Нужен Ваш совет!

Форум » Общие вопросы генеалогии » Нужен Ваш совет! » Ответить

Нужен Ваш совет!

lora74: Внимание! Эта универсальная тема, в которой можно задавать любые вопросы ОБЩЕГО характера (то есть не по конкретным фамилиям и персонам, а куда обратиться, где искать, что учитывать при поиске и т.п.). модератор

Ответов - 314, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

maria: Наткнулась в интернете на родословную семьи Гренц (американская), чему очень была рада. Но когда стала сверять данные с моими, наткнулась на расхождения и притом очень часто! Например, при перечне детей в семье не достаёт несколько человек, как и в америанском варианте, так и в переписи. Я подумала, ок', американцам, может, некоторые члены семьи не нужны(не интересующая их ветка), но в переписи-то должны ведь быть все члены семьи,рождённые на данный момент времени. Чему больше верить?

наталья: Добрый день всем. Подскажите,пожалуйста, кто знает,куда обратиться . Сделала запрос в отдел загса Саратовской области по вопросу рождения нашей матери 1911 г.р. Получила от них и из Гос архива Саратовской области ответ, что метрические книги из евангелическо-лютеранских церквей с. Лауве и Иост Куккуского кантона на хранение не поступало.И сведениями об их нахождении архив не располагает. Где они могут быть?

vitvikt: Подскажите, пожалуйста, куда делать запрос о бабушке и дедушке, если мама родилась в г.Маркс. В областное управление ЗАГС г.Саратова или в отдел ЗАГС по Г. Марксу и Марксовскому району, находящийся непосредственно в Марксе. Есть ли где-то на форуме образец письма? Где-то читал, что нужно просить ответить по форме 34. Нужно ли оплачивать пошлину заранее и прилагать к запросу копию моего свидетельства о рождении?

spack: vitvikt Позвоните в Маркс в архив ЗАГСа и уточните у них. В зависимости от возраста районные архивы передают все документы в областной архив ЗАГСа, а дальше, по-моему, если старше 80-ти лет, то передают в облархив, в данном случае в ГАСО. Вот телефоны: 8 (84567) 5-12-76 - зав. архивом, когда я последний раз звонил - Лангольф Светлана Петровна, 5-19-32 - сам архив ЗАГСа А по этому телефону я перезванивал в ГАСО - 8 (8452) 24-20-20, т.к. дядя с 1924 года и ему уже было за 80 лет. Причём, я назвал его ФИО и год рождения, на другом конце провода тут же пробили на компьютере по своей базе данных и подтвердили, что документы у них на хранении.

VladimirWinter: ЗДРАВСТВУЙТЕ ! Не могу найти информацию о родителях моего деда - Винтер Августа Андреевича, 08.03.1902 года (уроженца с. Старый Штрауб). Сделал запросы в Саратовский архив и архив Энгельса - пока ответа нет. По моей информации, родители деда умерли от голода, когда ему было 6 лет, а потом он жил то у одних людей, то у других (там, где мог работать). Вообще, мне не очень понятно - голод в Поволжье был в 20-х-30-х годах, а дедовы родители умерли примерно в 1908 ? А существуют ли (кроме церковных книг) какие-нибудь списки поселенцев, умерших в то время и куда можно сделать запрос ? И если дед у кого-то жил, то наверняка, как-то это было зафиксировано (допустим по переписи 1798 года видно, что в семье Винтер жили дети от другиого отца - т.е. по всей видимости, приёмные? Где все это можно поднять?

vitvikt: Большое спасибо! В Маркс пока не дозвонился, но звонки проходят. В ГАСО по указанному телефону звонки не проходят. В интернете нашел: Код: 8(8452) Тел.: 26-32-39, 26-27-25; Факс:27-58-69 E-mail: regarc_saratov@mail.ru По этому телефону дозвонился. Разговаривать не захотели, сказали делайте запрос по почте или e-mail. Посчитаем сколько это будет стоить и пришлем ответ. Не понравилось, что я спросил "Есть ли у Вас дело моей матери". Сказали, чио у них дел нет. Послал запрос по e-mail.

VladimirWinter: По моему небольшому опыту, ГАСО по телефону, действительно, не отвечают о наличии или отсутствии информации. НО если Вы напишете по электронной почте, то в течение недель 3-4 придет ответ. Я связывался с ГАСО по телефону (8452) 26-20-10. Трубку берут, разговаривают. Если скажете, что написали письмо несколько дней назад, скажут исполнителя, а с ним можно переговорить по примерной дате ответа. А дальше- если информация у них есть, они высылают счет на оплату, Вы оплачиваете, им сбрасываете квитанцию. Официальный срок ответа - 3-4 месяца. Но как я понял, по факту высылают раньше. Стоимость просмотра одной церковной книги мне озвучили в 400 рублей.

Selma: Обратитесь в ЗАГС по месту своего жительства и там Вам предложат оплатить госпошлину, оформят надлежаще запрос и направят в ЗАГС, где хранится интересующая Вас информация. Тем самым будут исключены все неясности и неточности, значительно сократятся сроки исполнения запроса.

VladimirWinter: Подскажите, пожалуйста : если первопоселенец в Штраубе (1767 год) Winter, Johannes, 36, luth.(лютеранин), Schuhmacher(сапожник) был из Nassau-Usingen, Nauheim, то существует ли такая земля или город в Германии на текущий момент ? Куда с такими исходными данными можно обратиться за информацией о "предыдущей жизни" предка ?

sander: VladimirWinter Если Гугль не врёт , то Наухайм расположен в 16 км северо-западнее Дармштадта, земля Hessen. Фамилия Winter там встречается до сих пор Запрашивать надо, скорее всего, приход в Наухайме или архив в Дармштадте.

matrena: Гугль не врёт. книга записи о рождении отцифрованна и хранится в церковном архиве Darmstadt полчаса работы стоит 20 Евро, где то столько времени и понадобиться. Отрицательный ответ бесплатный.

matrena: сейчас посмотрю Zentralarchiv der Evangelischen Kirche in Hessen und Nassau Paulusplatz 1 Standort: Ahastr. 5 a D - 64285 Darmstadt Tel.: 06151 / 3663-63 Fax: 06151 / 3663-94 email: zentralarchiv@ekhn-kv.de Holger Bogs (06151 / 3663-63)

matrena: Возникнет вопрос с оплатой, если есть кто-то в Германии лучше сделать отсюда

VladimirWinter: matrena мдяяяяяя... нет такого человека.... А какие существуют варианты?

matrena: какие документы вы хотите запросить?

VladimirWinter: У меня смутное представление ЧТО там может быть.... Это мягко говоря Письмо я написал и уже отправил. Спросил - есть ли информация о переселенце из Германию в Россию : Winter, Johannes, 36, luth., Schuhmacher aus Nassau-Usingen, Nauheim, verwitwet seit 27.10.1767, Kinder : Georg Wilhelm, 11; Georg Philipp. 8 и его семье ДО момента переезда ?

sveta: Подскажите пожалуйста, куда нужно запросить информацию о предках из Luxembourg, Medernas и Darmstadt.

viktur: мой первый предок переселившийся в Россию в 1767г. был из "из Цезарское Нацйи". Что это означает, знает кто-либо ? Это Германия или где ?

Svetlaia: viktur пишет: "из Цезарское Нацйи". ПРОВИНЦИЯ МАВРЕТАНИЯ ЦЕЗАРСКАЯ - думаю цезарская, от "должности" цезарь. Или выходцы из Италии, а точнее- из Рима

vitvikt: Мою тетю и, по всей видимости, бабушку депортировали в Казахстан. На форуме приведено много адресов по России, а вот по Казахстану ничего не нашел.

VladimirWinter: Может быть задам вопрос, на который на форуме уже отвечали - я ответ для себя не нашел.... После 1857 года Переписей населения не было, верно? Кто знает - существуют ли какие-либо Ревизские сказки, данные о рождениях, посемейные списки и т.п.? Меня, в частности, интересует Штрауб ?

viki: Между 1857 и 1897 годом были : Посемейные списки за 1874 и 1884 годы. По каким конкретно колониям я не знаю. Запросите у всех трёх архивов.

hilfe1: viki пишет: Посемейные списки за 1874 и 1884 годы Единых дат для составления посемейных списков не было. Они могли составляться, могли нет. Это зависело от мес тных потребностей. Говорить, что они составлялись в таком-то и таком-то году, - нельзя. Всё было индивидуально. В нашей республике, например, они составлялись в 1886 году.

hilfe1: VladimirWinter пишет: существуют ли какие-либо Ревизские сказки, данные о рождениях, посемейные списки и т.п. VladimirWinter пишет: в промежутке между 1857 и 1897 годом 1857 год - год проведения последней ревизии. Ранее 1897 года никаких ревизий и переписей не проводилось.

