Форум » Общие вопросы генеалогии » Stumpp K. Die Auswanderung aus Deutschland nach Rußland in den Jahren 1763 bis 1862 » Ответить
Stumpp K. Die Auswanderung aus Deutschland nach Rußland in den Jahren 1763 bis 1862
elena60: Располагаю книгой Карла Штумппа. Кому нужно - обращайтесь. Аннотация: Stumpp K. Die Auswanderung aus Deutschland nach Rußland in den Jahren 1763 bis 1862. Landsmannschaft der Deutschen aus Rußland Книга посвящена главным образом немцам -первым пионерaм. На мой взгляд книга особенно полезна тем, кого интересует регион Черного моря:Таврия и Бессарабия. Представлен бОльший пофамильный список и список колоний, чем по другим регионам. По спискам я установила родственные колонии и фамилии. Но тем, кому повезет найти там свою фамилию тоже будет полезна представленная информация.Не стесняйтесь писать мне, и кроме искомой фамилии пишите, пожалуйста, местность обитания Ваших предков, если это Вам известно хотя бы приблизительно. В книге представлены следующие списки: I. Список эмиграции содержит названия районов,число семей, которые эмигрировали из:Вюртемберг,Баден,Пфальц,Эльзас,Гессен,Рейн,Бавария,Данциг,Пруссия, Венгрия, Польша. 2.колонии под С-Петербургом 3.Жители Стельны -колонии, основанной в 1812 году и состоящей из деревень Нойдорф и Нойхаузен. 3. Список Волго-немецких колоний, 4. Волга-немецкие колонии,фамилии первых поселенцев : Бальцер,Jagodnaja Поляна [Ягодная Поляна],Семеновка-Rötling и Oleschna -Dietel. 5. список колонистов, прибывших в Саратов в 1764 году под руководством капитана Paykul 6.алфавитный список некоторых немецких иммигрантов в район Волги 7.Список колоний и поселенцев в регионе Черного моря: Бессарабия, Одесская область, Grossliebental,Glueckstal,Kutschurgan [Кучурган],Beresan [Березань], Шведская колония, Belowesch - Tschernigov, Jekaterinoslaw [Днепропетровск], Chortitza [Хортица] колонии меннонитов, Prischib, Molotschna [Пришиб, Молочна] Район, Halbstadt,Швабские колонии вблизи Бердянска , Крым, Южный Кавказ . Отдельные колонии: Alt Danzig, Gnadenburg, Riebensdorf . 8. Города: Харьков, Москва, Одесса,С-Петербург 9. Паспорта немецких иммигрантов в России, (Подробный маршруты миграции.) 10. Карты. Книга имеет 1018 страниц.
sander: Aleinikova, у меня аналогичная ситуация, дословный ответ от И.Р. Плеве: "Ваш предок... прибыл в Ораниенбаум... холостым, по дороге на Волгу он женился..."
Aleinikova: Sander, спасибо.
elena60: Для тех, кого интересуют колонии под Петербургом и сам Петербург, во избежании моих неуклюжих обьяснений, выставляю страницы из книги Штумппа: а)список материнских колоний под С.Петербургом б)список жителей колонии Stelna в)список жителей Петербурга http://s60.radikal.ru/i170/1007/c5/70ce1e1a3344.jpg http://s58.radikal.ru/i161/1007/75/50d2415ac4d6.jpg
serbt: Здравствуйте. По информации, полученной мною у родственников мой прадед Яков родился в колонии Гросслибенталь. По той же информации его отец пиехал в колонию из Германии молодым, там женился и мой прадед был его первым сыном. Но первая жена умерла и он женился повторно, когда мой прадед был уже достаточно взрослым. У него с отцом случиласт ссора, после которой прадед покинул колонию и в результате обосновался в районе современного г. Ровеньки, Луганской обл. Так как он не хотел быть найденным, то он немного изменил фамилию. А потом в попытке избежать репрессий 30-х годов фамилия, по семейному приданию, притерпела еще одно изменение и теперь мы носим фамилию БЕТКО. У нас очень много однофамильцев с польскими корнями, но мы точно знаем, что у нас корни немецкие, т.к. в метрике моего деда указано, что и прадед и прабабушка по национальности немцы (девичей фамилии прабабушки никто не знает). Потому как документальных подтверждений порядка изменений, внесенных в фамилию, нет, то немогли бы Вы проверить по спискам фамилии Петке (Petke) и Бетке (Betke) или какие-либо им созвучные. По времени это скорее всего вторая половина 19-го века и думаю, что стоит проверить все колонии под Одессой, а не только Гросслибенталь. Заранее благодарен Вам за внимание.
elena60: в)список жителей Петербурга
elena60: В Книге Штумпа нет Бальтазара Ickes.
