Форум » Репрессии. Раскулачивание. Депортация и трудармия » Жертвы политического террора в СССР » Ответить
Жертвы политического террора в СССР
Marina: вот нашла в интернете. Может кому интересно. http://lists.memo.ru/index.htm
Ответов - 86, стр:
1 2 3 4 5 All
gabriel: Спасибо! Нашёл себя, отца, брата и сестёр! Габриэль Виктор Николаевич Родился в 1929 г. Проживал: г. Саратова. Приговорен: 12 декабря 1941 г., обв.: немцы (Указ ПВС СССР №21/160 от 28.08.1941). Приговор: спецпоселение в Томской обл Габриэль Людмила Николаевна Родилась в 1941 г. Проживала: г. Саратова. Приговорена: 12 декабря 1941 г., обв.: немцы (Указ ПВС СССР №21/160 от 28.08.1941). Приговор: спецпоселение в Томской обл. Габриэль Николай Иосифович Родился в 1906 г. Проживал: г. Саратова. Приговорен: 12 декабря 1941 г., обв.: немцы (Указ ПВС СССР №21/160 от 28.08.1941). Приговор: спецпоселение в Томской обл. Габриэль Галина Николаевна Родилась в 1945 г., Томская обл., на спецпоселении; Приговорена: 12 декабря 1941 г., обв.: немцы (Указ ПВС СССР №21/160 от 28.08.1941). Габриэль Николай Николаевич Родился в 1948 г., Томская обл., на спецпоселении; Приговорен: 12 декабря 1941 г., обв.: немцы (Указ ПВС СССР №21/160 от 28.08.1941). Куда можно обратиться в Саратов? Быть может в документах есть данные о моём деде?
Вячеслав: Габриель! Обращайтесь в ИЦ ГУВД Саратовской обл.Там есть информация по выселенцам. Можно заодно продублировать запрос письменный в УФСБ по Саратовской обл.
jakob13: Marina Danke! Danke! Danke!
gabriel: Интересно! Получается, что я и моя сестра Галина ещё не родились, а нас уже приговорили на спецпоселение.
Selma: 28 августа 1941года были приговорены все , даже не родившиеся до 1955 года. Приговорены были и после 1954-1955 года - запрет возвращаться в места, откуда были депортированы, приговорены и поныне - Республика Немцев Поволжья не восстановлена.
Marina: Моя мама (Шрейфогель) тоже родилась (как и её братья и сёстры) уже после приговора..
Генрих: http://www.rusdeutsch.ru/biblio/files/zametall.pdf
Irina: Генрих Здравствуйте! Дух захватило! Нашла своих предков.Вот воистину-привет с того света! Сразу встал вопрос о начале публикаций. внизу написано,что это продолжение.начало публикации в №11 за 2007 год. Где достать? С уважением Ирина
Генрих: Irina , нашёл на этом сайте. http://www.rusdeutsch.ru/
Irina: Генрих Спасибо. Так тут есть ,что почитать!? Ирина
Эльза: Marina Здравствуйте. Я собираю любую информацию о Шрейфогель. Я сама из Сибири, зовут Шрейфогель Елена. очень буду признательна если Вы расскажите откуда Вы, может у нас есть общие родственники? А вообще есть однофамильцы Шрейфогель?
AB: Об истории российскиx немцев, Тагиллаг. Советские немцы и спецотряд N 18 - 34 http://history.ntagil.ru/7.htm
Marina: Здравствуйте Ирина! Я сама родилась и выросла в р.п. Тальменка Алтайского края. Моя мама и все её сёстры и браться тоже там родились. Бабушка моя Шрейфогель Аганя Адольфовна (девичья фамилия Deisling) и дедушка Шрейфогель Беньямин Беньяминович были выселены из с. Золотовка. А однофамильцы тоже есть.
Marina: Извините!!! Шрейфогель ЕЛЕНА!!!!!!
