Форум » Репрессии. Раскулачивание. Депортация и трудармия » Жертвы политического террора в СССР » Ответить
Жертвы политического террора в СССР
Marina: вот нашла в интернете. Может кому интересно. http://lists.memo.ru/index.htm
Selma: NB Мне сложно судить, не видя текста запроса, но полагаю, если запрашивалось для ознакомления дело, то должны были и выслать дело, но никак не ответ в виде обобщений. И кто там "обобщал" и что "обобщалось"? Подобного я еще не встречала. Если не сложно и можно сбросьте в личку текст "обобщения", чтобы я смогла дать Вам полный анализ данного действа с точки зрения нарушения прав запрашивавшего. В случае, если запрашивались копии (опять же какие, если дела не видели), то и должны были прислать копии, которые запрашивались. В случае, если вместо дела прислали "обобщения", то такие действия являются нарушением Закона о реабилитации... от 1991г. и соответственно прав запросившего дело. Вы вправе обратиться с жалобой в УФСБ РФ в Москву, с тем, чтобы Вам выслали дело для ознакомления, тем более, что эта услуга уже была оплачена.
Nic: Selma пишет: И кто там "обобщал" и что "обобщалось"? Подобного я еще не встречала. Если не сложно и можно сбросьте в личку текст "обобщения", Мне на запросы сначала ВСЕГДА приходила справка. Именно она, как я понимаю, и названа "обобщением". В ней действительно пересказывалось "в общих чертах" за что посадили, на сколько. Там же и писалось, что если хотите ознакомиться с делом - документы, подтверждающие родство, - в студию. То бишь, в архив.
johnn40: Как распоряжаются архивы ФСБ России я не знал.поэтому интересовался есть ли у нас вообще возможность просмотреть уголовное дело брата моего деда в Омском архиве. Но мы в прошлом году запрашивали уголовное дело моего деда в архиве ФСБ Киргизии.приложили копии документов.необходимых для доказательство родства.Позже нам пришло письмо из консульство Киргизии из Бонна.где требовалось заплатить 50 евро.после чего мы получим письмо из архива.Деньги я перевёл и мы получили письмо где стоит.что к сожелению мы неимеем право предоставить вам уголовное дело для просмотра и приложили очередную справку о реабилитации и состав семьи деда на момент его ареста. Так мы и несмогли просмотреть его уголовное дело.что очень хотелось бы .Хотя соотрудница консульство мне по телефону ответила что иногда архив высылал уголовное дело в консульство
Selma: Истребовать и просмотреть уголовное дело из архива ФСБ, результат зависит от страны, где находится это дело, а также от времени. В РФ истребовать и получить для ознакомление дело по репрессиям по политическим основаниям возможно, но тем не менее было много отказов в 90-е года. В настоящее время такие отказы встречаются, но как правило, указывается причина, что дело ввиду ветхости, не подлежит транспортировки. И хотелось бы обратить внимание тех, кто обращался по запросам о документах, справках, если было отказано 10 лет назад, это не значит, что будет отказано и в настоящее время, меняются порядки, проводится работа в отношении архивных дел. Повторите запрос и не исключено, что результат будет другим. Кроме того, если дело в др. государстве, бывшей союзной республике, и там отказывают по любым основаниям, продублируйте запрос в УФСБ РФ, Центральный архив, т.к. из бывших республик дела по ст. 58 отправлялись в Москву, Центральный архив. Это делалось не по всем республикам, не во все времена, но делалось. Я в свое время также получила отказ в предоставлении дела моего деда из Азербайджана, но мне вместе с отказом выслали справку о реабилитации, фото деда, постановление ОСО, которое одновременно служило и обвинением и приговором, все было отправлено быстро и без проволочек. Закон РФ не распространяется на др. государства, бывшие республики СССР, поэтому и требовать оснований не имеется. Возможно имеются международные, межгосударственные соглашения по таким вопросам, но я подобной практикой не занималась. Полагаю, что препятствий просмотреть дело из Омска не должно быть.