AB: Только что получил журнал из Америки: Concordia. Connection Пока ничего не понятно. Обратный адрес: INTL SURFACE AIR LIFT US POSTAGE PAID ST. PAUL.MN PERMIT NO. 02365 Ясно, что связано с историей Поволжья, карта в цвете, фотографии, статьи. Сижу вот картинки смотрю, в английском nou. Может быть есть идеи?

vitvikt: Вообще, странно, но кажется слово Skype ни разу не звучало на сайте. Если кто-то не знает, это программа, позволяющая реализовать возможности телефона через интернет. Для этого кроме компьютера и интернета нужен микрофон. Если хотите видеть собеседника – докупаете веб-камеру. Они совсем дешевые. Сам разговор-бесплатный. При частом общении с заграничными друзьями и родственниками вещь - просто незаменимая. В Вашем случае с журналом: Показываете через веб-камеру Ваш журнал тому, кто читает по английски. Определяетесь с наибоее интересным. Сканируете или фотографируете, а потом либо посылаете переводчику, либо запускаете распознаватель текста и электронный переводчик.

VM: AB предлагаю ещё проще ненужна не какая камера и программа Skype, даю вам программу каторая переводит с любого языка. Я надеюсь вы с ней разберётесь, если нет пишите в личку чем нибудь помогу. Удачи. http://abacho.de/

matrena: vitvikt Без понятия! Сам буквально несколько месяцев, как узнал о скайпе - товарищ подарил телефонную трубку и с этого, как говорится, пошло и поехало. und die Überzetzung vitvikt Ohne Begriff! Selbst hat buchstäblich - der Genosse etwas Monate, wie über скайпе erkannt hat den Hörer und davon geschenkt, wie gesagt wird, ist gegangen eben ist gefahren. и так все эл.переводы

VladimirWinter: Я бы так категорично об этом не говорил По моему запросу из Самарского архива прислали даные Ревизской сказки за 1834 год. Так что Вы не правы :)

VladimirWinter: Анализирую Ревизскую сказку 1834 года по Штраубу. Сопоставляю её с имеющимися данными. Все сходится, за исключением одного момента : согласно Переписи 1798 года у Georg Philipp Winter, возраст 29, был сын (не только он один, но меня интересует именно он) - Johann Wilhelm, возраст 11. Т.е. дата его рождения (по Переписи 1798 года) - 1787 год. Сравниваю эти данные с Ревизской сказкой 1834 года. Имеем : Johann Wilhelm Winter. На дату предыдущей ревизии (1815 год) ему было 24 года, умер в 1830 году. Делаем вывод : родился он в 1791 году. Вопрос : если это разные люди - то они ОБА должны были попасть в Перепись 1798 года, верно? А если это один и тот же человек - возможна ли ошибка в дате? Подскажите, плиз ?

karlin: VladimirWinter пишет если это разные люди - то они ОБА должны были попасть в Перепись 1798 года, верно? А если это один и тот же человек - возможна ли ошибка в дате? Вполне возможно что даты неправильно указанны. Часто встречаеться. Но иногда бывало и такое что один ребёнок умирал другого называли также.Но это маловероятно в этом случае.

VladimirWinter: karlin Я тоже думаю также. Если бы назвали таким же именем, то в Переписи 1798 года был бы ребенок с таким же именем, но другой датой рождения. Я это уже видел. Это понятно. Другие мнения будут?

AB: AB Только что получил журнал из Америки: Concordia. Connection Пока ничего не понятно. Обратный адрес: INTL SURFACE AIR LIFT US POSTAGE PAID ST. PAUL.MN PERMIT NO. 02365 Интересно, сам задаю и сам же отвечаю. Вот что сообщили "наши", живущие, работающие/учащиеся в США(а на некоторых наших сайтах утверждают, что мы плохо интегрируемся): Concordia , это университет в Портленде ,штат Орегон , там есть центр по изучению жизни поволжских немцев.

Егер: Кто может подсказать, указывались ли при бракосочетание данные родителей вступающих в брак?

VladimirWinter: Егер По моим личным наблюдениям там указывался возраст брачующихся на дату вступления в брак. А отсюда можно вычислить год их рождения

AB: Егер Кто может подсказать, указывались ли при бракосочетание данные родителей вступающих в брак? К какому периоду времени нужно отнести Ваш вопрос?

RollW: Егер пишет: Кто может подсказать, указывались ли при бракосочетание данные родителей вступающих в брак? Если Вы имеете ввиду времена немецкого поволжья, то в метрических кригах о венчании указывалось место и дата венчания, фамилия производившего венчание, имя и фамилия венчавшихся,их обеих родителей с обеих сторон, а также свидетелей обряда.

AndI: АВ совершенно правильно поставил вопрос. До введения единной формы ведения книг запись производилась произвольно и имена родителей могли не указывать. У впервые вступавших в брак указывалось как правило имя отца. У вновь вступающих в брак вдовцов как правило нет. Но как говориться, многое зависило от пастера. Некоторые делали и подробные записи. После введения единой формы дело обсояло как описал Rollw

Егер: Спасибо всем кто отозвался. В ответе Волгоградского архива есть маленькая зачепочка, котрая мне может помочь, а именно: 25 января 1894 г. бракосочетались Иоганнес Егер и Амалия ур. Фабрициус (бракосочетание в Кратцке). Иоганнес Егер был рожден 1869 г. в Кратцке и являлся родным братом моего прадеда Михаеля Егер, поэтому у меня единственный шанс вычислить их родителей через запись о бракосочетании. И еще огромная просьба, может ли мне кто-нибудь выслать данные по фамилии Егер из Кратцке по переписи 1850 г.. Заранее спасибо.

VladimirWinter: Задача : Пытаюсь найти "исходные" данные по первопоселенцу из книги Плеве - 52. Winter Johannes, 52. Winter, Johannes, 36, luth., Schuhmacher aus Nassau-Usingen, Nauheim. На момент въезда у него были сыновья : Georg Wilhelm, 11; Georg Philipp. 8. Пересмотрел различные сайты, где можно почерпнуть данные о нем ДО момента въезда в Россию - ничего не совпадает. Я вот о чем подумал : а что такое Nassau-Usingen, Nauheim ? Это город, в котором он ПРОЖИВАЛ до выезда из Германии, или это фиксация МЕСТА ЕГО РОЖДЕНИЯ? Если это просто место выезда (последнее проживание), то родиться, теоретически, он он мог родиться где угодно, как и его дети, и в Nauheim его нет смысла искать ?

Henriette: http://de.wikipedia.org/wiki/Nassau-Usingen http://de.wikipedia.org/wiki/Karl_(Nassau-Usingen) VladimirWinter, нашла только на немецком языке. Henriette

exorcio: Подобный вопрос тут уже задавали Срочно нужна информация ( а лучше скан ) о лютеранской книге бракосочетаний ( любой, в качестве образца, но оригинала а не дубликата из консистории ) середины - второй половины 19 века. Очень интересует какая именно информация содержится там о родителях брачующихся

hilfe1: exorcio Для этого Вам не надо искать скан. Если не было отступлений от правил или небрежности совершающего запись, то для брачующихся указывался возраст, вероисповедание, какой это брак по очерёдности (первый или второй итд.), имена родителей и колонистами или поселянами какой колонии они являются.

exorcio: hilfe1 данные о родителях ограничиваются только именами, откуда и кем были ? Я просто это к тому спрашиваю что бывают и такие записи о родителях:

VladimirWinter: Спасибо. Но я другое имел ввиду. Меня интересует не Nassau-Usingen как таковой, а что имелось ввиду при записи информации (при въезде в Россию) - место последнего проживания или место рождения?

anna123: Я думаю - это последнее место проживания.

VladimirWinter: Вот и я почему-то так думаю. Отсюда вывод - место рождения его могло быть ГДЕ УГОДНО. Отсюда вопрос - а как искать дальше ?

sander: Сначала искать любую сохранившуюся информацию о нём по последнему месту проживания, в зависимости от результатов этого поиска искать дальше

matrena: VladimirWinter если ваш предок уехал полностью официально то списки надо искать в городских или земельных архивах т.е по месту последнего проживания. если он покинул "Германию" оставив долги или не уплатив налоги то его вы в этих списках не найдете.

