Форум » Репрессии. Раскулачивание. Депортация и трудармия » Реабилитация советских немцев ,служивших в Вермахте. » Ответить
Реабилитация советских немцев ,служивших в Вермахте.
ella arturovna: Мой отец вместе с мамой (МОЕЙ БАБУШКОЙ)в 1942г был вывезен в Германию,проживали они в Ставропольском крае.От туда его призвали в немецкую армию и отправили на фронт.После войны отца ,как военнопленного отправили в Иркутскую область.До 1956г отец был под комендатурой.А в 1976г отца арестовали и увезли в Симферополь.Там был суд ,отца признали изменником родины и в 1977г расстреляли.В конце 80 х я посылала запрос в Одессу(похоронка пришла от туда),пришел ответ:информация разглашению не подлежит.Если кто то владеет информацией ,куда обратится по поводу реабилитации,прошу помочь.В 98 г я подавала документы на выезд ,но не прошла шпрахтест,Теперь узнала ,что имею право выехать без знания языка ,так как отец являлся подданным Германии-правда ли это?
Ответов - 76 новых, стр:
1 2 3 4 All
exorcio: ella arturovna да, это так. Запросите документы на отца из Бундесархива, потом с ними в посольство, где вам выдадут немецкий паспорт. Но имейте в виду, что въезжая в Германию не как поздний переселенец Вы будете лишены многих преимуществ и поблажек
Гутманн: Меня интерисуют списки и № эшелонов отправленных в Красноярский край уроженцев с Брюнненталь
Henriette: ella arturovna, мы ужаснулись! Нет, наверное этого почти никто не знает, что до конца 70-х годов творилось в этой стране! Нет, я больше ничему не удивляюсь! Теперь я понимаю, почему наши дедушки и бабушки всего боялись и почти ничего не рассказывали. Елла, следуйте совету exorcio. Или может быть у вас есть родственники в Германии, которые имеют уже эти документы - тогда вы можете этими документами воспользоваться.
exorcio: Henriette да уж, моя бабушка аж до самой смерти в 90-м году спала всегда одетой и с собранным и стоящим у дверей чемоданом, чтоб быть всегда готовой когда придут ее забирать. Тогда мы не совсем понимали ее и посмеивались, считая ее малость ненормальной, знали конечно что она была в войну в Германии, но вот получив ее личное дело из Бундесархива с ее автобиографией очень многое стало понятно, то чего она боялась и о чем молчала
Selma: Вы не указали место проживания. Обратитесь в управление ФСБ (областное) по месту своего проживания с заявлением об ознакомлении с материалами уголовного дела, приложите копии (заверять не надо) документов, подтверждающих родство. Учитывая обстоятельства и статью не исключен вариант того, что попытаются под разными предлогами отказать. Поэтому заявление в 2-х экз. и обязательно чтобы было зарегистрировано. И Обязательно!!! если дело попадет к Вам в руки изучите внимательно, пометьте себе какие листы дела Вам необходимы (можете все дело отметить, но за исключением свидетельских показаний, т.к. свидетелей "скрывают"и напишите письменное заявление о выдаче Вам указанных листов дела, нажлежаще заверенных. Вам это пригодится в Германии.
ella arturovna: Спасибо всем ,кто ответил на мое сообщение.Selma - отца арестовали в Бодайбо Иркутской обл,а сейчас я живу в Краснодарском крае.Обращаться мне надо в ФСБ Краснодарского края? :
ella arturovna: exorsio-запрос делать в Бундесархив надо на русском или немецком языке?И я не знаю адрес ,если знаете ,напишите ,пожалуйста.Почему вьезжая не как поздний переселенец лишают привилегий ?И что это за привилегии ?