Svetlaia: Памятник «Немцам России» — Википедия …… 2 июля 1937 года — года 20-летего юбилея Октябрьского переворота , органов ВЧК-ОГПУ-НКВДи первых выборов в Верховный Совет СССР по новой (сталинской) конституции, политбюро ЦК ВКП(б) приняло решение о начале общегосударственной «операции по репрессированию бывших кулаков, активных антисоветских элементов и уголовников» Согласно приказу наркома НКВД Н. И. Ежова за номером 00439 от 25 июля 1937 г.[1] «Об операции по репрессированию германских подданных, подозревавшихся в шпионаже против СССР» (в первую очередь имелись в виду работавшие на оборонных заводах и на транспорте) предписывалось составлять списки немцев для их последующих расстрелов, как «агентов немецкой разведки». [2]. По устному свидетельству жертв террора достаточным поводом для попадания в категорию «немцев» было «немецкое» звучание фамилии или просто знание немецкого языка. По плану, утверждённому в приказе по Ленинградской области, специально созданная Особая тройка УНКВД должна была, начиная с 5 августа, в течение четырёх месяцев осудить по «первой категории» к расстрелу 4000 человек, а по «второй категории» — к заключению в лагеря и тюрьмы −10 000 человек. Аресты начались 29 июля. С осени операция постепенно стала распространяться на некоторые категории советских немцев и других граждан, обвиняемых в связях с Германией и шпионаже в ее пользу. По «немецкой операции» в течение 1937—1938 гг. было осуждено 55 005 чел., из которых 41 898 приговорены к расстрелу.[3], [2].У многих жителей Петербурга эти мероприятия ассоциируется с импозантным зданием на Литейном проспекте. … Ежегодно 30 октября, в День памяти жертв политических репрессий,Администрация С.Петербурга организует автобусные поездки в Левашово и проводит церемонии возложения венков к памятникам… http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%C2%AB%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D1%86%D0%B0%D0%BC_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8%C2%BB
Selma: ttp://hro.org/node/6655
Alexander-57: Selma Немного уточнил вашу ссылку: http://hro.org/node/6655
Selma: Danke! На меня вирус напал и проблемы. Вот жду "ремонтера"
Selma: http://www.fsin.su/main.phtml?aid=2461
Selma: http://www.vsluh.ru/news/society/185015.html
naypol@mail.ru: Гофман Филипп Иванович Родился в 1882 г., АССР Немцев Поволжья, Зельманский р-н (кантон), с. Гельцель; крестьянин.. Проживал: АССР Немцев Поволжья, Зельманский р-н (кантон), с. Гельцель. Арестован 20 февраля 1931 г. Приговорен: тройка при ПП ОГПУ по НВК 3 июня 1931 г., обв.: за а/с агитацию. Приговор: 8 лет. Реабилитирован 25 сентября 1989 г. Саратовской областной прокуратурой Источник: Книга памяти Саратовской обл. - подготовител Подскажите пожалуйста, где можно заказать дело для ознакомления. Это отец моей бабушки.
Selma: СПИСОК НА ВОЕННООБЯЗАННЫХ, МОБИЛИЗОВАННЫХ СРЕДНИКАНСКИМ РАЙВОЕНКОМАТОМ НЕМЦЕВ И ПЕРЕДАННЫХ УСВИТЛ-у НКВД СССР "Иностранцы. Место пребывания Колыма. "Список немцев. Информация как-то не привлекает внимания и скоро "уйдет. " Обо всем..."
Svetlaia: naypol@mail.ru В России Вам нужнобыло бы запросить ФСБ по месту жительства. А вот как из Германии - не знаю. Запросите ФСБ в Москве.
Selma: Сделайте запрос письменный по своему месту жительства через Посольство в УФСБ РФ г. Москву, приложив не заверенные копии, подтверждающие факт родства, и просите направить в Германию, Посольство, уголовное дело для ознакомления. Незначительная, только возникающая практика говорит о том, что такие дела высылают для ознакомления в Германию При ознакомлении, с разрешения работника Посольства, можете скопировать, сфотографировать все, предоставленные Вам материалы дела и!!! по Вашей просьбе копии заверят надлежащим образом. А дело находится в ФСБ. т.к. ст. политическая, т.е. 58 УК РСФСР (антисоветская агитация и пропаганда). Все это делается бесплатно. Кроме того, если в деле имеются какие-либо личные документы, Вам их выдадут по Вашему заявлению.
naypol@mail.ru: Svetlaia Selma Спасибо большое. Два небольших вопроса: нужно делать запрос в ФСБ в Москву или в Саратов и если у меня нет документов, подтверждающих родство. Это отец и дед моей бабушки по отцу, фамилия другая, а метрики моей бабушки у меня нет, правда есть св-во о её смерти, но с фамилией по мужу, с такой как у меня. Полина
Selma: На форуме найдете адрес УФСБ РФ г. Москва, но для обращения необходимы доказательства родства. Если имеется свидетельство о смерти, то полагаю, можно попытаться получить свидетельство о браке и свидетельство о рождении.