VladimirWinter: Сколько лет-то прошло с тех пор, а как-то не хочется думать , что "он покинул "Германию" оставив долги или не уплатив налоги"

matrena: но такие были

maria: Доброго всем дня! После запроса:Прошу Вас выбрать мне данные о выехавших колонистах в рамках переселенческой политики российского правительства в конце XIX векa из колонии Шталь на Карамане (Звонарев-кут /Звонарёвка) в Сибирь. пришёл ответ:В архиве хранятся документы Звонаревкутского сельского управления Красноярской волости за 1788-1916 г.г. По заголовкам описи не просматривается интересующая Вас тема переселения колонистов в конце XIX в. в Сибирь. Возможно при полистном просмотре приказов, приговоров сельских сходов и других документов сельского управления, будут обнаружены документы о переселении, но гарантию дать не возможно. Приглашаем Вас посетить архив и поработать в нашем читальном зале как исследователю (пользователь). Хоть и последнее предложение оооочень заманчиво, но физически для меня не выполнимо! Что посоветуете? "Моих" в переписи/переписных листах 1897 года уже нет, уже в Сибирь уехали, точный год не известен. Может надо было иначе запрос сформулировать? Как? Очень буду рада Вашим советам, предложениям! С уважением, Мария

hilfe1: maria Нет, Вы всё правильно написали и Вам тоже правильно ответили. Это ещё хорошо, что описи для Вас полистали, а то у меня уже сложилось мнение, что кроме церковных книг и переписей они ничего не смотрят. Вообще-то тема переселения должна отражаться в заголовках дел, странно, почему в Вашем случае этого не произршло. Они правы, при полистном просмотре можно наткнуться на какие-то протоколы, например, колонийских сходов, где могли обсуждать этот вопрос и выносить решение. Но должны быть по идее и более значимые документы, целые дела, которые обычно и обнаруживаются при просмотре описей. Выход вижу только один: просить их просмотреть "подозрительные" дела. Если Вас устроят их расценки , и они согласятся это сделать. Но надо искать Ваших и в Сибири, так как там тоже должны были составляться списки на прибывших.

Elsa : maria, а вы обращалсь в областной архив того региона куда ваших выселили?? я например знаю что мои знакомые получали выписки из Ташкентского архива на своих предков переселившихся с Волги и Бессарабии в поселок Степной. это они еще сделали в конце 80 годов перед отъездом в Германию.

maria: Спасибо Вам! Самое обидное, не могу своего брата растормошить! Живёт ведь в самом городе Омске(там этот архив)! Он не отказывается, но и ничего не делает! Я ему уже готовый запрос послала: только и осталось переправить. А он ! Что с ним делать?

VladimirWinter: Понимая, что иногда бывает полезно себя лишний раз перепроверить, начал еще раз сравнивать датиы рожднения в своем древе. Выясняем : 1) По списку рождений в с.Штрауб 18.12.1804 года родился Winter, Peter Daniel. 2)По Ревизской сказке 1834 года зарегистрирован Петер Даниель Винтер 25 лет (вывод - 1908 года рождения); 3) По Переписи 1857 года Петер Даниэль Винтер имеет возраст 49-56 (т.е. год рождения - 1801); 4) Информация на сайте (страничка "Генеология") - информация об умерших в 1889 году колонистах - Петер Даниель Винтер 84 лет. Выводим дату рождения - 1805 год. Сто раз на сайте говорилось о несовпадении дат в различных переписях, сказках, списках и т.п. Но такой разброс? Что думаете, форумчане?

russ28: VladimirWinter пишет: Но такой разброс? Что думаете, форумчане? вполне нормальный разброс, ничего особенного.

Henriette: VladimirWinter, может быть каждый год рождался Peter Daniel Winter. Если было несколько семей Winter, и в каждой семье был один - а иногда и двое - Peter Daniel ... Henriette

maria: VladimirWinter, быть каждый год рождался Peter Daniel Winter-это был бы самый худший вариант для Вас!

землемер: VladimirWinter пишет: ... Что думаете, форумчане? Лишь регистрационная запись о рождении (крещении) в церковной книге избавит Вас от сомнений. Удачи.

AndI: VladimirWinter Две даты у вас совпадают полностью! Это рождение 18.12.1804 года и смерти 12.05.1889 года В чем сомнения? А ревизские сказки уже всегда страдали определенной относительностью В крайнем случае убедитесь по любой из сказок 8-10 ревизий не было ли "двойника". Сочетание Петер Даниель не такое уж частое на период его рождения.

viktor2: VladimirWinter Информация к размышлению: В переписи 1850 г. стоит, что Петеру Даниелю в 1834 было 25 лет , а в 1850 почему-то 49, хотя у всех других разница в возростах как положенно 16 лет. И ещё к Вашему успокоению, всего на 1850 г. в Скатовке(Straub) во всех 5 семьях встречается один единственный Петер Даниель. Успехов.

viktor2: VladimirWinter В мой пост №145 прокралал небольшая неточность. Был ещё один Петер Даниель, но приблизительно 1847 г.р.

VladimirWinter: Всем форумчанам - спасибо за обсуждение Я предполагал, что, скорее всего, это один и тот же человек. Но одна голова - хорошо, а много - гораздо лучше !

alla: Подскажите пожалуйста! Составила почти всю родословную фамилии Erdle/Ertle из колонии Vollmer. В четвертом томе Игоря Плеве написано, что первым переселенцем в эту колонию в 1766 году был Taddäus Herdle, Feldscher aus Rothenburg, Austria. Потом буква "H" "потерялась ". В интернете же на сайте http://wc.rootsweb.ancestry.com, Volmer Village Family Trees стоит почти тоже самое, но согласно оригинальным спискам 1766 года фамилия его писалась как Eberle (OS List 18 JUL 1766 Volmer (Kopenka), Russia, The Original Settlers List translated and recorded his name as Tadeusz (Todeus) Eberle). Поскажите, где уможно уточнить?

uppsala: Уважаемые форумчане,помогите разобратца. На "Одесса 3" нашла следующее: File:256,426 Gies, Adam 1888 Rostov A3342EWZ50-C012 1472 Gies,Adam 28 Oct 1915 Wlasovka A3342EWZ50-C012 1472 Gies,Frieda 11 Oct 1916 Konstantinovka A3342EWZ50-C012 1498 Gies,Jakob 1876 A3342EWZ50-C012 1498 это сестра моей бабушки. Скажите кто знает,являются ли Gies Adam(2Personen) und Gies Jakob(mein Uhropa?) членами семьи Фриды?

NB: Послала Вам Е-Маил

VladimirWinter: ничего нет на почте

NB: Послала ещё раз

VladimirWinter: Теперь получил. Спасибо

VladimirWinter: Только не читается. Что-то с кодировкой не то.

VladimirWinter: Сейчас попробуем с "расширением" разобраться

VladimirWinter: Открыл. Спасибочки. По ЕГО имени и имени жены - совпадает полностью. А фамилии жены у меня не было. Но похоже, что он

Lar0410: Меркель Георг, например, поселился в Бальцере в 1765 году. Он по данным Плеве из Швейцарии. Но откуда именно...?

Walerij: Lar0410 пишет: Меркель Георг, например, поселился в Бальцере Я тоже думал,что он мог быть односельчанином моих предков, но в церковной книге Цуоца ( 1720 - 1800)Меркелей нет. Думаю,что можно заказать в ,библиотеке книгу Фамилий Кантона Граубюнден у меня дома есть ISDN там указанно по каким фамилиям в центральном архиве г.Chur есть документы и в каких населённых пунктах можно поискать.

lora74: Здравствуйте форумчане! Пожалуйста помогите мне разобратся! Дело в том, что мои предки предположительно жили из поколения в поколение в Гримме, но прадед переселился с семьёй отца в дочернию колонию Маннгейм, но оставались считатся в колонии Гримм. Вопрос первый: почему они относились по прежнему к колонии Гримм? После этого прадед переселился в 1908г. на территорию Алтайского края. Я сейчас пытаюсь установить точное место проживания на Волге. Из первого источника пришёл ответ: "проживал в Саратовской губернии". Вопрос второй: как в те годы саписывали: место, где жили (как у меня, в Маннгейм, Самарская губерня), или где числился (в этом случае: Гримм, Саратовская губерня)? Помогите узнать, из какой губернии (по документам) выехал мой прадед?

russ28: lora74 пишет: Здравствуйте форумчане! Пожалуйста помогите мне разобратся! Дело в том, что мои предки предположительно жили из поколения в поколение в Гримме, но прадед переселился с семьёй отца в дочернию колонию Маннгейм, но оставались считатся в колонии Гримм. Вопрос первый: почему они относились по прежнему к колонии Гримм? укажите конкретно, что значит "оставались считатся в колонии Гримм". Где именно и как они числились. lora74 пишет: Вопрос второй: как в те годы саписывали: место, где жили (как у меня, в Маннгейм, Самарская губерня), или где числился (в этом случае: Гримм, Саратовская губерня)? В разных документах по разному. Полное название населенных пунктов можно помотреть на сайте в разделе "Колонии". Там есть указание на волость, уезд, губернию и т.п. - это правильное полное наименование и в те годы.

hilfe1: lora74 пишет: почему они относились по прежнему к колонии Гримм? Человек мог где угодно жить и менять своё место жительства, но по документам продолжал числиться на прежнем месте до тех пор, пока его официально власти не выписывали с этого места и не приписывали к новому. lora74 пишет: как в те годы саписывали: место, где жили или где числился ? Так и записывали, Если значится, что проживал, значит, жил там реально. Проживал же, всётаки, а не числился. если была необходимость указать, что числится в одном месте, а проживает в другом, то, опять таки, так и писали: житель колонии такой-то, значащийся по посемейному списку(или по переписи такой-то) в колонии такой-то итд. То есть, надо понимать всё буквально, так, как написано.