Viktor : ella arturovna , Вы не понятно поставили вопрос. Кто должен реабилитировать Вашего отца? Советская власть/российская власть его за службу в вермахте не реабилитируют. Не слышал что власовцев (они тоже служили) реабилитировали. А германские власти за службу в вермахте (вооружённых силах) не осуждали. Осуждали за конкретные военные преступления. Но если Ваш отец был фольксдойчер, то он по всей видимости получил германское гражданство. Это гражданство по закону передалось его детям. Надо только найти архивы. Обратитесь с этим вопросом в ближайшее германское консульство.
exorcio: ella arturovna лично мне кажется что Ваш отец был осужден не за службу в Вермахте как таковую. В Вермахте и Войсках СС служили все мужчины-немцы с Украины призывного возраста, однако я честно говоря не слышл чтоб за это приговаривали к ВМН. Тем более речь идет о 70-х годах, а это было уже немного другое время. Тем более странным мне кажется то что его арестовали в Иркутской области, а судили на Украине. Лично мое мнение таково что стали известные некоторые факты, сопутствующие его службе в Вермахте. Ничего личного, но мне кажется речь идет о военных преступлениях. На Украине к слову в это время были процессы над российскими немцами, бывшими членами отрядов самообороны колоний, причастными к расстрелам евреев. Запрос надо писать конечно же на немецком языке по адресу Bundesarchiv Finckensteinallee 63 12205 Berlin Если у Вас есть родственники или знакомые в Германии, попросите их Вам в этом посодействовать, так будет проще, тем более что это платная услуга, и из России заплатить проблематично. Отправьте им копии вашего паспорта, свидетельства о рождении и свидетельство о смерти отца с переводами на немецкий язык. Так же было бы неплохо составить доверенность на то лицо кто будет от Вашего имени отправлять запрос в архив. Прием поздних переселенцев - это государственная программа Германии. И государство помогает ( на первых порах ) с устройством в стране. Начиная от временного жилья на первых порах и заканчивая бесплатными языковыми курсами. Вам же это все будет не положено. Трудовой стаж в России Вам тоже не засчитают. Вам просто выдадут немецкий паспорт и дальше Вы будете предоставлены сами себе. Уехать при таких обстоятельствах и устроиться в чужой стране уже довольно непросто. Тут надо или иметь в Германии или хороших друзей или родственников, которые Вам всячески помогут, или быть молодым и амбициозным, или обладать хорошим финансовым ресурсом. Ну и конечно знать язык. Решайте сами. Я Вас не пытаюсь отговорить, но Вам будет непросто :)
Viktor : ella arturovna Его гражданство за Вами осталось.
Viktor : exorcio перестаньте пугать. Жить на социальную помощь уже более раскошней чем средне российское существование на заработанную плату. А прочее даже не буду упоминать.
exorcio: ella arturovna http://recht.germany.ru/aussiedler.db/items/19.html Вот тут обширная и подробная информация по вопросу наследования гражданства Viktor , я не пугаю а обьективно говорю. И к тому же средняя российская зарплата уже давно выше чем немецкое социальное пособие :) Кстати каков нынче его размер ?
Viktor : exorcio, в провинции зарплата 5000-7000 р это 180 евро. На многие товары цены сопоставимы. Социальная помощь более 300 евро + частичная оплата жилья+прочее+бесплатная медицинская страховка.
exorcio: Viktor а средняя з/п за 2009 год 18 000 руб. 440 евро :) Просто представьте ситуацию - человек получает немецкий райзепас, садится в самолет и приезжает в чужую страну, где он предоставлен сам себе, не имеет (предположим) ни близких родственников,ни друзей, кто смог бы ему помочь, и не знает языка. Первый вопрос - где жить. Кто-то сдаст в наем квартиру человеку не имеющему дохода ? нет Чтобы получить аусвайс надо тоже иметь Anmeldung и про живать по какому-то адресу. Чтоб встать на учет в социал по месту жительства надо тоже опять же где-то жить и быть прописанным в районе этого Социаламта. Учитывая что человек не знает язык тут может получиться заколдованный круг
Viktor : exorcio, Вы живёте в Германии? Из Африки приезжают молодые самцы и получают сразу жильё, а Вы о человеке который по статусу переселенца въедет. Конечно это будет не шикарная квартира или что подобное, но ситуация будет не сравнима когда выселяли в ссср и приходилось среди степи рыть землянку. Или делить одну комнату в 20 м2 на несколько семей. В России с времён большевизма всегда жульничали и втирали очки. Средняя зарплата в 18000 рублей. Конечно если учесть Москву где сосредоточено 80% всех финансовых учреждений и ещё несколько городов, где находятся предприятия газо/нефтяного сектора. А в других ..... Поинтересуйтесь средней пенсией и помножите это на 1,3 вот и будет средняя зарплата. В России поставлена цель повысить среднюю пенсию до 7700 рублей. Теперь надо разобраться как там вычисляется средняя пенсия....