Alla Lorenz: подскажите, не могу найти на сайте
karl: Были времена когда за собирание подписей поставить памятник погибшим немцам в "Трудармии" давали срок. Мне не понятно, почему за памятник погибшим в "Трудармии", иначе на трудовом фронте людям, советская власть не хотела памятник ставить? Ведь там были и матери малолетних детей и совсем ещё девочки.... Победу приближали как могли. В этом смысле показательно дело Александра Тилля и Владимира Райзера. Тилль был арестован в декабре 1981 г., а Райзер — в начале 1982 г. Их судили за «клевету на советский строй». Конкретно обвинение состояло в том, что они собирали подписи под требованием поставить памятник немцам, погибшим в трудармии в годы войны. Видимо, Тилль и Райзер не были одиноки в своих планах. По их делу прошли массовые обыски в Новосибирске и во Фрунзе, а уже после их осуждения 11 июня 1982 г. группа немцев из разных мест Киргизии подала заявку в горисполком Фрунзе на мирную демонстрацию в поддержку Тилля и Райзера. Ответа не было, и демонстрация не состоялась. http://www.memo.ru/history/diss/books/ALEXEEWA/index.htm
Selma: http://hro.org/node/6950
Selma: http://www.cogita.ru/syuzhety/arhangelskoe-delo-professora-supruna/istorikov-i-arhivariusov-k-otvetu-peredacha-radio-svoboda
tatana47: Уважаемые форумчане, не могу найти в списках репрессированных (вроде бы внимательно всё просмотрела...): деда Хайнриха (Андрея) Кондратьевича Шнайдер (Шнейдер) прим. *1900 г. и прадеда Кондрата Кондратьевича Шнайдер (Шнейдер) прим. *1878 - оба родились в Байдеке и были арестованы там же в 1937 году. Кто может помочь? У кого есть данные по Байдеку? Благодарю заранее. С уважением Татьяна
Selma: В списки репрессированных включена незначительная часть репрессированных. Получить информацию (запросить дело) по лицам, арестованным в 30-х годах, и как правило по ст. 58 УК, можно в Центральном архиве УРАФ ФСБ РФ 101000 г. Москва, ул. Б. Лубянка, д.2.
tatana47: Selma, спасибо за информацию. С уважением Татьяна.
Ohm: В нашем томской инете: http://gorod.tomsk.ru/index-1262693454.php
tatana47: Ohm, спасибо Вам за эту ссылку, читала про "наших" и плакала. Ведь, всё и так знаю от родных, а всё равно так обидно стало: сколько людей хороших загубили, сколько судеб было сломано, сколько слёз пролито, а за что? Только за то, что национальность - немец!!! В Германии многие и не знают, кто такие "русские немцы" и что им пришлось пережить. Когда начинаешь коллегам по работе рассказывать об этом или они читают о них в прессе, удивляются очень. С уважением Татьяна.
Kathrina: Моего деда Барт Ф.Д. забрали в трудармию потом пришло письмо от него,что судили дали 10 лет. Не вернулся думали наверное не выжил. В ноябре прошлого года получила копию уголовного дела в приговоре стоит "Барт Фридрих Давыдович приговорен 11.7.1942 года Новосибирским областным судом по ст.58-10-11-14 УК РСФСР к ВМН- растрелу" это был для нас удар все были как в шоке.
Наталия: Если встретится в каких-либо списках жертв ГАН СУСАННА,1864 г.р. , предположительно "сгинула" в Алтайском крае, а может и в другом месте, дайте знать. Это - моя прабабушка, где я только ее не искала!!!
Reinhold: Наталия указывать место ссылки недостаточно, надо место рождения(жительства ) указывать, ведь немцы на Волге до высылки прожили 175 лет. Шансы найти сразу выше. Село Антон Гаун (Hahn, Haun, Hauk) Susanna 17.06.1831; Susanna 23.09.1884.