lora74: hilfe1 Спасибо за ответ! Так значит, мой прадед жил вовсе не в Маннгейме? В ответе, который мне прислали из архива стояло:"прибыли из Саратовской губернии". russ28 russ28 пишет: укажите конкретно, что значит "оставались считатся в колонии Гримм". Где именно и как они числились. Так мне было сказано: "жили на хуторе Сабуровка, недалеко от колонии Маннгейм, а числились они в Гримме." Человек, который дал мне эту информацию, работает с документами архивов.

hilfe1: lora74 пишет: Так значит, мой прадед жил вовсе не в Маннгейме? Не знаю, но Вы сами написали, что из Гримм переселились в Маннгейм. если у вас есть такая информация, значит, так оно и было. Я полностью не могу вникнуть в ситуацию поэтому и не могу своего мнения высказать. Знаете, могло получиться так, что люди жили на этом хуторе в Самарской губернии, а при следующем переселении они по бумагам проходили как жители Саратовской губернии, поскольку открепление должны были получить оттуда, где именно числились. А продолжали числиться, судя по всему, в Гримм Саратовской губернии. Числились, значит, платили там налоги. Был такой подушный налог. Чтобы знать, сколько налогов взыскивать с населения, это население надо было переписать. Поэтому и производились ревизии душ, чтобы потом эти души обложить налогом. Ну а со временем людей вообще стали закреплять за определённым населённым пунктом. Я всех тонкостей этого вопроса не знаю, но это можно сравнить с современной пропиской. Чтобы где-то официально прописаться, вы должны со старого места выписаться. А неофициально вы можете жить какое-то время и не меняя прописки. Что-то подобное было и в те времена.

lora74: hilfe1 Спасибо огромное!!!

hilfe1: lora74 пишет: Спасибо огромное!!! Всегда рада, если могу помочь.

lora74: У меня вопрос. Может кто сможет подсказать. Что случалось с людьми, которые умерали во время переезда? Я имею ввиду, кто-то переселяется с одного места в другое на ПМЖ и вдруг человек умерает в пути. Куда они записывались? Где их хоронили? Ведь они были выписанны со старого места, а на новом ещё не приписанны.

VladimirWinter: Форумчане ! У меня вопрос такого плана : При въезде с первопоселенцем по "дедовской" линии - Johannes Winter было "зафиксировано" 2 сына - Georg Philipp и Georg Wilhelm. А согласно данным немецкого архива у него было еще 2 ребенка - Johann Jacob и Anna Elisabetha. Жена умерла во время переезда. С кем остались еще 2 ребенка - самая старшая и самый младший ? Думаю, вряд ли дети (самая старшая и самый младший) остались в Германии без мамы и папы. Значит, наверняка, что-то случилось. Возможно, это было дополнительным "толчком" к переселению? А что, вообще, происходило в то время в районе Наухайма (ок. 1765 года) ? Какие исторические события? Поискал в инете - ничего нет...

hilfe1: VladimirWinter Почему вы думаете, что именно какие- то значимые исторические события могли послужить толчком к переселению? По поводу детей. Сколько лет было старшей дочери на момент переселения семьи? не могла она к тому времени уже выйти замуж? И не мог ли младший умереть до отъезда семьи? Если вас не затруднит, то не могли бы вы написать более полные данные на эту семью?

VladimirWinter: Я пока не могу что-то утверждать. Я всего-лишь предполагаю. Оцениваю с позиций "сегодняшнего" дня А данные такие : Johannes Winter (первопоселенец) - родился 01.08.1730 Nauheim, жена - Anna Catharina Becker (09.03.1725 Nauheim), дети : Anna Elisabetha (04.12.1755 Nauheim), Georg Wilhelm (18.02.1757 Nauheim), Georg Philipp (Januar 1761 Nauheim), Johann Jacob (06.12.1763 Nauheim) - Lücke im Kb Nauheim bei den Beerdigungen Mai 1764 bis Januar 1771. Вот такие данные ... Как умершие никто из них не числился на момент выезда....

maria: Уважаемые форумчане! Подскажите, что точно представляет из себя "подворная опись" в архиве? Спасибо Вам! Мария

Александр: Мария ! Вас не совсем правильно информировали, не подворная опись а Подворная карта, в ней указывались все члены семьи, год образования хозяйства, количество скота, наличие инвентаря, количество земли либо у кого она арендована

maria: Александр, речь идёт именно о подворной описи!

AndI: maria Вы имеете ввиду?: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B8 А здесь эта тема подробно обсуждается http://forum.yar-genealogy.ru/index.php?showtopic=230&pid=1176&mode=threaded&show=&st=0

maria: AndI, спасибо за ссылки! Теперь я знаю, что делать!

matrena: VladimirWinter Lücke im Kb Nauheim bei den Beerdigungen Mai 1764 bis Januar 1771. озночает что за этот период нет записей в книге. но так как архивар работает с отцыфроваными книгами возможно тот кто отцифровывал пропустил страницы

VladimirWinter: Спасибо Я не так перевёл ..

VladimirWinter: Уважаемые форумчане! Подскажите, что представляет из себя запись о конфирмации ? Какие сведения из неё можно почерпнуть ? Заранее спасибо

spack: Конфирмация в немецких колониях Поволжья

VladimirWinter: Александр, спасибо большое за быстрый ответ. Это я уже успел прочитать Что такое конфирмация - я понимаю. Меня интересует запись сама по себе в части практического применения. Никак не могу ничего найти по родителям деда. Но по ответу из ГИАНП знаю, что записи о конфирмации там есть за длительный период, в который наверняка попал и его отец. Вот и сижу - ломаю голову - что мне эта запись может дать ?

VladimirWinter: Посмотрел на выложенные на сайте Свидетельства о конфирмации. Очень интересные документы. Но, я так понимаю, что Свидетельство нам в части информации о родителях ничего не дает. Если оперировать порядком оформления СЕГОДНЯШНИХ документов (по аналогии), то Свидетельство выдавалось на руки лицу, в отношении которого был совершен обряд конфирмации, а в книгу заносилась ЗАПИСЬ о конфирмации. И ОГУ ГИАНП отвечает, что у них есть ЗАПИСИ о конфирмации. Может ли ТАМ, в записях, содержаться более подробная информация о родителях ?

Alla Lorenz: в каких церквях в Германии можно узнать о своих предках из Дармштадта, Шпахбрюккен, Эрбах Райхельсгейм, из Курпфальца? И еще вопрос, по каким критериям распределяла канцелярия деньги прибывшим в Россию?

Henriette: Alla Lorenz пишет: в каких церквях в Германии можно узнать о своих предках из Дармштадта, Шпахбрюккен, Эрбах Райхельсгейм, из Курпфальца? Alla Lorenz, если евангелической веры, то проще - бывают данные в церкви, церковном архиве, даже в интернете или у мормонов на микрофильмах. Зависит от решения церковных деятелей, как обращаться с архивным материалом. Это я пишу из моей практики.

Alla Lorenz: по линии материнской лютиране, по отцовской католики, есть и реформаторы, а в какую именно церковь надо писать как узнать? в тот же город с которого прибыли в Россию?

matrena: Alla Lorenz EVANGELISCHE KIRCHE IN HESSEN UND NASSAU Kirchenverwaltung Martina Sturn Zentralarchiv Referat für Archiv- und Bibliothekswesen Telefon: 06151 - 3663 63 (Zentrale) Telefon: 06151 - 3663 88 (Durchwahl) Fax: 06151 - 3663 94 Postanschrift 64276 Darmstadt Hausanschrift Ahastraße 5a 64285 Darmstadt E-Mail: mailto:zentralarchiv@ekhn-kv.de спросите, ответят у них книги или нет по вашим населенным пунктам

silvester: Alla Lorenz пишет: а в какую именно церковь надо писать как узнать? Да не в церкви надо писать, а в архивы той земли откуда выехали предки. Список городов Германии в которых имеются церковные архивы, с указанием, что в этих архивах имеется, был в файле ПДФ, который можно было сгрузить с интернета. Эта инфа была в какой то теме, сейчас не могу сказать где. Файл я конечно скачал, но он в формате ПДФ и копировать с него трудоёмко, проще выслать на E-Mail. Henriette пишет: Если католической веры, то все усложнено, насколько я слышала. Обижаете католиков. У них как и у других. Например в Reinland-Pfalz есть г.Spayer, так в нём аж 3 архива. Католический, лютеранский и реформатов. В католический архив я обращался, получил на своего предка выписку из церковной книги: год рождения, место рождения, родители, но дальше я свернул удочки. Цены остановили узнать больше. Они берутся дать инфу по вашему заказу и указывают цену. Католики тоже люди и тоже не хотят просто так смотреть. Мы и сами понимаем, что работа эта не простая, а поэтому соглашаемся или нет. Сначала я обратился в церковь той деревушки, откуда выехали мои предки, но мне вежливо сообщили, что такую старую инфу они не держат и дали адрес католического архива в г. Spayer. Kaк написать заявление, его образец выставляла hilfe1. Так что на форуме всё есть по этой теме, нужно просто пролистать эти темы.

naypol@mail.ru: Получила ответ из Саратовского архива, где стоит следуещее в записи о рождении моей бабушки "...у колонистов колонии Кочётная Михаила Гоффмана (Hoffmann) и Барбары Фритциус (Fritzius) сына Иоханнеса (Johannes)". Я никогда не встречала среди первопереселенцев фамилию Фритциус (Fritzius). В переписи 1834 г. записана эта фамилия как Фритц. Но ведь работники архива просматривали оригиналы метрических книг. Как вы думаете, кто прав?

