВД по месту Вашего жительства (если Вы проживаете в России), в запросе нужно указать где Ваши родные находились на момент снятия спецкомендатур, т.е. в 1956 году. Удачи!
Alla Lorenz: Вячеслав пишет: В Германию такие дела ненаправляют. Будут вопросы пишите в ЛС. а в Казахстан отправят или нет?
Svetlaia: Alla Lorenz Из Казахстана дела присылали. А обратно - напишите запрос и узнаете. Всё методом проб.
Alla Lorenz: Пришел ответ из Томского ИЦ, довольно быстро с момента отправки моего запроса прошло месяц, причем письмо шло 10дней туда и 10 дней обратно и всего дней 10 обрабатывали запрос. Написали что могут выслать копии из архивных дел, так как дела в Казахстан не отправляют (на ознакомление высылают только по территории) России, для получения копий нужно получить справку о реабилитации и документы подтверждающие смерть, степень родства и паспорт или удостоверение личности но все копии должны быть заверены нотариально
saperta61: Подскажите, пожалуйста, куда можно обратиться, по поводу поиска деда - Дейн Павла Филипповича, депортированного в 1941 году из Красноармейского р-на Г.Сталинграда. Из документов, только копия свидетельства о браке.
saperta61: Ищу, Дейн Павла Филипповича 1912 г. р., депортированного с семьёй и родной сестрой Дейн Ольгой Филипповной в 1941 году в Казахстан( совхоз "Гигант", речка Быструха- из детских, шестилетних воспоминаний отца, возможны неточности), после чего вывезен органами НКВД в неизвестном направлении. Сведениями о дальнейшей судьбе деда не распологаю. До выселения, проживал в Красноармейском р-не г. Сталинграда. Был женат на Андреевой Татьяне Романовне- копия свидетельства о браке №99 Красноармейского Районного Совета Рабочих и Крестьянских Депутатов гор. Сталинграда от 25.5.34 г. Прошу помощи в розыске!
Diesendorf: sarepta61, по всей видимости, Вашего деда депортировали в Кировский р-н Восточно-Казахстанской обл. - там был совхоз "Гигант", к которому относилось село Быструха. Сейчас это Глубоковский р-н той же области. Для прояснения дальнейшей судьбы деда Вам нужно в первую очередь обратиться в Информационный центр УВД Восточно-Казахстанской обл.
Melissa: Колхоз "Гигант" с. Быструха Глубоковского р-она находился в Восточном Казахстане, это в 40 км от г. Усть-Каменогорска. Я по своему деду посылала запрос в КНБ Казахстана по эл. почте (press@knb.kz). Мне пришёл ответ в течении 20 дней. Такого содержания: "В архиве Управления Комитета по правовой статистике и специальным учетам Генеральной прокуратуры по Восточно-Казахстанской области имеются сведения на главу семьи спецпереселенца спецкомендатуры № 42 г. Зыряновска Восточно-Казахстанской области .............1872г рождения, уроженца Сталинградской области. По сведениям, предоставленным Управлением Комитета по правовой статистике и специальным учетам Генеральной прокуратуры по Восточно-Казахстанской области.......... в сентябре 1941 года из г. Астрахань переселен в Казахстан. Умер 4 июля 1944 года. Других данных не имеется. По мере поступления ответа из Комитета по правовой статистике и специальным учетам Генеральной прокуратуры Республики Казахстан Вам будет сообщено дополнительно.
saperta61: Melissa! ЭТО первый мой запрос, поэтому подскажите пожалуйста в какой форме его делать, нужны ли какие либо документы. Большое спасибо за ответ...
Melissa: Я писала по такому образцу: От кого:............. Кому:Комитет национальной безопасности Дата: Тема:Запрос архивных данных на ................ г. р Председателю КНБ Республики Казахстан от ...................... проживающей ................. конт.телефон ................. Прошу проверить и по возможности выслать копии архивных данных на моего прадеда, 1. Ф.И.О. 2. Год рождения …… 3. Место рождения....... Проживал до высылки в ……… Мне известно,что он был приговорен: в 1941 г., обв.: по национальному признаку и выслан на спецпоселение в Казахскую ССР. Прилагаю копию Заявления. Оригинал я выслала по адресу: Республика Казахстан 010000 г.Астана Ул.Желтоксан 8 Комитет национальной безопасности
Henriette: Дорогие форумчане, подскажите, что мне теперь предпринять, писать опять? Получила ответ из КНБ Республики Казахстан: "Ваше заявление Комитетом национальной безопасности Республики Казахстан рассмотрено. В Специальном государственном архиве КНБ РК, Комитете по правовой статистике и специальным учетам Генеральной прокуратуры Республики Казахстан, а также в его территориальных управлениях по ... областям документов в отношении вашего деда не имеется. В процессе поиска каких-либо сведений о применении репрессии не выявлено." А семью деда правильно определили, и дальше: "В случае необходимости Вы можете обратиться в Комитет по правовой статистике и специальным учетам Генеральной прокуратуры Республики Казахстан по адресу: г.Астана, ул.Московская, 34, индекс: 010000."