Наталия: Сусанна, рожденная Опперман в Брокгаузене 8 сентября 1864 года, вышла замуж за ШМИДТ Иоганна ХРИСТИАНА И ЖИЛА В СУСАННЕНТАЛЕ. КОГДА МУЖ УМЕР, ВЫШЛА ЗАМУЖ ВТОРИЧНО ЗА ЭДУАРДА ГАНА. Уехала в Гларус, а вэто время ее сын - мой дед жил в Бузулуке Оренбургской обл. Вот недавно мой родственник сказал, что ее в 1937 году , якобы из Бузулука сослали в Алтайский край, а я ее по архивам Поволжья ищу, хотела узнать, где она умерла, т.к. в информационных центрах МВД мне ответили, что из Поволжья ее не ссылали. Вот, пожалуй и все.
Selma: Наталия пишет: в 1937 году , якобы из Бузулука сослали в Алтайский край Напишите запрос в УФСБ в Москву.
Наталия: Selma, Спасибо за подсказку. Ведь иногда нужен толчок, чтобы мысль заработала в нужном направлении.
Наталия: Посылала запрос на своего родственника, а получила на однофамильца. ВОТ ЭТИ СВЕДЕНИЯ. МОЖЕТ, КОМУ-ТО ОНИ ОЧЕНЬ НУЖНЫ. Шмидт Иван Христианович 1893 года рождения , уроженец Мариупольского уезда Петропавловской волости ,немецкая колония Сергеевка, до ареста проживал в п. Ащебутак,Соль-Илецкого района СВК., работал в сельпо зав. магазином. На момент ареста имел состав семьи: дочь Эмма -13 лет, дочь Каралина-12 лет,сын Яков-10 лет, дочь Шарлотта-6 лет, дочьМаргарида-3года,сын Имануил-2года, сестра Фридарина-38 лет. 13 МАЯ 1934ГОДА ОРГАНАМИ ПП ОГПУ СВК Шмидт И.Х. БЫЛ АРЕСТОВАН 17 ИЮНЯ 1934 года тройкой ПП ОГПУ СВК Шмидт И.Х. осуждён якобы за "участие в контрреволюционной кулацко-повстанческой организации" и приговорён к заключению в концлагерь сроком на 2 года. 28 марта 1989года реабилитирован. Написала, а потом подумала - а может я разгласила что-то личное. А потом подумала -НЕТ, ПУСТЬ ЗНАЮТ ВСЕ, ЧТО ТВОРИЛОСЬ В НАШЕЙ НЕСЧАСТНОЙ СТРАНЕ.
Selma: Прабабушка Ган... какие у Вас есть документы на нее, и, если имеются, то сбростьте, без документов в архиве и говорить не будут. И, если можно, поподробнее. Буду в архиве Барнаула, задам вопросы, поищем. Поторопитесь.
Наталия: Selma Только свидетельство о рождении моего деда, где она обозначена как его мать. Пойдёт? Тогда отсканирую и вышлю э.п.
Selma: Пойдет или не пойдет, А что у нас выбор есть? Конечно, пойдет. А разбираться буду уж на месте. Для этого и прокурора прихватила.
Наталия: Биография, данные с высокой вероятностью точные, документы и даже её фото.
Selma: В архиве г. Барнаула дело Беккера Якова Генриховича имеется (№ 7894), мне его принесли, но я ознакомиться с ним, сфотографировать, не могла, т.к. документов у меня от родственников не было. Положили передо мной, спросили документы и ... унесли. Мне очень жаль. Возможно мне еще придется поехать, готовьте документы.
Selma: Коммунизм - это: советская власть + каннибализация всей страны http://www.zaprava.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=5&t=2314&p=3758&sid=df8a9fa9bcd6626d964ed8f64b0996c5#p3758
tatana47: Selma, Боже, какие страшные муки испытывали люди!!! Просто мороз по коже, когда всё это читала... До чего же был доведён народ... Нет слов, чтобы выразить чувства, охватившие меня, от прочитанного! И действительно, какие подписи стоят под этими жуткими документами... Мой прадед и прабабушка умерли от голода в 1933г., дядя моего отца и его вся семья тоже умерли от голода в 1932г. Ещё трое братьев деда пропали безвести (скорей всего умерли от голода) в 1932г. Я представить себе не могла, как это было на самом деле. А теперь знаю, какой это был кошмар... Спасибо, что показали нам правду жизни того времени. С уважением Татьяна.
ommaolga: Selma Считаю " Возвращение Сталина "- кровавого палача- оскорблением памяти миллионов жертв сталинских репрессий, террора и убийств. А "акция устрашения" действительно направлена на возрождение карательных органов, возвращение к политике репрессий и уничтожения своих сограждан по политическим мотивам. Это страшно. Я поддерживаю "Обращение."
