Форум » Репрессии. Раскулачивание. Депортация и трудармия » Письмо Владимиру Путину от русских немцев » Ответить
Письмо Владимиру Путину от русских немцев
Nic: http://www.eiprd.ru/information/doc.php?id_a=2778&id_sec=8 ОБРАЩЕНИЕ российских немцев к Президенту Российской Федерации Путину Владимиру Владимировичу в связи с 65-ой годовщиной принятия Указа Президиума Верховного Совета СССР «О переселении немцев, проживающих в районах Поволжья» 28 августа 1941 года был принят Указ Президиума Верховного Совета СССР, в котором немцы, проживающие на территории АССР немцев Поволжья, безосновательно обвинялись в пособничестве врагу, и предписывалось их выселение в районы Сибири и Казахстана. Этот день стал началом национальной трагедии нашего народа. Из освоенных и обжитых мест были депортированы все немцы, сняты с фронта солдаты и офицеры. Всё взрослое население, в т.ч. женщины, были направлены в лагеря трудовой армии. На верную гибель были обречены старики и дети, оставшиеся без крова и средств к существованию. В результате этих репрессивных мер российские немцы потеряли одну треть своего народа. После войны, оставаясь в трудовых лагерях и на спецпоселениях, которые в последствии, стали для большинства российских немцев постоянным местом жительства, многие десятилетия ожидали своей реабилитации. В условиях дисперсного проживания, разрыва этнических связей, дискриминации и неравноправия, российские немцы лишались возможности жить общенациональной жизнью и, вынужденные ассимилироваться, все больше утрачивали свою национальную самобытную культуру и родной язык. И сегодня, по прошествии 65-ти лет после известного Указа и последовавшими за ним геноцидными действиями, все еще не восстановлена историческая справедливость в отношении российских немцев – одного из народов многонациональной России. Им не восстановлена государственность, у них нет ни одной национальной школы, нет театра, радио, телевидения и иных атрибутов, характеризующих национальную принадлежность. Принятые государством правовые акты (Закон РСФСР 1991 г. «О реабилитации репрессированных народов», Указ Президента РФ 1992 г. № 231 «О неотложных мерах по реабилитации российских немцев») и специальная Президентская Федеральная целевая программа, направленная на решения проблем российских немцев, а также договоренности и обязательства Межправительственного Российско-Германского Соглашения (Протокол от 10 июля 1992 г.) не выполнены, а недостаточность мероприятий по поддержке немецкого этноса, не позволяет рассчитывать и надеяться на гарантированное сохранение и развитие народа российских немцев в дальнейшем. И все же несмотря ни на что, российские немцы, которых сегодня более 600 тысяч, продолжают надеяться на то, что историческая справедливость восторжествует, немецкий народ в России будет реабилитирован и приобретет реальные конституционные права наравне с другими народами России. Уважаемый Владимир Владимирович, мы обращаемся к Вам с настоятельной просьбой проявить политическую волю и на основе Конституции Российской Федерации, Закона РСФСР «О реабилитации репрессированных народов», а также общепринятых международных принципов демократии решить проблемы российских немцев и в качестве первого шага принять представителей нашего народа. 28 августа 2006 года Подписи немцев Российской Федерации:
RollW: Radist Спасибо за поддержку,успехов Вам, Кстати попробовал ответить на Ваш эл-адрес,ответили заблокирован или не существует
Radist: RollW пишет: Спасибо за поддержку,успехов Вам, Кстати попробовал ответить на Ваш эл-адрес,ответили заблокирован или не существует Вроде все работает. Попробуйте: rfdesign@yandex.ru - mobicom@yandex.ru - с сайта моего: http://www.rfdesign.ru Модератору: Извините за "болтовню" в теме - не могу сейчас отправлять ЛС. Удалите потом, если захототе.
spack: Radist пишет: Очень прав RollW. Если бы Вы, Александр, взялись за это: думаю, у многих есть семейные архивы и воспоминания родных. Да, собственно, я этим занимаюсь с первых дней создания сайта. 1) Раздел Фотоархив - полностью создан и пополняется за счёт семейных архивов посетителей сайта и форума; комментарии к фотографиям, как правило, дают обладатели этих фото, я лишь слегка корректирую эти комментарии. 2) В разделе Библиотека есть подраздел Литературная страница - в этом разделе выкладываются творческие работы посетителей сайта. Если у кого-то есть готовые воспоминания, присылайте и это всё будет размещено на сайте. Важно, чтобы это были законченные произведения или отрывки из них. Я не в состоянии самостоятельно из сырого материала написать статью, очерк или рассказ. 3) На сайте есть большой раздел - Авторские страницы. Создание авторской страницы - это индивидуальный подход, если кого-то заинтересует, можно списаться по эл. почте.