MichiLG: serbt Hallo Serbt !!! Wer bist du? Woher kommst du? Suche auch alles über FN :Petko(?),Petke(?),Betke!!! Mein Großvater ist in Groß-Werder(Marinowka)geboren worden. Ob es ein Zufall ist,oder suchen wir die gleiche FN ? Vielleicht unsere Vorfahren verwandt miteinander sind? Welche Info hast du über deine Vorfahren ? Schreib in Privat Post. Meine Beiträge kannst du über Suchmaske finden,oder unter Begriff "Neu-Iljewka". MfG
elena60: Hallo,serbt. История Ваша, конечно, очень интересная, прямо, можно сказать, детективная. Я люблю расплетать такие истории....Но я бы на Вашем месте не стала доверять мне, ведь это Petke -Betke может быть чем угодно...Мой беглый просмотр колонии Гросслибенталь (а это 571 двор)обнаружил семью Kottke. Я, конечно, могла бы отсканировать для Вас колонию Гросслибенталь (а это 22 страницы), но все одесские колонии обещать не могу. Вы уж как-нибудь определитесь: католики или евангелисты были Ваши, вычтите примерный период времени переезда,определите населенные пункты в окрестности Ровенки. И зачем Вам ВСЕ колонии под Одессой?!, если Ваши предки жили в Гросслибенталь. А Луганская обл.это уже Донецкая губерния. Посмотрите стр.3 Пост N: 69 *Список колоний* и определите свои колонии. Поработайте с годом основания этих колоний. Ведь если сын Вашего предка прибыл в уже давно основанную колонию, вряд ли его стоит искать в этой книге....И пишите. Елена.
serbt: Здравствуйте, elena60. Последовав Вашему совету стал уточнять и перепроверять информацию и как оказалось не зря... Как выяснилось колония Гросслибенталь оказалась не причем... Мои предки во второй половине 19-века (точнее к сожалению сказать не могу) участвовали в заселении колонии Либенталь под Мариуполем. Позднее несколько семей из этой колонии переселились в окрестности Ровеньков и хутор назвали тоже Либенталь (русские варианты названия - Любимое, Терновое). Вот там и родился мой прадед Яков. Как оказалось, излагая семейное предание в первый раз я серьезно напутал, но от этого история не становится менее детективной. Оказывается у прадеда умер отец (а не мать) и его мать повторно вышла замуж. Когда в этом браке родился ребенок у Якова начался конфликт с отчимом и тогда он ушел из дома. После долгих расспросов всех родственников пришел к выводу, что скорее всего фамилию изменили только один раз и сделал это Яков сразу после того как ушел из дома. Но насколько серьезно изменил не ясно, так что нужно искать и Betke, и Petke, и т.п. Просматривая ваш сайт я натыкался и на Betge, и на Betchke... Судя по всему следы ведут в колонии Кляйн Вердер и Гросс Вердер, т.к. именно колонисты из этих колоний приобретали земли под Мариуполем. Процесс получения информации у меня не быстрый т.к. я один живу в Санкт-Петербурге, а все остальные родственники в Челябинске. Далеко не все владеют и знают что такое интернет. А главный источник информации это моя бабушка 1916 года рождения. Это пока все. Сейчас родственники ищут хоть какие-нибудь документы и выясняют отчество прадеда. Заранее спасибо. Сергей.