Selma: Вы все прочитали? Там же информация и о немецких поселениях имеется. Я читала с перерывами.
tatana47: Selma, я прочитала всё два раза... Конечно, о немецких колониях, более внимательнее. Мой дед Heinrich Schneider*1897 и прадед Konrad Schneider*ca 1875 были арестованы в Байдек в конце 1937г. по немецкому признаку. Прадед умер (или расстрелян?) в 1938г., а дед - умер (якобы от истощения?) в августе 1942г. Поэтому, для меня любая информация представляет интерес. Спасибо Вам ещё раз. С уважением Татьяна.
johnn40: В Омском архиве ФСБ находиться уголовное дело брата моего деда,кнонибуть может посоветовать есть ли у нас(моего отца) возможность посмотреть уголовное дело своего дяди.У нас нет документов где подверждается что они братья.но у нас есть справки о реабилитации обоих.там совпадает фамилия, место рождения и отчество
Selma: А свидетельства о рождении Вашего отца или его брата имеется? И кто и где хотел бы посмотреть дело?
Daniel: johnn40 Я думаю,что возможность у вас есть. Я отсюда из германии заказывал дело моего деда по отцовской линии.Послал копии свидетельства о рождении моё и отца, архивную справку где написано что я сын моего отца.С моих слов ещё написал,что на1936 год когда родился мой отец в селе Трубецкое Азовского района проживал только один человек с именем Ейде Юлиус Александрович,что он и есть отец моего отца. Я расписывал это всё потомучто у моего отца и у нас всех во всех свидетельствах фамилия Еде.Получается совсем другие люди, но я смог доказать что это одна и та же фамилия. Документы прислали моему отцу так как он по родству ближе,там были копии об аресте и о допросе с датами на 1937 год. И я думаю что всё у вас получится потомучто фамилия и отчество у ваших дедов одинаковые. Письма я писал -644099 Омск улица Ленина 2.
johnn40: У моего отца есть свидетельство о рождении.Как посмотреть уголовное дело я ещё незнаю.может быть через посольство?
Daniel: johnn40 Через посольство,не знаю не пробовал. Я посылал просто заказные письма.Одно письмо стоило 2,50 Евро,не дорого.А вот уже ответы я получал через посольство. За исключением одного,который прислали моему отцу. Если вы сможете убедить(письменно) ФСБ,что вы потомок,или родственник вашего двоюродного деда,то получите все документы(копии)через посольство(здесь в Германии) на руки (в почтовый ящик). Боятся не надо,там никто не кусается.Все дела по репрессированным предоставляются родственникам бесплатно. На конверте пишите по немецкий Russland и дальше адрес по русский.
johnn40: Daniel. Спасибо за совет
Selma: johnn40 пишет: У моего отца есть свидетельство о рождении.Как посмотреть уголовное дело я ещё незнаю.может быть через посольство? Для ознакомления достаточно представить копию (заверять не надо)свидетельства о рождении Вашего отца, из которого следует, что Вы запрашиваете дело дяди Вашего отца, родного брата Вашего деда. Попробуйте через посольство. Желательно запрашивать дело, т.к. ознакомившись с ним, Вы уже будете знать какие документы там имеются и какие Вы можете истребовать в надлежаще заверенных копиях. Кроме того, возможно, в деле могут находиться личные документы, которые Вам обязаны вернуть. О наличии таковых не всегда информируют либо их возвращают при условии, что Вы без ознакомления просто запрашиваете какой-то документ (копию). То, чего не просят, то и не дают. А чтобы что-то просить, надо знать, что имеется в деле, а это можно увидеть только ознакомившись лично с делом.
NB: Мой дед также отправлял запрос на своего расстрелянного деда в ФСБ Саратовской обл. Ответ в виде обобщения дела деда без каких-либо копий пришел в посольство в Лейпциг, куда моему деду надо было явиться лично и заплатить 60 евро за консульские услуги.