Vkrieger: Генрих пишет: По мнению историка доктора Кригера на этом форуме, востановлению Немповолжья мешали советские мифы - советская власть мол не могла идти против собственных мифов. В некоторой степени объяснимо и правдоподобно. А что мешает сегодня, после смерти большинства советских мифов, полностью реабилитировать российских немцев ? Весьма интересный вопрос, между прочим, на который я постарался уже дать ответ, но на немецком. На русском вкратце: в Советском Союзе имелось два столпа, два идентификатора, два основных события, составляющих основу советской, а еще более русской идентичности - это "Великая Октябрьская социалистическая революция" и "Великая Отечественная война", точнее победа в ней. Но первое сейчас дискредитировано после того как Союз рухнул, поэтому роль Победы напротив необычайно выросла и играет в современной Росиии, прежде всего у русского народа, как бы стержень национальной идентичности, роль всеобщего патриотического консенсуса. И поэтому надежды на восстановление автономии и пр., на равноправие немцкого меньшинства в современной России еще меньше, чем при советской власти. Когда можно было хоть на авторитет ВИЛа сослаться, на пролетарский интернационализм, решения партийных съездов и правительства 1920-х гг. и пр. Об этом я веду речь в заключительной части трилогии о германофобии в Российской империи и в СССР: Nach der Auflösung der UdSSR und der damit einhergehenden Diskreditierung der bolschewistischen Machtergreifung 1917 wurde der mit vielen Opfern errungene Sieg über das nationalsozialistische Deutschland – im Volksmund oft als Sieg über Deutsche aufgefasst – zum zentralen Identitätspunkt der russischen Nation, zu einem alle Schichten der Bevölkerung umfassenden patriotischen Konsens. Bei aller nun vorhandener Meinungsvielfalt und entstandener Offenheit, auch in Bezug auf die inzwischen umfangreiche Historiographie der deutschen Minderheit, darf dieser Umstand nicht darüber hinwegtäuschen, dass im kollektiven Gedächtnis der postsozialistischen Gesellschaft eine Vielzahl an einschlägigen Erinnerungsbildern existiert, die bei realer oder empfundener Bedrohung sofort wieder instrumentalisiert werden können (с. 15-17): http://www.deutscheausrussland.de/vaw/1206.pdf Может, есть у кого-нибудь желание перевести из на русский язык - с удовольствием разместил бы мои мысли для критики и обсуждения на данном форуме. Виктор
Schell: Простой вопрос: какова стратегическая задача рос. Немца, живущего сейчас в России, не ставящего перед собой задачу выезда из страны? Полная, максимальная АССИМИЛЯЦИЯ, т.е. освоение (принятие) всего, назовем условно – общероссийского: культуры, языка, правил игры окружающей, бурно и постоянно меняющейся жизни. Вот чем, собственно и заняты молодые в России. Можно при этом еще ставить и сверхзадачу: максимально сохранить некую немецкую идентичность. Но, это – сверхзадача. Уважаемый Radist, Давайте попробуем сделать подобное предложение - об ассимиляции - крымским татарам или ингушам или чеченам? Как, мне интересно, они нам на такое предложение ответили бы? Мне Вам обьяснять или как-то доказывать собственную точку зрения на проблемы российских немцев - как я их себе представляю - бессмысленно. Пустая трата времени,( все равно как если бы я хотела Вам, мужчине, расстолковать что такое быть женщиной). У Вас совершенно другое отношение ко всему этому, потому что Вы, во-первых другого поколения, повзрослевшего совсем в иную епоху. А во-вторых, Вам меня не понять, потому что у Вас попросту никогда не было того образа жизни, как у меня, моей семьи, их близких и друзей.Вам это чуждо, Вы этого не знаете. Несомненно здесь сыграла огромную - для Вас, к сожалению, негативную - роль и современная российская история. Но факт, увы, остается фактом: Вы выбираете "общероссийскую культуру", а я нет. Мне это чуждо, у меня есть "свое" - то, с чем я выросла и что для меня самое главное в жизни. Я не хочу, чтобы мои дети были русскими, точно также как я не хочу, чтобы они были украинцами, казахами или китайцами. Я хочу, чтобы они были такие как я, как их деды и прадеды. Не русскими и даже не коренными немцами,а поволжскими немцами,понимаете? Но и здесь, на мой взгляд, следует быть и терпимее, и сдержанней. С грустью наблюдал не одну перепалку на сайте из-за ерунды. Это «наш немец», а вот этот – не «наш». Стоит ли это бурных обсуждений? Может