Nic: Henriette Конечно же, опять писать.
Henriette: Nic, schönen Dank. Ich hoffe, dass ich bald Erfolg haben werde.
sanderelo: Henriette пишет: "В случае необходимости Вы можете обратиться в Комитет по правовой статистике и специальным учетам Генеральной прокуратуры Республики Казахстан по адресу: г.Астана, ул.Московская, 34, индекс: 010000." Henriette Ruf mal diese Telefonnummer an 0077172317807, das ist die nummer von Achmedzhanov Marat Muratovitsch, Das geht schneller wie die Schreiberei am Anfang, sie werden dir genau sagen was zu tun ist.
NB: Henriette, я тоже туда уже обращалась. Но данные вам на дом не вышлют, а только на генеральное Консульство в Берлине.
Alla Lorenz: Henriette мне тоже самое написали, этот же адрес рекомендовали туда писать. Сегодня радостная новость пришло письмо из ФСБ Саратова, видимо МВД или УИЦ г Томска отправили туда мой запрос, так как еще конверт лежит и думала отправлю, а тут заказное письмо, ксерокопии 12 листов дел моего прадеда, чуть не расплакалась читая, предъявленное обвинение очень смешное. Очень грустно, что столько жертв безвинных смертей, выслали 2 записки прадеда, записную книгу. Срок его окончания приговора конец 1947 года, о дальнейшей судьбе прадеда рекомендовали обратится в УИЦ г Н Новгорода (Унжлаг), последнее свое письмо я жду от туда, про УИЦ Томска можно ознакомится с делом моего деда и прабабушки нужно выслать справку о реабилитации (которую получила из Саратова), и свидетельство о смерти деда у меня есть, а прабабушки нету могут отказать? Опять же могут выслать ксерокопии из дел, лично ознакомится могут граждане проживающие в России, но и это для меня радость по крупицам собираю информацию о своей семье. Теперь на очереди письмо по адресу: г.Астана, ул.Московская, 34, индекс: 010000
anna55: Alla Lorenz пишет: для получения копий нужно получить справку о реабилитации и документы подтверждающие смерть, степень родства и паспорт или удостоверение личности но все копии должны быть заверены нотариально Можно ли заверить такие документы у нотариуса в Германии? Будут ли они признаны ИЦ ГУВД? Спасибо.
Selma: Достаточно копии, не заверенной, документа, подтверждающего степень родства , т.е. если это отец, то свое свидетельство о рождении, при условии, что фамилию Вы не меняли, в случае, если Вы меняли фамилию, то документ о смене фамилии. Справки о реабилитации не требуются, документ о смерти также не требуется. Паспорт или удостоверение личности предъявляется лично, в случае, если Вы получаете документы лично, по почте, либо через Консульство. Требование представить копию паспорта незаконно, т.к. паспорт содержит персональные данные (фото, подпись). Закон РФ "О защите персональных данных"
инна: Нашла в нэте - Павел Полянин "Не по своей воле" История и география принудительных миграций в СССР http://www.volgagerman.net/Research%20Material/Census_Lists1.htm
matrena: "Не по своей воле"
инна: Простите не ту ссылку дала. http://demoscope.ru/weekly/knigi/polian/polian.html
Sedoi.de: Перебирая старые материалы, попалось на глаза стихотворение, которое начинается словами: Ложка, кружка и одеяло Только это в открытке стояло. Далее длинное повествование о немецкой женщине и заканчивается словами: Дабы в этой были не усомнились, За портретом мужским хранились Документы. Меж них желтел Той открытки прямоугольник. Я его в руках повертел: Об угонах и о погонах Ничего. Три слова стояло: Ложка, кружка и одеяло. Никогда ранее не приходилось читать ничего о том, что рассылались какие-то открытки или уведомление в другой форме о предстоящей депортации с подобной записью. Знатоки и старички, помнящие процесс сбора и депортацию, возможно, подскажете что-нибудь?
lenchen1: Здравствуйте форумчане. Скажите пожалуйста, если ответ получаешь через генеральное консульство в Берлине на Запрос в Комитет по правовой статистике и специальным учетам Генеральной прокуратуры Республики Казахстан по адресу: г.Астана, ул.Московская, 34. Нужно будет, что то платить или нет? Если да, то сколько. Спасибо
Walerij: lenchen1 пишет: Если да, то сколько Не всегда, но если да то 90 Евро, плюс лично приехать в Берлин и забрать конверт. Здесь мы обсуждали эту тему.
полная версия страницы