Selma: NB Мне сложно судить, не видя текста запроса, но полагаю, если запрашивалось для ознакомления дело, то должны были и выслать дело, но никак не ответ в виде обобщений. И кто там "обобщал" и что "обобщалось"? Подобного я еще не встречала. Если не сложно и можно сбросьте в личку текст "обобщения", чтобы я смогла дать Вам полный анализ данного действа с точки зрения нарушения прав запрашивавшего. В случае, если запрашивались копии (опять же какие, если дела не видели), то и должны были прислать копии, которые запрашивались. В случае, если вместо дела прислали "обобщения", то такие действия являются нарушением Закона о реабилитации... от 1991г. и соответственно прав запросившего дело. Вы вправе обратиться с жалобой в УФСБ РФ в Москву, с тем, чтобы Вам выслали дело для ознакомления, тем более, что эта услуга уже была оплачена.
Nic: Selma пишет: И кто там "обобщал" и что "обобщалось"? Подобного я еще не встречала. Если не сложно и можно сбросьте в личку текст "обобщения", Мне на запросы сначала ВСЕГДА приходила справка. Именно она, как я понимаю, и названа "обобщением". В ней действительно пересказывалось "в общих чертах" за что посадили, на сколько. Там же и писалось, что если хотите ознакомиться с делом - документы, подтверждающие родство, - в студию. То бишь, в архив.
johnn40: Как распоряжаются архивы ФСБ России я не знал.поэтому интересовался есть ли у нас вообще возможность просмотреть уголовное дело брата моего деда в Омском архиве. Но мы в прошлом году запрашивали уголовное дело моего деда в архиве ФСБ Киргизии.приложили копии документов.необходимых для доказательство родства.Позже нам пришло письмо из консульство Киргизии из Бонна.где требовалось заплатить 50 евро.после чего мы получим письмо из архива.Деньги я перевёл и мы получили письмо где стоит.что к сожелению мы неимеем право предоставить вам уголовное дело для просмотра и приложили очередную справку о реабилитации и состав семьи деда на момент его ареста. Так мы и несмогли просмотреть его уголовное дело.что очень хотелось бы .Хотя соотрудница консульство мне по телефону ответила что иногда архив высылал уголовное дело в консульство
Selma: Истребовать и просмотреть уголовное дело из архива ФСБ, результат зависит от страны, где находится это дело, а также от времени. В РФ истребовать и получить для ознакомление дело по репрессиям по политическим основаниям возможно, но тем не менее было много отказов в 90-е года. В настоящее время такие отказы встречаются, но как правило, указывается причина, что дело ввиду ветхости, не подлежит транспортировки. И хотелось бы обратить внимание тех, кто обращался по запросам о документах, справках, если было отказано 10 лет назад, это не значит, что будет отказано и в настоящее время, меняются порядки, проводится работа в отношении архивных дел. Повторите запрос и не исключено, что результат будет другим. Кроме того, если дело в др. государстве, бывшей союзной республике, и там отказывают по любым основаниям, продублируйте запрос в УФСБ РФ, Центральный архив, т.к. из бывших республик дела по ст. 58 отправлялись в Москву, Центральный архив. Это делалось не по всем республикам, не во все времена, но делалось. Я в свое время также получила отказ в предоставлении дела моего деда из Азербайджана, но мне вместе с отказом выслали справку о реабилитации, фото деда, постановление ОСО, которое одновременно служило и обвинением и приговором, все было отправлено быстро и без проволочек. Закон РФ не распространяется на др. государства, бывшие республики СССР, поэтому и требовать оснований не имеется. Возможно имеются международные, межгосударственные соглашения по таким вопросам, но я подобной практикой не занималась. Полагаю, что препятствий просмотреть дело из Омска не должно быть.