и не стоит, если уж так "бурно" и боимся эту лодку слишком сильно раскачать. Но вот разделение это давно существовало и я думаю у всех на форуме найдется достаточно собственных для этого примеров: у кого-то в паспорте стояло "русский" и они совершенно спокойно с этим жили. Это означало гораздо лучшие шансы для поступления в вуз, выбора профессии со всеми вытекающими отсюда последствиями, да и зачем было ворошить прошлое и переносить на себя ассоциации с чем-то крайне негативным в тогда еще Советском Союзе. Вот только иногда бывало как-то неловко перед соседями, когда в гости наведывались родственники-колхозники откуда-нибудь из Сибири и начинали прямо с порога говорить на немецком: "Ну неужели надо так громко и на весь подъезд, а?" И как-то тихо-мирно текла налаженная жизнь до начала 90-х, когда все эти колхозники вдруг как-то дружно выехали в Германию и начали слать письма с кучей фотографий о том, как распрекрасно им там живется, потому что наконец-то не надо ни насчет скотины беспокоится, ни насчет картошки, ни насчет того где и на что уголь на зиму покупать... Вот тут-то те, первые,вдруг всполошились:"А как же я, а как же мы? Вот даже эти смогли выехать, а мы - нет?! Да как же так!!! У нас ведь бабушка и дедушка тоже немцы были! " И началась беготня по курсам немецкого языка, разучивание "стишков", откапывание свидетельств, запросы в архивы, тяжбы с немецкими властями после того, когда даже к Sprachtest не допустили... А Вы вот говорите "ерунда". Эта "ерунда" для очень многих решила вопрос о том, где и как они проведут остаток своей жизни. И для многих, где они начнут свою, новую.
RollW: Schell Вы прекрасно ,и чувствуется с болью в сердце,написали. Да,нужно признать реальность,автономию в том смысле ,т, которая нам нужна,восстановить не удастся,да и не с кем восстанавливать. Как писали в Нахрихтен(Энгельс ) приехал из Гемании немец в Ровное(Сельман)и решил восстановить часовню,поставил для начала окна,но разумеется,их тут же разбили. Это те кто бежав от войны,заняв отнятые у нас дома вместе с оставленным добром и скотиной(их у нас для этого и ОТНЯЛИ, Сталин энал что мы везде выживем и построим себе новые дома,а те беженцы были бы обречены) потом на устроенном Митинге Первым секретарем Сталинградского обкома КПСС кричали " Мы разбили немцев под Сталинградом и теперь не отдадим им НАШИ ДОМА'' КАкой цинизм,на свою родную землю не поехали,а зачем, у немцев -то получше. А вот то что мы должны сохранить свою идентичность------ЭТО НАШ СВЯТОЙ ДОЛГ ПЕРЕД ПРЕДКАМИ. Мне знакома Ваша боль. В графе национальность у меня всегда стояло НЕМЕЦ,но когда я в анкете в ответе на вопрос о родном языке указал НЕМЕЦКИЙ,а какими языками народов СССР владею--РУССКИМ---калитка сразу захлопнулась,зато мне не стыдно перед своей совестью
Radist: Schell пишет: Уважаемый Radist, Давайте попробуем сделать подобное предложение - об ассимиляции - крымским татарам или ингушам или чеченам? Как, мне интересно, они нам на такое предложение ответили бы? Мне Вам обьяснять или как-то доказывать собственную точку зрения на проблемы российских немцев - как я их себе представляю - бессмысленно. Пустая трата времени,( все равно как если бы я хотела Вам, мужчине, расстолковать что такое быть женщиной). У Вас совершенно другое отношение ко всему этому, потому что Вы, во-первых другого поколения, повзрослевшего совсем в иную епоху. А во-вторых, Вам меня не понять, потому что у Вас попросту никогда не было... .... и так далее! Вот именно это я и имю ввиду, когда говорю о не аргументированных, категоричных заявлениях и перепалках. Как можно сравнивать компактно проживающие нации со своей СОВРЕМЕННОЙ культурой, государственнотью с совр. нем. Сообществом. А ведь об этом, собственно, и речь. Ну да, не хочешь слушать - никогда не услышишь! Schell пишет: У Вас совершенно другое отношение ко всему этому, потому что Вы, во-первых другого поколения, повзрослевшего совсем в иную епоху. А во-вторых, Вам меня не понять, потому что у Вас попросту никогда не было ... А это - об уровне полемики и аргументации. Вы, что прочитали где-то мою биографию? В каждом абзаце, что ни суждение - то ни пойми к чему. Можно было бы, конечно возразить серьезно и аргументированно пункт за пунктом. Но не думаю, что это в данной ситуации даст хоть какой-то результат. Хорошо еще, что Вы не взялись здесь мне рассказывать, что такое быть женщиной!