Eckerman: naypol@mail.ru Вы получили какой документ? Попросите сделать копию записи, убедитесь сами что там написано. Метрическая запись какого года? Я смотрела метрические книги 1857 и после 1857 года, они на русском языке, без всякого перевода.

naypol@mail.ru: фамилию я написала неправильно, нужно Фритциун (Fritziun). Это выписка из метрической книги за 1804 год. Polina.

Henriette: Silvester, извините, если я не так выразилась. Я писала то, что слышала и никого не хотела обидеть. Большое вам спасибо, что вы все очень понятно описали. Будем знать на будущее.

света: Получила документы с Bundesarchiva и у прапрабабушке в графе место рождения записано Usar. Она родилась 1885 году.Я нигде не нашла такого названия местности.Задала это название в Google,мне выдаёт какую-то армию спасения за границей.Может кто-нибудь уже с этим сталкивался или что-то знает. А у другой прапрабаушки стоит место рождения Zimnufka.Буду признательна за любую информацию.

atlant91: света Tochno schto Usar? Mozhet bit' Ussr? Eto prosto CCCP.

света: Нет вот именно так и написано Usar , а у её мужа написано Köhler .И фамилия у неё Turban,тоже нигде не встречалась. Они проживали в Köhler(е).

atlant91: света Eto kolonia Husaren, esli wi w odessa3.org naberjote Familiju Remisch wi uwidite, chto jest i iz Köhler i iz Husaren.

AndI: naypol@mail.ru пишет: Получила ответ из Саратовского архива, где стоит следуещее в записи о рождении моей бабушки "...у колонистов колонии Кочётная Михаила Гоффмана (Hoffmann) и Барбары Фритциус (Fritzius) сына Иоханнеса (Johannes)". Я никогда не встречала среди первопереселенцев фамилию Фритциус (Fritzius). В переписи 1834 г. записана эта фамилия как Фритц. Но ведь работники архива просматривали оригиналы метрических книг. Как вы думаете, кто прав? Все. Запись 1804 года по католической колонии. На латини в род. падеже Фамилия Фритц именно так и будет писаться.

naypol@mail.ru: AndI спасибо за ответ, тогда всё становится понятно. Полина

Kathrina: У меня вопрос знает ли кто" Книга приговоров сельских сходов " -что это за книга?

VladimirWinter: Катрина, посмотрите вот это : http://www.internet-school.ru/Enc.ashx?item=5516

VladimirWinter: Выше я задавал вопрос о том, может ли ЗАПИСЬ О КОНФИРМАЦИИ (не Свидетельство) содержать данные о родителях. Если кому-то интересно - сообщаю, что буквально 30 минут назад общался с Ериной (ГИАНП), которая сообщила мне, что в ЗАПИСЯХ МОГУТ содержаться данные об ОТЦЕ конфирмируемого. Она добавила, что это не есть общее правило, и многое зависело от священника. Но, при определенной удаче, такие данные могут существовать.

Kathrina: Спасибо Vladimir Winter. У меня снова вопрос ко всем -мне нужен адрес Старо-Кузнецкой тюрмы думаю что в Кемерово ,т.к.ответ пришел от туда,может кто помочь? С уважением Катарина.

VladimirWinter: Вы имеете ввиду сегодняшнее время, если пишете, что "пришел оттуда ответ" ? Тогда по названию будет сложновато, на мой взгляд, искать. Они в основном по номерам и адресам идут. Попробуйте посмотреть вот тут - может что сможете "сопоставить" : http://index.org.ru/turma/st/vsetur.htm

Kathrina: Письмо пришло два дня назад ФСБ Росийской Федерации Управление по Кемеровской обл. мне оветило ,что по архивным материалам по состоянию на 4.8.1942 Барт Ф.Д. содержался в Старо-Кузнецкой тюрме.Может это был город ??Только по указанной Вами ссылке не нашла

Svetlaia: 1932, май. Образован Старо-Кузнецкий район Новокузнецка. Ранее – был г. Кузнецк. http://www.gogolevka.ru/index.php?id=98 КОБЕЛЕВ Иван Дмитриевич, 1910 г.р., русский, уроженец г. Старо-Кузнецк Сталинского р-на ЗСК. 30.10.1937 арестован в с. Таловка Больше-Муртинского р-на КК по делу Харитонова Д.Х. (5 чел.). 22.11.1937 ВТ 94 СД осужден на 10 лет. http://www.memorial.krsk.ru/martirol/Km_Kob.htm Новокузнецк (бывший Старокузнецк) Самая старая часть города — Кузнецкий район (иначе Старокузнецк), расположенный на правом берегу р. Томи. http://traditio.ru/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA Виктор Боков В нашей обители Окно замело. За что нас обидели Так тяжело?! По лету, по осени, В ночи под тишок, Схватили и бросили В тесный мешок. Не с этого ль замерли При слове «зима», Что кто-то по камере Ходит в пимах?! Нас всех не с того ли Вид снега знобит, Что выход на волю Железом обит! Тюрьма. Старокузнецк. 1942

Kathrina: Svetlaila Спасибо Вам большое это как раз то, что мне нужно,чтоб найти адрес по ссылке которую дал VladimirWinter

Elena etmanva: Уважаемые форумчане и VM ,что вы можете сказать о фамилии Бирих из села Бауэр Каменский кантон?Отец-Бирих ГЕйнрих-Яков.Мать_Евва-Екатерина Фриккель(примерно 1888г.р.)старшая дочь-Элизабет ,самая младшая Ева( 1914-16г.р.).был еще брат Андрей и сестры .Отец умер до войны .И фамилия Бауэр Мария 1936г.р.Заранее благодарю вас.

andreas: Уважаемые форумчане, у меня один вопрос! В книге " Аннотированная опись дел Саратовской конторы иностранных поселенцев" нашёл одну запись- "Дело о духовном завещании колониста колонии Баратаевка Даниэля Шмит" - -дата 13.03.1823, в деле 7 листов. Это один из моих Шмидтов и хотелось бы знать, что написанно в таких завещаниях???

ЯГОДА: Друзья! Подскажите, битте, дайте совет! Для составления генеалогического древа известны мои прапрадедушки и прапрабабушки это: Фукс Кондрат Кондратьевич 1873 г.р. и его жена Фукс Елизавета Адамовна 1878г.р., а также Лиценбергер Филипп (отчества не знаю) 1880 г.р. и жена Лицебергер Анна-Мария или Анна-Маргарета 1883 г.р., все они проживали в с.Ягодная поляна. Их всех раскулачили и репрессировали. Вопрос: Каким образом можно узнать их родителей и дедов? Вообще это возможно? На какие источники акцентировать внимание? Буду рада любому совету, спасибо.

russ28: ЯГОДА пишет: Друзья! Подскажите, битте, дайте совет! Для составления генеалогического древа известны мои прапрадедушки и прапрабабушки это: Фукс Кондрат Кондратьевич 1873 г.р. и его жена Фукс Елизавета Адамовна 1878г.р., а также Лиценбергер Филипп (отчества не знаю) 1880 г.р. и жена Лицебергер Анна-Мария или Анна-Маргарета 1883 г.р., все они проживали в с.Ягодная поляна. Их всех раскулачили и репрессировали. Вопрос: Каким образом можно узнать их родителей и дедов? Вообще это возможно? На какие источники акцентировать внимание? Буду рада любому совету, спасибо. Есть очень простой совет: почитайте внимательно форум и сайт. В частности Инструкцию для новичков

Winter: ЯГОДА в Ягодной Поляне в 1857 г. Было несколько Конрадов Konrad Fucks Konrad Fuchs 24 года его сын Konrad 3 года в другом хозяйстве был еще один Konrad Fuchs 9 лет. По всей видимости кто то из них может быть вашим предком (Кондратов у нимцев не было)

ЯГОДА: Вы знаете, это наверно так, по поводу Конрадов, просто тех кого выслали в Казахстан, уже там называли Кондрадами. А инструкцию, я читала, но буду ещё читать. Спасибо.