exorcio: Viktor человек НЕ въедет по статусу переселенца. И даже самцы из Африки со своим статусом азюлянтов в более преимущественном положении будут. Понимаете ? Мы можем конечно нарассказывать о том как прекрасно живется в Германии, и даже не работая и сидя на социале, да вот только человек столкнется тут с такими проблемами с которыми ни я, ни Вы, ни кто-то другой из тут присутствующих не сталкивался. Вы хотите чтоб Вас потом проклинали ? Я нет
ella arturovna: Здравствуйте всем.Ребята ,вы меня просто запугали.Но в первую очередь меня интересовало ,как реабилитировать отца.Нашла вот ответ на мой запрос в91г из Одесской военной прокуратуры-пишут:"Ваш отец осужден по статье 54 УК УССР к вмн-расстрелу.за измену Родине,выразившуюся в переходе на сторону врага.Данными о месте приговора военный трибунал не располагает.Сведения разглашению не подлежат."Столько лет прошло ,может уже и разрешили.Мне хотя бы знать где похоронен,Человек-то был хороший,трудяга,нас 5рых народили и вырастили. Когда отца вывезли в Германию ему было 17 лет и военнообязанным он в России не был,присягу не принимал,причем тогда здесь переход на сторону врага?А насчет зар платы-вообще если вы здесь не живете,то вы даже себе представить не можете как можно прожить на 5000руб,а я получаю столько отработав 30 лет в д.саду.Мне в этом году 50 я иду на пенсию .предполагаю что тыс 3мне государство положит.Живи и ни в чем себе не отказывай.Мне с вами интересно общаться.
matrena: ella arturovna Решение принимать Вам, но могу сказать что в Германии Вы еще не пенсионер и будете стоять на учете на бирже труда пока не найдете работу. Ну а люди которые Вам помогут найдуться. Насчет предоствлении временной квартиры для позних переселенцев тоже уже пройденный этап, сразу снимают квартиру. В нашей местности языковые курсы предоставляют не только позним переселенцам. Пенсия у большинства кто выработал свой трудовой стаж в России тоже не намного выше многие получают доплату для оплаты квартиры. А это значит что для личных расходов остаеться прожиточный минимум, что у пенсионера, что у того кто получает пособие от биржи труда.
exorcio: matrena местным немцам то языковые курсы бесплатные никто не предоставляет. А по статусу она именно к ним будет приравнена. Посещение курсов за свой счет - весьма дорогое удовольствие
Selma: Вы ребят не слушайте! Они, живя в Германии, рассуждают "об нашей советской действительности"!!! "а средняя з/п за 2009 год 18 000 руб" А в эту среднюю включена з/п чиновников всех уровней! И рядовой чиновник областного масштаба получает среднюю з/п на порядок выше, а про нерядовых и упоминать не буду. В каждом населенном пункте имеются свои "Рублевка", "Долина нищих" и живут там чиновники, чьи доходы входят в эти 18.000 р. А теперь "за жизнь": рядовой работник (не гос.структуры, не банка, т.е. простой смертный) получает от 7 000 р. и до 15.000р. в городе. Про Москву и Питер не пишу. Как прожить на эти деньги? А пенсионерам? В Омске пенсионеров из числа реабилитированных ограничили в поездках бесплатных в общественном транспорте, не более 20 в месяц. А Омск на 80 км. вдоль Иртыша. Пенсия составляет от 5.000 р. и посчитаем: кв/плата, вода, э/энергия, тел. домофон - 3.500 р. Что остается? Это не Германия, доплат социала нет, не было и не будет! И теперь о вопросе по существу: если Вы проживаете в РФ, то заявление подаете в местное ФСБ, а чтобы ускорить процесс, и пресечь всякие попытки гонять Вас по кабинетам, в заявлении указывайте три адресата: ФСБ, Областной суд, который вынес приговор, и прокурора той же области , и в эти три адреса направляйте заказным письмом. А там разберутся кто Вам должен представить приговор. К заявлению приложите документы (копии), подтверждающие родство.
полная версия страницы