Radist: Кстати, посмотрите, в письме Путину: Nic пишет: В условиях дисперсного проживания, разрыва этнических связей, дискриминации и неравноправия, российские немцы лишались возможности жить общенациональной жизнью и, вынужденные ассимилироваться, все больше утрачивали свою национальную самобытную культуру и родной язык.
O. Karl: вынужденная ассимиляция это есть конечная цель национал-большевиков по отношению к российским немцам. И только часть российских немцев смогла частично противостоять этой ассимиляции (по Кригеру оппозиционеры и традиционалисты).
Georg: O. Karl , естественно... Они надеются, что большая часть уедет в Германии, а оставшиеся окончательно ассимилируютя в т.н. "общероссийской культуре" и немецкий вопрос будет окончательно закрыт, никто не будет мешать "россиянам" "евразийствовать" и "идти своим путем" вплоть до ассимиляции китайцами. И все.
Nic: Georg Да ну... Зачем им это нужно?.. И вообще, нет сейчас немецкого вопроса. Нет немцев и нет вопроса. Есть история, из которой мы собираем осколки, желая знать о своих предках. Но никому из нас не нужна республика, никто не собирается переезжать из квартир в деревню. Никто из уехавших в Германию, не поедет обратно на Волгу, даже в автономию. Вообще, тема, как я вижу сейчас, бессмыслена. Напоминает махание кулаками после драки. Поэтому нужно относиться к АССР НП как к Атлантиде. Да, была такая цивилизация, но случился катаклизм, и её не стало. Вот и всё.
Radist: Nik Андрей, Вам хватило смелости назвать вещи своими именами. Факторов против РЕАЛЬНОГО ВОЗРОЖДЕНИЯ - множество. И большинство думающих людей это понимают. Кстати, эти факторы множество раз обсуждались. Большинство Начальников, которые широковещательно трубят о Возрождении, понимают ситуацию, но преследуют свои цели. Был целый ряд серьезных публикаций в газетах о том, какая нехорошая ситуация, прежде всего этническая, социальная, экономическая складывается в Поволжье сейчас. Как тяжело живут там сейчас "новые" немцы-переселенцы. Вот поэтому я и говорю: приходится принимать действительность, осваивая то окружение, которое каждый из нас имеет. При этом возрождать нашу разоренную Историю. По возможности, сплачиваться. Некоторым удается жить в "башне из слоновой кости". Ну, что же, им повезло. Но, только, при этом не следует поучать других - ведь судьба у каждого своя. Был у меня друг юности, детский врач, русский кстати. Долгие годы мечтал о том, чтобы жить в немецком селе, чтобы был немецкий порядок, знать всех жителей. И, самое главное, чтобы был полный сад роз. Даже уехал поближе - в Балаково. Ждал-ждал Возрождения, с ужасом наблюдая происходящее. Увы... И уехал ... А был фанатик, практического склада ума, легкий на подъем. Кто сейчас ЗАХОЧЕТ и СМОЖЕТ переехать. Мало таких, я думаю. Нужно быть реалистами и думать о РЕАЛЬНЫХ вещах!
Nic: Radist Сергей, насчёт смелости ничего не понял. Реального возрождения быть не может, т.к. некому это всё возрождать! Тут вот где-то прочитал, что один такой приехал возрождатель, вставил стёкла в разрушенной часовне, а их и выбили чуть ли не в это же день. Что именно нужно возрождать? Здания? Души? Ась? Поэтому нужно возрождать в той культурологической среде, где это может прививаться и не встречать отторжения. Поэтому немцев 2 миллиона в Бразилии. Немцы отлично прижились в Аргентине (цивильная европейская страна, если не знать, что она в Южной Америке). Немцы отлично живут в Венесуэле. Ностальгируют, конечно, по "родине". Заметил, что ностальгия по родине - типично немецкая черта!