_poliana_: отец с папиной стороны осиротел в 5 лет, он не из поволжских немцев. известно по рассказам бабушки что родился 1 января 1905 Омская обл. село Петровка, Тарский район, Файферт Эмиль Августович. Хочу попытаться найти что нибудь о нём и его предках, куда мне обращатся? где архив находится на данное место рождения? спасибо

VladimirWinter: Начните с самого начала - напишите в Государственный архив Омской области : 644043, Омск, ул. Третьяковская, 1 Телефоны: (3812) 255346, Факс: (3812) 251417 А есть еще такая ссылка : Исторический архив Омской области - http://www.iaoo.ru/

света: press@knb.kz Я по этому адрес сделала запрос в Казахстан на счёт своего деда(его тоже депортировали в Казахстан).Ответ пришёл быстро и был дан адрес где находятся сведения о нём.

света: Сегодня получила книгу"Аннотированная запись дел Саратовской конторы иностранных поселенцев" и там нашла такую запись: Оп. 8 Д. 1а. "Сведения о переселенцах, прибывших в Россию в 1766г".Вот первая запись: ...Прибывшие из Любека на любекском судне со шкипером Иоганом Гейнрихом Абеменом 2 августа 1766г. В этой книге перечислены судна, прибывшие с мая по август 1766г. Правда нет списка прибывших.Выходит что в архивах есть списки кто на каком судне прибыл в Россию.

_poliana_: в ortslexikon (http://wolgadeutsche.net/diesendorf/Ortslexikon.pdf) читала про Пфейфер и написано "Выезды жит.: Сибирь (1868-76; 6 чел.)" а где нибудь записано кто имено выехал?

hilfe1: света пишет: Выходит что в архивах есть списки кто на каком судне прибыл в Россию. Конечно, есть. А по-Вашему откуда они попали в печатные издания?

hilfe1: _poliana_ пишет: а где нибудь записано кто имено выехал? Всё в архивах. Никто не мог выехать без разрешения и получения паспорта. Составлялись всевозможные списки итд, если, конечно, Ваш предок не покинул Россию партизанским способом.

_poliana_: hilfe1 hilfe1 пишет: если, конечно, Ваш предок не покинул Россию партизанским способом. нет они не Россию покинули, а из поволжья села Пфейфер в сибирь переехали в 1868-76 годах. и вот теперь интересно где бы мне узнать кто это был...

hilfe1: _poliana_ такие списки тоже составлялись, как в месте выезда, так и в месте прибытия.

_poliana_: hilfe1 а где они сейчас? куда мне обращатся?

hilfe1: _poliana_ В архив по месту прежнего и нового места жительства.

_poliana_: hilfe1 спасибо вам за помощь

Alla Lorenz: Добрый день пришел ответ из ФСБ Саратова, прислали записную книжку прадеда, и ксерокопии нескольких листов из дела. Вопрос в следующем где можно узнать о селе Рогаткино Золотовского кантона АСС РНП, совхоз " 102 - есть ли название у села № 102. Причем на первой странице стоит что прадед уроженец с Францозен. Может Францозен и село № 102 это одно и тоже?

atlant91: Alla Lorenz Вам прям прислали записную книгу? Очень интересно!!

spack: Alla Lorenz пишет: где можно узнать о селе Рогаткино Золотовского кантона АСС РНП, совхоз " 102 - есть ли название у села № 102. Село Рогаткино существует и сейчас в Красноармейском районе Саратовской области. Бывший совхоз "Победа" № 102 см. на адм.-хоз. карте АССР НП 1938 г. - мясосовхоз № 102 в Зельманском кантоне. Сейчас Первомайское Ровенского района саратовской области.

Alla Lorenz: atlant91 записная книжка была на момент ареста, там начало 37 года, какие расходы были, в какие дни работал, еще какие-то адреса, видимо где он лечил животных. Кроме записной книги выслали 3 справки и временное удостоверение. Хоть как-то продвинулась узнала точную дату рождения и годы службы в Красной Армии 1920-1921, и годы в плену. Хочется копнуть еще глубже видимо во время первой мировой войны попал в плен 1915 год - 1918 г, был в плену в Германии, вот где бы об этом по подробнее узнать spack значит это и есть Францозен

spack: Alla Lorenz пишет: spack значит это и есть Францозен Это как раз значит, что это НЕ Францозен.

Alla Lorenz: что-то не совсем поняла на сайте про колонии Францозен (Сейчас с. Первомайское Красноармейского района Саратовской области.) не поняла совхоз № 102 это Францозен, а Рогаткино это другой населенный пункт? только из архивного дела на одной странице стоит уроженец Францозен, на другом уроженец с Рогаткино, работал в, ,совхозе № 102 что-то я запуталась

spack: 1) Францозен - сейчас с. Первомайское Красноармейского района Саратовской области. 2) Бывший совхоз "Победа" № 102 (см. на адм.-хоз. карте АССР НП 1938 г. - мясосовхоз № 102 в Зельманском кантоне) - сейчас с. Первомайское Ровенского района Саратовской области. 3) Село Рогаткино существует и сейчас в Красноармейском районе Саратовской области. Это три совершенно разных населённых пункта.

Alla Lorenz: интересно почему такие разные сведения в ДЕЛЕ, там еще они пишут что с 1916-1921 находился в плену в Германии, на другом листе уже с 1918-1921, на третьем что служил в красной армии с 1920-1921 (по рассказам уже бабушки чапаевская дивизия), читая дело я совсем запуталась. Одно понятно судил его Зельманский НКВД, то есть последнее место проживания то есть совхоз № 102, но еще в 1926 г дочь родилась в Францозене и мой дед тоже в 1923 г родился во Францозене. Если разбиратся детально в деле то там очень противоречивые данные, а сам прадед пишет что был в плену с 1915-1918

spack: Alla Lorenz Что удивительного в том, что на момент ареста человек работал и жил в совхозе № 102 в Зельманском кантоне, а до этого, в 1920-х годах, он жил в другом месте, а именно в с. Францозен? Другое дело, Вас смущает путаница в годах, проведенных в германском плену. Тут надо внимательно знакомиться с документами дела - что за документ, кто его составлял. В каждом деле есть анкета арестованного. В ней, как правило, в хронологическом порядке приводятся основные вехи жизненного пути человека. Попробуйте оттолкнуться от этих данных.

Alla Lorenz: господин spack в постановление на 1 странице стоит Лоренц Андрей Андреевич 1889 г рожденя уроженец села Рогаткино Золотовского кантона,... работал в совхозе № 102 далее в анкете арестованного место рождения с Францозен Каменского кантона Местожительство совхоз № 102. Вот что меня смутило что уроженец с Рогаткино вы сказали что это совсем не Францозен, вот что меня смутило

spack: Alla Lorenz Ну то, что Рогаткино - это не Францозен, а Францозен - это не Рогаткино - в этом не сомневайтесь. А вот то, что Ваш прадед, 1889 г.р., был уроженцем села Рогаткино, тут я бы посомневался. Запросите на него выписку о рождении в ГАСО. Укажите место рождения Францозен и как возможный вариант с. Рогаткино.

Eichmann: Добрый день,уважаемые форумчане! Подскажите,если кто-то уже делал,как оплатить услуги Российского архива из Германии? Спасибо.

sander: Eichmann, напрямую из Германии - никак , только через знакомых в России.

Тина: В каком архиве можно узнать о переселенцах из Баварии?

hilfe1: Тина Узнавать надо не о перес еленцах из какой-то земли в герм ании, а о поселенцах определённой колонии в России. Докум енты составлялись именно подобным образом. Это если вас интересуют конкретные люди в России. А если интересуют выселенцы из герм ании, то надо знать конкретьный населённый пункт.

Тина: hilfe1 Спасибо!Я просто ни того ни другого незнаю.Просто связалась с Америкой туда выезжали люди из Баварии с фамилией Лорай.Так как я не могу найти определённого человека по колониям в России,то решила задать вопрос.Может есть какие архивы в Баварии,чтобы там спросить.

Uri: Не знал куда написать, поэтому пишу в этой теме. Много лет назад со слов своей бабушки записал фамилию её бабушки побуквенно Mickis, прежде чем открыть тему по поиску, хочу спросить, существовала ли на самом деле такая фамилия? т.к. я её нигде больше не встречал. Если кто-то знает подтвердите пожалуйста, следует ли мне начать поиск?

silvester: Uri пишет: Много лет назад со слов своей бабушки записал фамилию её бабушки побуквенно Mickis Фамилия действительно редкая, в телефонном справочнике Германии только по одной фамилии Mickiehs,Mickieß, больше вот таких фамилий:Mickisch. http://www.dastelefonbuch.de/

Walerij: Uri Я думаю где то ошибка.У Karl Stumpp такой фамилии я не нашёл.А вот у И.Плеве почему то все похожие фамилии с вопросительным знаком например: Mir?, Heinrich - Kano Mispeck, Margaretha- Göbel Ming?,Hans Georg - Enders Mitne? Johann Adam - Stahl am Karaman Mitzig?Johann Friedrich - Warenburg

Henriette: Uri пишет: Много лет назад со слов своей бабушки записал фамилию её бабушки побуквенно Mickis В какой колонии жила ваша бабушка? Мне знакома фамилия Mick, но это воронежские немцы, позже многие жили в Ростовской обл.