tatana47: Вчера сестра была в ФСБ в Москве и знакомилась с делом деда (запрашивались дела на деда и прадеда). На прадеда ошибочно прислали дело другого человека с таким же именем и фамилией, но год рождения другой, который нам совсем не подходит по времени рождения... Таким образом, только дело деда удалось посмотреть и сфотографировать. Копии там не делали и не заверяли. Сказали, что можно фотографировать и делать копии своими средствами. Сотрудница была очень вежлива и предложила придти ещё раз (но в течение месяца), если не всё смогли сразу сделать. Сестра сказала, что в деле было несколько запечатанных конвертов, которые не разрешили открыть. У меня вопрос: что там может быть такого секретного? С уважением Татьяна
Selma: Иногда в делах показания свидетелей, т.е. лиц, которые дали показания обвиняющие осужденного, скрепляют и не разрешают с ними знакомиться.Но вы пишете про конверт!!! показаний в конверте быть не может, показания- это листы дела. А в конвертах, как правило хранятся личные документы, переписка. фото и пр. осужденного.Если ваш дед проходил по делу только один, то в этих конвертах должны находиться его документы. Некоторые документы не отдают(паспорта, в/б, комсомольские, партийные), а др. должны отдавать, и обязательно трудовые, колхозные книжки. Независимо от того, что Вы делали фото, Вы вправе затребовать копии листов дела, надлежаще заверенные. И гл. вопрос, кто-то присутствовал при ознакомлении с делом, либо вам сразу предоставив дело, запретили открывать конверты? Что Вам следует сделать? Пишите заявление в 2-х экз. где просите: предоставить Вам возможность еще раз ознакомиться с делом, и при этом, с материалами, находящимися в конвертах, которые запечатаны и, которые вам не позволили вскрыть и ознакомиться с содержимым конвертов, направляете по почте это заявление (заказным) второй экз. заявления и квитанция об отправке з/п должны быть у Вас. Но можно сдать и в ФСБ один экз. заявления и просить на вашем ставить отметку. Из моей практики, в таком учреждении дежурный просто брал бумаги, и никаких отметок нигде не ставил. При повторном ознакомлении для себя помечайте № л. дела. которые Вам нужны и Вы после ознакомления также путем подачи заявления почтой потребуете предоставить вам копии. надлежаще заверенные. То, что Вы фотографировали не означает, что эти копии действительны. Это не документ, т.к. он никем не заверен.
Nic: Сейчас берут коричневые конверты формата А4 из крафт-бумаги и "насаживают" на листы, которые не предназначены для прочтения. Это имеется ввиду?
tatana47: Selma, спасибо за ответ! Отправлю сестре то, что Вы написали - пусть действует! С уважением Татьяна.
tatana47: Nic пишет: ...коричневые конверты формата А4 из крафт-бумаги и "насаживают" на листы, которые не предназначены для прочтения. Сестра сказала, что так и было... Эти коричневые конверты прошиты ещё нитками и проставлены печати. И их там было несколько. А вот каких-либо документов (паспорт, трудовая книжка, колхозная книжка, в/б) в деле не было. Вот теперь сижу и перевариваю то, что "накопали" при просмотре дела дедушки...
tatana47: Selma
tatana47: Что-то "глючит" компьютер... Selma, подскажите, пожалуйста, куда теперь ещё можно обратиться по-поводу прадеда. Из ГУВД по Саратовской области из отдела архивной информации и реабилитации пришёл такой ответ: "ИЦ при ГУВД по Саратовской области сведениями о судимости Шнейдер (Шнайдер) Кондрата Кондратьевича рожд. 1870-75 из Байдек не располагает." Но он был репрессирован (арестован в декабре 1937 г. в Байдек и умер (?) в лагерях в 1938 г. Как же быть? Куда писать? С уважением Татьяна.
tatana47: При внимательном рассмотрении уголовного дела моего деда обнаружила неясное мне слово, которое пишется в нескольних вариантах: бетбрудер, бедбрудер, бротбрудер, нелегальные сборища бротбрудеров. Что это за товарищество хлебных "братьев"? Или это связано с продажей хлеба?
Diesendorf: На самом деле, по всей видимости, - "бетбрудер". Это слово знакомо мне с детства - так у нас дома называли немцев, являвшихся активными членами различных религиозных сект. В литературе мне встречался и термин "секта бетбрудеров", т.е. здесь уже подразумевается определенное религиозное объединение, а не участие в сектантстве как таковом. Скорее всего, это словосочетание - такой же продукт безграмотности гонителей религии, как и "бротбрудер".
tatana47: Diesendorf, спасибо за пояснение! А я подумала, что это товарищество людей, занимающихся скупкой и продажей хлеба (пшеницы, муки)... По делу моего деда видно, что он был возчиком на собственной лошади и ему ещё "пришили" спекуляцию различными товарами и продуктами. В колхозе не состоял и был глубоко верующим человеком, помогал пастору в лютеранской церкви. Не думаю, чтобы он мог состоять в каком-то нелегальном обществе. С уважением Татьяна.