Radist: Nic Андрей! Я очень давно понял реалии немцев в России. Но стоит об этом сказать что-нибудь - шквал критики, а иногда и прямые оскорбления. В особенности, в начале перестройки. Лет десять назад я видел буквально драки на собраниях немцев. Понял, что для многих идея государственности и возврата на Волгу были всю жизнь стержнем жизненным. Трогать просто нельзя, причиняшь людям боль. А ностальгия - интернациональна. Опять- таки пример из личной жизни. Были у меня приятели (русские), главный тост у которых 20 лет назад был "За встречу на Брайтон Бич". И эта было многолетней мечтой. Один из них, самый боевой, выехал по турпутевке первым как только дырочка появилась. В посольство США через половину России ездил много-много раз, добывал визу. А через года два вернулся без объяснения причин. Но однажны признался, как выезжал там на берег океан, а и плакал от тоски, сидя в машине. И это - боевой, активный, успешный человек.
Инчик: Georg пишет: Они надеются, что большая часть уедет в Германии, а оставшиеся окончательно ассимилируютя в т.н. "общероссийской культуре" и немецкий вопрос будет окончательно закрыт, никто не будет мешать "россиянам" "евразийствовать" и "идти своим путем" вплоть до ассимиляции китайцами. Хочется заметить в скобках, что, наверное, не совсем правильно называть "общероссийской культурой" то "общероссийское бескультурье", которое сейчас царит, к сожалению, почти повсеместно. Nic пишет: нужно относиться к АССР НП как к Атлантиде. Да, была такая цивилизация, но случился катаклизм, и её не стало. Вот и всё. Radist пишет: приходится принимать действительность, осваивая то окружение, которое каждый из нас имеет. При этом возрождать нашу разоренную Историю. По возможности, сплачиваться. История жива, пока жива память о ней. И Атлантида наша будет жить, пока есть мы, пока нам есть, о чём поговорить и что вспомнить (даже если мы лично этого не пережили).
Georg: Nic , российская власть никогда особо не любила индивидуумов или народов не разделяющих общероссийского безумия а-ля "православие, самодержавие, народность"... Не совсем согласен с вами насчет Атлантиды; да страны уже нет, и , скорее всего, никогда не будет, однако остался народ, по-крайней мере те потомки волгадойче, что еще осознают себя немцами и не желают ассимилироваться в современной российской культуре. Вот от этого и надо отталкиваться. Насчет благоприятной остановки, здесь, к сожалению, с вами согласен... Сам все больше склоняюсь к отьезду, так как то что творится в современной России мне совершенно не нравиться. С другой стороны, в Германию скорее всего не поеду, нет желания ждать 3-5 лет, возиться с бумажками, доказывая, что не верблюд. Поеду по рабочей визе в какую-нибудь страну в Западной Европе, где ценности населения не столь радикально расходятся с моими собственными. Инчик, К сожалению, похоже это и есть российская современная культура - отстутсвие оной.
Schell: И вообще, нет сейчас немецкого вопроса. Нет немцев и нет вопроса. Ну, это Вы так считаете. Вам же из того большого города,где живете, всех немцев не видно, правильно? Вот Вы считаете,что их нет,а я считаю,что - есть, пока в какой-нибудь глухой деревушке еще живут 2-3-4-5 бабушек, которые каждое воскресенье "ползут" в необогреваемую церквушку "педать",варят Kraut un´ Prei ,общаются между собой на немецком и доживают свой век так,как их пра-пра-родители. В Германию они не хотят - хотя уже не один год дома вызыва лежат - потому что хотят умереть "на Родине". Настоящие патриоты своей Родины. Одна из них еще в 90-е уехала в Германию, а потом вернулась - за что ее конечно вся деревня прозвала сумасшедшей - обратно. И не жалеет. Да и зачем? Денег на отдельные пол-дома себе она "там" поднакопила,а сейчас хоть и старость,но доживать будет на родной Земле,раз в молодости не пришлось здесь пожить. никому из нас не нужна республика, никто не собирается переезжать из квартир в деревню. Никто из уехавших в Германию, не поедет обратно на Волгу, даже в автономию. Вообще, тема, как я вижу сейчас, бессмыслена. А зачем Вы данную тему тогда открывали? Переливать из пустого в порожнее? Или посмотреть, скольких людей Вы своей полемикой "зацепите"?
Nic: Schell Я тему открывал не для обсуждения. Я проинформировал форумчан о том, что нашёл такую-то ссылку и поделился ею. "Про бабушек" знаю. Вы собираетесь оставшихся в живых бабушек привезти в Поволжье и они должны восстановить автономию? Речь о том, что некому этого делать. Физически некому. А раз некому этого делать - кому нужна автономия?
Radist: Schell Просто, настоящая "Свобода на баррикадах".
Georg: Schell , 2-3 бабушки не могут служит основой для автономии.. Уже почти все сказано по этой теме, на мой взгляд.
полная версия страницы