tatana47: Вчера сестра была в ФСБ в Москве и знакомилась с делом деда (запрашивались дела на деда и прадеда). На прадеда ошибочно прислали дело другого человека с таким же именем и фамилией, но год рождения другой, который нам совсем не подходит по времени рождения... Таким образом, только дело деда удалось посмотреть и сфотографировать. Копии там не делали и не заверяли. Сказали, что можно фотографировать и делать копии своими средствами. Сотрудница была очень вежлива и предложила придти ещё раз (но в течение месяца), если не всё смогли сразу сделать. Сестра сказала, что в деле было несколько запечатанных конвертов, которые не разрешили открыть. У меня вопрос: что там может быть такого секретного? С уважением Татьяна
Selma: Иногда в делах показания свидетелей, т.е. лиц, которые дали показания обвиняющие осужденного, скрепляют и не разрешают с ними знакомиться.Но вы пишете про конверт!!! показаний в конверте быть не может, показания- это листы дела. А в конвертах, как правило хранятся личные документы, переписка. фото и пр. осужденного.Если ваш дед проходил по делу только один, то в этих конвертах должны находиться его документы. Некоторые документы не отдают(паспорта, в/б, комсомольские, партийные), а др. должны отдавать, и обязательно трудовые, колхозные книжки. Независимо от того, что Вы делали фото, Вы вправе затребовать копии листов дела, надлежаще заверенные. И гл. вопрос, кто-то присутствовал при ознакомлении с делом, либо вам сразу предоставив дело, запретили открывать конверты? Что Вам следует сделать? Пишите заявление в 2-х экз. где просите: предоставить Вам возможность еще раз ознакомиться с делом, и при этом, с материалами, находящимися в конвертах, которые запечатаны и, которые вам не позволили вскрыть и ознакомиться с содержимым конвертов, направляете по почте это заявление (заказным) второй экз. заявления и квитанция об отправке з/п должны быть у Вас. Но можно сдать и в ФСБ один экз. заявления и просить на вашем ставить отметку. Из моей практики, в таком учреждении дежурный просто брал бумаги, и никаких отметок нигде не ставил. При повторном ознакомлении для себя помечайте № л. дела. которые Вам нужны и Вы после ознакомления также путем подачи заявления почтой потребуете предоставить вам копии. надлежаще заверенные. То, что Вы фотографировали не означает, что эти копии действительны. Это не документ, т.к. он никем не заверен.
Nic: Сейчас берут коричневые конверты формата А4 из крафт-бумаги и "насаживают" на листы, которые не предназначены для прочтения. Это имеется ввиду?
tatana47: Selma, спасибо за ответ! Отправлю сестре то, что Вы написали - пусть действует! С уважением Татьяна.
tatana47: Nic пишет: ...коричневые конверты формата А4 из крафт-бумаги и "насаживают" на листы, которые не предназначены для прочтения. Сестра сказала, что так и было... Эти коричневые конверты прошиты ещё нитками и проставлены печати. И их там было несколько. А вот каких-либо документов (паспорт, трудовая книжка, колхозная книжка, в/б) в деле не было. Вот теперь сижу и перевариваю то, что "накопали" при просмотре дела дедушки...
tatana47: Selma
tatana47: Что-то "глючит" компьютер... Selma, подскажите, пожалуйста, куда теперь ещё можно обратиться по-поводу прадеда. Из ГУВД по Саратовской области из отдела архивной информации и реабилитации пришёл такой ответ: "ИЦ при ГУВД по Саратовской области сведениями о судимости Шнейдер (Шнайдер) Кондрата Кондратьевича рожд. 1870-75 из Байдек не располагает." Но он был репрессирован (арестован в декабре 1937 г. в Байдек и умер (?) в лагерях в 1938 г. Как же быть? Куда писать? С уважением Татьяна.
tatana47: При внимательном рассмотрении уголовного дела моего деда обнаружила неясное мне слово, которое пишется в нескольних вариантах: бетбрудер, бедбрудер, бротбрудер, нелегальные сборища бротбрудеров. Что это за товарищество хлебных "братьев"? Или это связано с продажей хлеба?