Selma: Я до Вашего tatana47 пишет: Selma напечатала, как всегда много, но "глюки" наступили и все утащили. Я Вам отвечу, повторю, но попозже.
tatana47: Selma, Вас давно на сайте не видно... У Вас всё в порядке? Здоровы ли Вы? Теперь уже из ГИАЦ МВД России ответили, что нет никаких сведений об аресте, судимости, нахождения в местах лишения свободы, ссылке, высылке, на спецпоселении и других данных в отношении моего прадеда Шнейдер Кондрата Кондратьевича прим. 1875 г.р. Из дела деда видно, что прадед был "раскулачен" в 1930 г. и сослан, а вот куда, в деле не написано. Бабушка говорила, что прадед был арестован в 1937 г., а в 1938 г. он в лагере умер. Грешным делом думаю, может быть он по отчеству не Кондратьевич? Куда теперь делать запрос и что мне делать? Посоветуйте, пожалуйста! С уважением Татьяна.
gregos: Штольц Пиус Михайлович: 1891 года рождения Место рождения: Одесская обл., Раздельнянский р-н, с. Зельцы Осужд. 25.11.1937 . Расстрел реабилитирован Источник: Сведения Одесского академического центра (Украина) Дело 9558 УСБУ Одесской области Подскажите пожалуйста, с чего начать,где и как можно заказать дело для ознакомления
gregos: здравствуйте Сельма . я на форуме новенький не понял как посты выкладывать может вы мне так поможете заранее спасибо. с чего начать и куда обращатся что/бы получить дело моего деда Штольц Пиус Михайлович: 1891 года рождения Место рождения: Одесская обл., Раздельнянский р-н, с. Зельцы Осужд. 25.11.1937 . Расстрел реабилитирован Источник: Сведения Одесского академического центра (Украина) Дело 9558 УСБУ Одесской области
Selma: Направьте запросы в два адреса: УФСБ РФ, Москва и Одессу, можно по электронке, и обычной почтой. Приложите доказательства родства копии не заверенные, свое свидетельство о рождении, свидетельство о рождении родителя, чьим отцом являлся дед. Можно обратиться и в ФСБ, если проживаете в РФ, по месту Вашего жительства, с заявлением, чтобы местным ФСБ было истребовано дело для ознакомления по месту Вашего жительства. В случае, если проживаете за пределами РФ, обратитесь в Посольство, на практике такие случаи имеются, когда дела высылают в др. страну. А, если Вы проживаете в Одессе, то и обратитесь в УСБУ в г. Одессе.
Selma: http://www.bronexod.com/forum/lofiversion/index.php?t9527.html (А.А. в случае, если данный материал имеется, прошу удалить ссылку)
Selma: http://echo.msk.ru/programs/code/677955-echo/
tatana47: Неожиданно узнала от новых родственников, что прадед Кондрат Шнейдер 1875 г.р. из Байдек, умер в 1938 году в лагере Нижнего Тагила (был арестован в декабре 1937). А вот в каком лагере неизвестно пока. Запросы в Свердловский ГУВД уже сделала... А есть ли какие-нибудь списки по лагерям Нижнего Тагила? С уважением Татьяна
Selma: tatana47 пишет: был арестован в декабре 1937). Запросы одновременно следует направлять в УФСБ по Свердловской обл. и в главное, Москву, т.к. репрессирован был по политическим основаниям, ст. 58 УК РФ . Обратитесь в посольство.
tatana47: Selma, спасибо за совет. А ФСБ Саратова и Москвы ещё раньше ответили, что по прадеду, Шнейдер Кондрат Кондратьевич 1875 г. р. из Байдек (Таловка), у них ничего нет. Я даже засомневалась по-поводу отчества моего прадеда. Может быть он не Кондратьевич? Поэтому при запросе в Екатеринбург просто написала Schneider Konrad *1875 из Байдек (Таловка). А вот с делом деда сестра в Москве уже ознакомилась... С уважением Татьяна.
Selma: Татьяна, я Вам отвечаю только в отношении репрессированных по политическим основаниям по ст. 58 УК РФ, по такой статье все дела находились и сейчас находятся только в ФСБ.Если есть сомнения запросите снова дело без указания сомнительных данных, но ни в коем случае Ваш запрос в ФСБ Екатеринбурга не должен отличаться от запроса в Москву, Вы вносите сами путаницу. Екатеринбургское ФСБ направит Ваш запрос в Москву, а там Ваш же запрос, но с др. данными. Вот Вам и отрицательный результат. Почему я и указываю, что необходимо направлять запрос в местный ФСБ и такой же, в Москву.
tatana47: Selma, спасибо, поняла свою ошибку! Попробую исправить... С уважением Татьяна.
полная версия страницы