MichiLG: serbt К сожалению эта ветвь фамилии Петько мне незнакома,но это не говорит о том что не может быть свяи. Найдите через функцию"Поиск" в разделе "Ново-Ильевка" моё сообщение №15.Написанно правда на немецком,но можно перевести при помощи программы "Abacho" которую Вы можете найти через "Google".Спросите Вашу бабушку- может она помнит кое-что.Первое упоминание фамилии Бетке есть в материнской колонии"Klein-Werder"в Беловеж под Черниговом. Позже всплывает Бетке в дочерней колонии"Klein-Werder" в районе Мариуполь.Какими путями оказалась семья в Ново-Ильевке, сказать к сожалению не могу. Попробуйте поискать через "Odessa 3";"FamilySerch" .В интернете очень много информации. Вполне возможно есть кто-нибудь в списках репрессированных на"memo.ru". К сожалению пишу по русски очень медленно: двойная тастатура-очень трудно ориентироваться. Пишите запрос в ФСБ. Я получил на прошлой неделе копии 2 дел на моих дедов:Мхаила и его брата Адама- протоколы допроса, а так-же реабилитационные справки и справки о выселении в Сибирь из Информационного Центра ( Краснодарский край). Вам надо писать туда, откуда были высланы. Пишите и не теряйтесь из виду!!!!!!
silvester: MichiLG пишет: К сожалению пишу по русски очень медленно: двойная тастатура-очень трудно ориентироваться. Вот необходимый совет: http://www.adler.esmartweb.com/ Я воспользовался этим советом, хотя они для Windows XP, а у меня 2 Vista и Windows-7. На 3-х компах везде немецкая клавиатура, но эти же латинские буквы при переключении клавиатуры на русский язык используются и для печатания русских букв. Правда иногда теряется русский язык, ведь рекомендация была для Windows 2000 и Windows XP. После перестарта всё восстанавливается. Работать на такой клавиатуре удобнее, не надо никаких дополнительных наклеек.
MichiLG: Уважаемый Silvester!!! Большое спасибо за ваш отклик и помощь! К сожалению должен честно сознаться, что в компъютерной технике я полный профан( blöd wie ein Toastbrot). Всё делать помогает мне мой сын( слава богу),мне же нехватает практически времяни. Работа и дом-вот и все развлечения. Стыдно сказать, но за 10 лет в Германии,я ещё нигде не был ( отпуск только зимой, потом " готовность по вызову" и как правило-"fehlt Zeit zwischen Daum und Zeigefinger". Только иногда по выходным удаётся сесть за компъютер- по этому отсутствует навык.
elena60: serbt пишет: Но насколько серьезно изменил не ясно, так что нужно искать и Betke, и Petke, и т.п. Просматривая ваш сайт я натыкался и на Betge, и на Betchke... Не пойму, зачем такие сложности...нет ничего проще, чем изменить *Е* на *О*, вот вам и BetkO. В течение дня я вышлю Вам список колонии Кляйн Вердер за 1807 год с фамилией Бетке на почту. Может родственные фамилии там присмотрите.
Freyia: А еще интересует колония Degott Casimir Muehberger прибыл туда 18.7.1766 вроде как из Meisenheim
elena60: колонии Degott в этой книге нет
Freyia: Жаль... Спасибо!
zirm: Freyia B. VERZEICHNIS DER WOLGADEUTSCHEN MUTTERKOLONIEN Seite 69 Degott (Dejgott) Kanton: Frank Bergseite katholisch gegründet 1767 1772 waren 36 Einwohner 1912 waren es 658 Einwohner und in 1926 490 Einwohner auf der Karte C-4
Freyia: спасибо... мой предок поселился там, но уже в следующей переписи его дети оказались в составе другой семьи в Гримме (видимо, он умер, а о жене ничего узнать, увы, не удалось... Слишком редко были переписи...)
Freyia: Что еще интересно: в инете нашла-таки однофамильцев. в те годы жившие в Майзенхайме (Kurpfalz Meisenheim), откуда прибыл предок. Но! Они были лютеране, а предок приехал якобы католиком. Правда, говорят, если он бы хотел жениться на католичке, он вполне мог "перекреститься" и прибыть в Россию уже католиком _о чем говорит и то, что Деготт - католическая колония. А вот на амер. странице http://www.ahsgr.org/GO/goMe.htm указано, MeisenheimGL, Kurpfalz: said by the Bauer FSL to be homeUC to Ranert and Reichel families. The contemporary Pastor Seyffarth makes it clear that this actually is Mettenheim, Wartenberg (т.е. по сути сегодня это уже Бавария, а не БаВю, но зато католическое). Насколько можно верить американцам?
Freyia: ага, есть еще один Меттенхайм Вартенберг - в Рейнланде http://www.mettenheim-rlp.de/index.html (кто-то этими вопросами уже интересовался?)
полная версия страницы