Uri: Моя прабабушка 1896, родилась в Кано, её отец Карл Генш 1866, тоже в Кано, а вот её мама Anna Mickis, могла быть и из другой колонии, меня всегда смущало написание этой фамилии, но каждая буква обведена несколько раз...

russ28: Uri пишет: Моя прабабушка 1896, родилась в Кано, её отец Карл Генш 1866, тоже в Кано, а вот её мама Anna Mickis, могла быть и из другой колонии, меня всегда смущало написание этой фамилии, но каждая буква обведена несколько раз... Если фамилия Генш в Кано в 1857 представлена обширно, то ничего похожего на Mickis я не нашел там. Колония другая, а может вообще не немка? Кто знает... Знаю только, что тупиковых ситуаций не бывает и если долго и целенаправленно искать, все найдется:)

Тина: russ28 Нет ли у Вас данных по Кано до 1834 года?Интертсует Werner.

Lilija50: Уважаемые знатоки, нужен ваш совет. Мой дед - Горст Александр Адамович, 1909г.р. – до депортации был председателем сельского совета х.Барановка, но родился он в Николаевске. Из Волгоградского архива получила ответ на мой запрос о своих прародителях по фамилии Горст. В нём указывалось, что в метрических книгах евангелическо-лютеранского молельного дома слободы Николаевской обнаружены носители фамилии Горст - Георг Адам Горст и Катарина Елизавета Горст, урождённая Ашенбреннер – поселяне-собственники из с. Верхняя Грязнуха, которые являются родителями таких-то детей (идёт перечисление детей, рождённых в 1899г и 1901г, которые являлись братом и сестрой моего деда). Далее работники архива пишут: «одновременно сообщаем, что в имеющихся на хранении в архиве ревизских сказках (1834г, 1850г, 1858г) и метрических книгах (1848-1905гг) с. Верхней Грязнухи нет сведений о носителях фамилий Горст и Ашенбреннер. Следует ли из этого делать вывод, что предки мои и в Верхней Грязнухе жили недолго. Перемещались ли они внутри колонии Крафт или приехали сюда из другой колонии? Какие могут быть варианты? Как вести поиск дальше?

atlant91: Lilija50 Здравствуйте! Ваши Горсты после депортации не жили в Устъ-Каменогорске? Моя бабушка родилась тоже в Николаевске и у нас в семье всегда упоминалась семья Горст. Они не были нам родственниками, он друзями семьи.

RollW: Lilija50 пишет: Мой дед - Горст Александр Ретер Горст,36,л, хлебопашец из Австрии, поселился в 1766 году в колонии Розенгайм.

Lilija50: RollW, спасибо! Было бы здорово, если б этот Петер оказался моим, но ведь Горст были и в других колониях среди первых колонистов. Поэтому и просила совета у знатоков.

Lilija50: atlant91 , я вам ответила в ЛС

anna123: Добрый день Знатоки! Вопрос такой : если дед был в Питере при дворе, где можно найти о нём сведения, где поискать в Петербурге. Мне был задан такой вопрос, я переадрессую его вам. Как вы думаете?

TLV: Колония Ней-Норка относилась к лютеранскому приходу Розенберг. Подскажите, пожалуйста, где можно найти церковные книги по этому приходу за 1905-1909гг. Заранее спасибо.

_poliana_: уважаемые участники, такое дело: бабушка рассказывала папе про её родителей, где родились. Произнесёные населенные пункты нигде не могу найти - но вопрос не об этом. Есть библия её отца-моего прадеда, к сожалению там не были заполнены странички ХРОНИКА, но была подпись, христианский стих на немецком и подпись того кто подписался "dir gewidmet von deinem Bruder Friedrich Annenhof bei Borkenfriede in Pommern, den 27.10.1925" вчера подсказали что такое Annenhof bei Borkenfriede in Pommern - сейчас находится в Meklenburg Vorpommern. Bruder Friedrich---не известно мне, толи родной брат прадедушки Эрнста Мартин толи "церковный" брат. Мне стало интересно куда инаписать в Meklenburg Vorpommern чтобы выяснить кто и куда писал это в 1925г.....?..... или это моя большая фантазия и такое я никогда не разыщу.... но это былабы зацепка для места рождения прадеда которое я нигде не могу найти....

_poliana_: помогите, как выйти на список заключённых тюрми города Славгород? 1935-1945 гг.примерно

elja41: Подскажите пожалуйста, куда обратиться по поводу брата моего дедушки. Участник Карелофинской войны, тяжело ранен, прислал письмо сестре в 1941или 1942г из госпиталя г.Архапгельск с просьбой прислать посылку с продуктами питания, т.к. голодно. Больше вестей никаких. С уважением В. Шмидт

Selma: _poliana_ пишет: список заключённых тюрми города Славгород? 1935-1945 гг.примерно Составление и существование подобных списков маловероятно. В связи с чем у Вас возник такой вопрос? По чьей-то рекомендации?

_poliana_: Selma нет...просто дедушка по папиной линии был там, он живой остался после всего ТОГО времени, просто думала будет что нибудь где нибудь записано. Интересно например как писалась наша фамилия тогда, или написали ли где он родился.... ну раз нет такого....

Selma: Чтобы получить интересующую Вас информацию, необходимы данные о дедушке, биографические, если сомневаетесь в точности, укажите примерные варианты и обратитесь в: Управление Архивными делами, отдел спец. документов 656023 Барнаул, ул. 5-я Западная, д. 85 "Д" НО для обращения, необходимы документы о родстве. И даже, если таковых нет, обратитесь, не исключено, что Вам ответят.

vitvikt: Попробуйте поискать здесь http://www.obd-memorial.ru/

vitvikt: Будте внимательны. Поиск дает много страниц с фамилией Шмидт. Встречаются Шмидты из Немповолжья. Есть погибшие, есть репрессированные. Только два примера: Желаю Вам найти того, кого Вы ищете.

_poliana_: vitvikt спасибо за информацию, но там прощёлкала всех моих, ничего не нашла. Selma Selma пишет: Чтобы получить интересующую Вас информацию, необходимы данные о дедушке, биографические, если сомневаетесь в точности, укажите примерные варианты и обратитесь в: Управление Архивными делами, отдел спец. документов 656023 Барнаул, ул. 5-я Западная, д. 85 "Д" а они выполняют работу бесплатно? документы о родстве имеются, это мой родной дед.

_poliana_: где запросить свидетельство о рождении 1926год. фамилия Ергер из Диттель? и можно ли запрашивать такой документ не родственикам?

Selma: _poliana_ пишет: а они выполняют работу бесплатно? документы о родстве имеются, это мой родной дед. В архиве я знакомилась с делами и сама фотографировала. Вам же необходимо будет выслать какие-то копии из дела. Возможно, предполагаю, но не утверждаю, что за копии из дел предложат оплатить. Напишите и все узнаете. Знаю только, что ксерокс в архиве был на "последнем издыхании".

John: на сайте я нашел запись в Хамбургском пассажирском листе запись на людей очень похожих на моих предков. Мой прадед Райн Бениамин Яковлевич. Проблемка что по листу он уехал в 9 лет из России, я предполагаю что он вернулся. Можно ли это как-то проверить?

KLoor: Уважаемые форумчане. Не могли бы Вы поделиться информацией по дочерней колонии "Marienburg - ? - Marinowka" основанной 1859-1860г. Меня итересует, из каких колоний прибыли фамилии Брандт (Brandt) и Гаммершмидт (Hammerschmidt). Спасибо.

Тина: Уважаемые форумчане. Не могли бы Вы мне объяснить,что означают эта запись A3342EWZ50-F010 0094?? Lorei, Elsa 9 Mar 1911 Frichrichsfeld A3342EWZ50-F010 0094 Lorei, Heinrich 1872 Brunnental A3342EWZ50-F010 0094 Lorei, Maria 1872 Priwalnoje A3342EWZ50-F010 0094 geb. Lorenz

Henriette: Тина пишет: Не могли бы Вы мне объяснить,что означают эта запись A3342EWZ50-F010 0094?? Ваши родственники взяты со страницы одесса.орг. Каждый номер относится к документации по получении немецкого гражданства. Персоны с одним и тем же номером относятся к одной фамилии. Посмотрите тему бундесархив, там найдете и адрес Бундесархива в Берлине, куда вы можете послать запрос по вашим родственникам. http://wolgadeutschen.borda.ru/?1-6-0-00000226-000-0-0-1268318350

AndI: Henriette пишет: Каждый номер относится к документации по получении немецкого гражданства. Хотелось бы поправить и уточнить. Данные номера являются номерами микрофильмов сделанных американской администрацией после войны с документов EWZ (Einwanderungszentrale) хранящихся в Бундесархиве. При обращении в архив делайте запрос просто по интересующим Вас фамилиям без ссылки на данные номера, поскольку Архив имеет иную систему регистрационного учета документов.

