Генрих: http://www.igenea.com/genealogie-dna-herkunft-urmutter-urvater-ahnenforschung-19.htm Генеалоги по другому. Заказав тест на этом фирме можно определить из каких народов происходите. Правильно не народа, а к каким Haplogruppe принадлежит ваш Y-DNA (только у мужчин и передаётся только сыновьям), то есть кто был ваш про-про-отец. По мнению учёных в "истоке" можно проследить только несколько отцов. Или сделать анализ на mtDNA (то есть по происхождение по материнской линии. У женщих есть только mtDNA по отцу и матери. для новичков в этой теме http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_R1b_(Y-DNA) (северо-европейцы) http://de.wikipedia.org/wiki/Mitochondriale_Eva http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0_R А здесь несколько примеров кто себя уже тестировал. Есть даже лдин наш, казахстанский немец по фамилии Пеннер. Его сообщение под названием Weite Wanderungen der Vorfahren. смотреть: http://www.igenea.com/genealogie-dna-beispiele-ahnenforschung-04.htm Тема объединена с темой "Возвращение Киргизенмихеля"
exorcio: kindsvaters а, то есть то что у немцев 40% R1b, около 30% I1 и где-то 10% R1a это просто количество мужчин от обследованных с такой гаплогруппой ? Я думал что среднестатистический немец это смесь гаплогрупп в примерно таких пропорциях
kindsvaters: exorcio [img src=/gif/smk/sm35.gif] вот прошлогодняя статистика по Y-гаплогруппам проекта German-DNA: http://www.german-dna.net/Project%20Statistics.htm, по 1344 участникам. Я не верю таким тестам, т.к. поскольку их делают, в основном, американцы, среди участников доминируют лица из традиционных мест эмиграции, например Вюрттемберга, Гессена, Пфальца, где, в силу западного расположения этих областей, несомненно R1b должно быть больше, чем, скажем в Бранденбурге (бывшем славянском Браниборе :) Там где-то есть разбивк участбников проекта по областям, и все становится ясно.
orlovskaja: kindsvaters пишет: ничё не понял, простите Меня интересует из "ДНK Генеологии" скорее этногеографическое pасспространение группы, не только к какой гаплогруппе к примеру я или кто то другой относится, а ещё и соответствие гаплогруппы какому то этносу, автохтонное происхождение той или иной группы, к какой языковой или археологической культуре относится данная гаплогруппа и как мне кажется по сегодняшнему соотоянию исследований это довольно условно, Базы данных по исследованиям насколько известно пока ещё невелики и по некоторым народностям составляют всего лишь сотни персон, к примеру утверждать что Р1а 34% (Викип.) встречается у татар проанализировав всего 38 человек из Татарстана согласитесь малоубедительно.
kindsvaters: orlovskaja , Вам сюда: forum.molgen.org, там есть про этносы.
exorcio: kindsvaters а что же тогда женщины наследуют от отца ?
kindsvaters: exorcio женщины наследуют от своих отцов на автосомных (не-половых) хромосомах и на половой хромосоме X. На Х-хромсоме они получают, собственно, от бабушки по отцу. Вот диаграммы на блоге Блейна Беттингера, которые позволяют понять, от кого из предков наследуются гены на хромсоме Х (у мужчин и женщин - по разному): http://www.thegeneticgenealogist.com/2008/12/21/unlocking-the-genealogical-secrets-of-the-x-chromosome/ У моей жены есть генетический кузен на х-хромосоме. Из диаграмм видно, что женщины получажт две Х-хромосмы, от обоих родителей. Тогда как мужчины получаüт одну Х, и одну Y. У мужчин наследование по Х-хромсоме идет только со стороны матери. В принципе хромосому Х можно гаплотипировать. Такие работы ведутся, в частности, этим занимаются Ann Turner и David Faux (активные в листе GENEALOGY-DNA).
kindsvaters: Для иллюстрации, вот веерная диаграмма предков моего отца: http://www.kindsvater.net/phpgedview/fanchart.php?rootid=I3&fan_style=3&PEDIGREE_GENERATIONS=6&fan_width=100 Стало быть он унаследовал по Х-хромсомое во втором поколении от своей матери Рахили Фрицлер из Гримма в четвертом поколении от Луизы Мюллер из Гримма (матери деда Фрицлера) и обоих родителей бабки Лефлер, т.е. Георг-Петра Лефлера и Кристины Энгель ну и так далее. A вот сколько это в процентах: http://www.thegeneticgenealogist.com/wp-content/uploads/NewChart5.jpg Жалко, что фамилии жен трудно обнаруживаемы в документах.
exorcio: kindsvaters в связи с чем тогда бывает такое что человек бывает сильно похож на отца, а бывает на мать? Бывает похож на мужских родственников по матери или женщина похожа на бабушку по отцу. Гены по одной из линий доминируют над прочими ?
kindsvaters: exorcio , именно так. Вернее, гены, определяющие фенотип, одной из линии доминируют над другими. Зато эти "вытесненные с поверхности" гены могут доминировать, скажем, при унаследовании фамильных заболеваний :) Говорят же, что дитя красавицы и учёного может оказаться безобразным в отца и глупым в мать.
kindsvaters: exorcio пишет: Мендель ? Хосспадипрости :)))) кстати, почитайте про Менделя, первооткрывателя законов наследственности: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C,_%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80
exorcio: kindsvaters а есть такая же диаграмма но вместе с Y , и для мужчин, и для женщин, чтоб ну совсем уж наглядно было что от кого и сколько ? :)))
kindsvaters: С Y и митоДНК все тривиально просто: по левой кромке - мужики. По правой - тётки.
exorcio: На следующие 6-8 недель я в этой теме поселюсь
kindsvaters: orlovskaja, про этносы: есть био-географический проект на http://eurogenes.blogspot.com вот иллюстрации (мой отец DE7) http://img12.imageshack.us/img12/5092/europedec82010.png http://img413.imageshack.us/img413/8596/europesideviewlabeledde.png Эти 3D диаграммы сгенерированы автоматически программой анализа многодименсионального скалирования (MDS). В качестве данных использованы однотипные результаты 23andme, decodeme и ftdna (FamilyFinder). Напомню, что анализ MDS визуализует степень близости между индивидуальными наборами данных (схожесть/разницу).
exorcio: kindsvaters бандерольку мою таможня в лейпциге задержала
kindsvaters: exorcio, в какую сторону? почему бандерольку, а не UPS¿
exorcio: kindsvaters в обратную уже :)) DHL ну я думаю в связи с недавними событиями с посылками курьерскими службами в штаты взрывчатки, которые в германии перегружались и никто ничего не увидел. получили видать втык от компетентных органов :)) А тут что-то непонятное и в пакетике со знаком Biohazard. А вдруг антракс ? :)))
kindsvaters: не пойму. зачем вы DHL посылаете, когда у вас UPS в оба конца проплачен должен быть.
kindsvaters: exorcio , вы ведь в 23andme тестируетесь?
exorcio: kindsvaters да, там, но они прислали мне дхлом со всеми причиндалами для отправки назад