Diesendorf: На самом деле, по всей видимости, - "бетбрудер". Это слово знакомо мне с детства - так у нас дома называли немцев, являвшихся активными членами различных религиозных сект. В литературе мне встречался и термин "секта бетбрудеров", т.е. здесь уже подразумевается определенное религиозное объединение, а не участие в сектантстве как таковом. Скорее всего, это словосочетание - такой же продукт безграмотности гонителей религии, как и "бротбрудер".
tatana47: Diesendorf, спасибо за пояснение! А я подумала, что это товарищество людей, занимающихся скупкой и продажей хлеба (пшеницы, муки)... По делу моего деда видно, что он был возчиком на собственной лошади и ему ещё "пришили" спекуляцию различными товарами и продуктами. В колхозе не состоял и был глубоко верующим человеком, помогал пастору в лютеранской церкви. Не думаю, чтобы он мог состоять в каком-то нелегальном обществе. С уважением Татьяна.
Selma: Я до Вашего tatana47 пишет: Selma напечатала, как всегда много, но "глюки" наступили и все утащили. Я Вам отвечу, повторю, но попозже.
tatana47: Selma, Вас давно на сайте не видно... У Вас всё в порядке? Здоровы ли Вы? Теперь уже из ГИАЦ МВД России ответили, что нет никаких сведений об аресте, судимости, нахождения в местах лишения свободы, ссылке, высылке, на спецпоселении и других данных в отношении моего прадеда Шнейдер Кондрата Кондратьевича прим. 1875 г.р. Из дела деда видно, что прадед был "раскулачен" в 1930 г. и сослан, а вот куда, в деле не написано. Бабушка говорила, что прадед был арестован в 1937 г., а в 1938 г. он в лагере умер. Грешным делом думаю, может быть он по отчеству не Кондратьевич? Куда теперь делать запрос и что мне делать? Посоветуйте, пожалуйста! С уважением Татьяна.
gregos: Штольц Пиус Михайлович: 1891 года рождения Место рождения: Одесская обл., Раздельнянский р-н, с. Зельцы Осужд. 25.11.1937 . Расстрел реабилитирован Источник: Сведения Одесского академического центра (Украина) Дело 9558 УСБУ Одесской области Подскажите пожалуйста, с чего начать,где и как можно заказать дело для ознакомления
gregos: здравствуйте Сельма . я на форуме новенький не понял как посты выкладывать может вы мне так поможете заранее спасибо. с чего начать и куда обращатся что/бы получить дело моего деда Штольц Пиус Михайлович: 1891 года рождения Место рождения: Одесская обл., Раздельнянский р-н, с. Зельцы Осужд. 25.11.1937 . Расстрел реабилитирован Источник: Сведения Одесского академического центра (Украина) Дело 9558 УСБУ Одесской области
Selma: Направьте запросы в два адреса: УФСБ РФ, Москва и Одессу, можно по электронке, и обычной почтой. Приложите доказательства родства копии не заверенные, свое свидетельство о рождении, свидетельство о рождении родителя, чьим отцом являлся дед. Можно обратиться и в ФСБ, если проживаете в РФ, по месту Вашего жительства, с заявлением, чтобы местным ФСБ было истребовано дело для ознакомления по месту Вашего жительства. В случае, если проживаете за пределами РФ, обратитесь в Посольство, на практике такие случаи имеются, когда дела высылают в др. страну. А, если Вы проживаете в Одессе, то и обратитесь в УСБУ в г. Одессе.
Selma: http://www.bronexod.com/forum/lofiversion/index.php?t9527.html (А.А. в случае, если данный материал имеется, прошу удалить ссылку)
полная версия страницы