Тина: AndI Спасибо. Henriette пишет: Персоны с одним и тем же номером относятся к одной фамилии , но это не значит,что они являются родственниками? http://www.ahsgr.org/gedlist/Lohr-Loux.htm на этом сайте например тоже у всех один номер R326.Это означает номер регестрации персон с одинаковой фамилией? И можно ли как-то узнать о некоторых из этого списка? Gedlist Compiled from AHSGR Gedlist Files ©June 2008 LOHREY, Jacob -R326 5 Apr 1899 Tomsk region, Siberia, Russia 10-Jun-73 Aurora, Kane Co., IL. LOHREY, Jacob -R326 13 Jul 1899 Julianowka village, Saratov, Volga, Russia 21-Oct-01 Julianowka village, Saratov, Volga, Russia LOHREY, Johannes -R326 11 Dec 1869 Latzick, Russia 23-Nov-04 LOHREY, Adam -R326 4 Aug 1896 Kutter colony, Saratov, Volga, Russia 2 Nov 1897 Kutter colony, Saratov, Volga, Russia LOHREY, Alexander -R326 16-Feb-13 Kutter colony, Saratov, Volga, Russia 7-Jul-14 Kutter colony, Saratov, Volga, Russia LOHREY, Amalie -R326 12 Oct 1892 Kutter colony, Saratov, Volga, Russia 16 Jan 1893 Kutter colony, Saratov, Volga, Russia LOHREY, Johann Melchoir -R326 10 Mar 1814 Beideck colony, Saratov, Volga, Russia Сразу спрошу про эти населённые пункты ,может кто-нибудь знает о них? LOHREY, Jacob -R326 13 Jul 1899 Julianowka village, Saratov, Volga, Russia 21-Oct-01 Julianowka village, Saratov, Volga, Russia LOHREY, Johannes -R326 11 Dec 1869 Latzick, Russia 23-Nov-04 может кто-нибудь знает про них?

AndI: Тина это нечто иное. Данные списки взяты из базы данных частных персон, которые предоставляют свои данные проекту Gedlist при AHSGR По данной нумерации отложены карточки того или иного исследователя. подробно : http://www.ahsgr.org/BODReports/Genealogical.htm там же есть Е-Майл адрес по которому вы можете обратиться с целью получения более подробной информации

Тина: AndI Спасибо.

vitvikt: Нет ли у кого информации о католических священниках Екатериненштадта начала 20-го века? Знаю, что с 1910 года таковым был Рафаил Михайлович Лоран. А вот кто был до него? Не Георгий ли Степанович Балер?

Diesendorf: Рафаил Лоран был католическим священником в Екатериненштадте в 1910-11 гг., а в 1911-13 гг. - деканом Екатериненштадтского деканата. Священником с 1911 г. служил Георгий Байер.

Тина: Можно ли узнать место рождения родителей из "метрических книг о рождении" детей? В выписки из "Ревизской сказки" 1834 указан возраст 23 (по последней ревизии состояло и после иной прибыло).Тут мне не понятно жили они уже там в 1816 ? До 1834 года была 7 ревизия в 1816 году.

vitvikt: Виктор, спасибо. В источнике был опечатка, поэтому и не мог найти Георгия Балера. Но кто же был до 1911г.? В 1908-1909?

AndI: Тина если указан возраст по последней рев. сказке - значит они на тот момент там жили. В противном случае было бы указание типа "прибыл из в ... году" или " убыл в ... " Место рождения родителей в записи о рождении детей мне встречались очень редко - напр. если они были жителями другой колонии. Зато в записях о браке и особенно смерти указание на место рождения было почти нормой. Хотя "нормы" записи как таковой в то время не существовало и многое зависело от священника - одни вписывали множество деталей иные опускали даже существенное. Тут как повезет.

Тина: AndI Спасибо.Я тут всё кружу вокруг да около не могу найти своего.Умер он в 1847 году.По Кано (Андреевка ) очень мало документов в архивах.по Колониям где были первопоселенцы Лорай я не нашла Вильгельма.По переписям 1798 года помогали мне здесь на форуме,но тоже нигде его не нашли.Если ему в 1834 году 41 год,то в переписи 1798 года он должен где-то быть.На момент ререписи ему примерно 5 лет .Если бы были "метрические книги о смерти "за этот год,тогда может быть и отыскала бы я его, а так всё мимо,в 1880 родился мой прадед,в 1905 у него уже есть ребёнок. Метрические книги: о рождении 1834-1860г.; о браке 1894-1895г.; 1905г. Государственный архив Волгоградской области:

Diesendorf: vitvikt, в 1904-06 гг. священником был Филипп Беккер, за 1907-08 гг. у меня данных нет, в 1909 г. некоторое время прослужил Иоганн Бейльман, в 1909-10 гг. - Мартин Фикс.

vitvikt: Вроде бы была на форуме тема про трансформацию имен. Но найти, к сожалению, не смог. Интересует, не является ли пара "Луиза - Софья" такой же устойчивой как "Генрих-Андреас", например? Или Луиза могла превратиться в Софью только, если она была Софией Луизой или Луизой Софией?

Diesendorf: vitvikt, Луиза находится в паре с Елизаветой, а не с Софией. София, насколько я знаю, пары не имеет.

vitvikt: Жаль, пара хороших версий подтверждения не получила. Спасибо.

vitrus: Дорогие форумчане подскажите, где на форуме можно почитать о архиве "одесса 3" Что это за архив, кем создан, почему и т.д. и т.п. как пользоваться? Когда не надо было, вроде что то читал, а теперь найти не могу. Спасибо

Alexander-57: vitrus У нас на форуме в разделе справочник генеалога в разделе EWZ- cписки есть информация по спискам из сайта: http://www.odessa3.org/ и раздел заказ микрофильмов на на этом же сайте. На этом сайте есть раздел War Documents, который ведет к ссылкам по индексу микрофильмов , на основе которых составленны EWZ-списки, там же есть ссылка на алфавитный индекс списков и есть еще поиск по документам , там нужно ввести фамилию или населенный пункт и выбрать категорию документов и поиск выдаст имеющуюся информацию. Удачи!

костя: Областное государственное учреждение "Государственный архив Саратовской области" сообщает, что в архиве имеются метрические книги евангелическо-лютеранской церкви колонии Александерге Новоузенского уезда Самарской губернии (впоследствии Мариентальского кантона АССРНП, в настоящее время село Александровка Советского района Саратовской области) о рождении за 1862 -- 1921 гг. и о смерти за 1862 -- 1885, 1892 -- 1919 гг., по которым возможно выявление интересующих Вас сведений. Стоимость просмотра 1 метрической книги 1 церкви за 1 год с целью поиска сведений об одном человеке -- 600 рублей, о носителях одной фамилии -- 1142 рубля, изготовления фотокопии -- 470 рублей/ 1 актовая запись, оформления архивной справки -- 84 рубля/1 факт, печати информационного материала -- 50 рублей/1 лист. Работа оплачивается независимо от результата поиска и выполняется в течение 3-х месяцев с момента поступления суммы, соответствующей определенному Вами объему работ, на расчетный счет архива. Деньги Вы можете перевести через друзей или родственников, живущих в России, поскольку у архива нет валютного счета. Наши реквизиты: ИНН -- 6452913173 ПОЛУЧАТЕЛЬ -- МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ САРАТОВСКОЙ ОБЛАСТИ (ОГУ ГАСО) Образец заполнения платежного поручения Получатель ИНН 6452913173 КПП 645201001 Министерство финансов Саратовской области (ОГУ ГАСО ) Сч. No 40603810000003000540 Банк получателя БИК 046311001 ГРКЦ ГУ Банка России по Саратовской обл. г. Саратов Сч. No Назначение платежа: после текста ОБЯЗАТЕЛЬНО указать лс 035020118, в поле104 заполняется КБК 94430201020020000130, в поле 105 ОКАТО 63401000000 Директор Н.И. Широва Ю. В. Майорова 26 20 10 Получено: См. Н. В. Самохвалова. Здравствуйте Уважаемые колеги по форому!!! Нужен Ваш совет. На мой запрос в ГАСО получил такой ответ. Мне не ясно сколько всё таки это будет стоить? Как я понял, это по 600 р за просмотр 1 метрической книги а их к примеру 10. Короче мне надо знать сколько это будет стоить. И за что. Зарание Благадарю. к/с Костя

sander: костя, если в Вашем запросе будет указан конкретный человек, то 600 руб. за просмотр одной метрической книги за 1 год, если же будете просить в этой же книге найти всех однофамильцев - то уже 1142 руб. за просмотр этой же метрической книги. Общее количество метрических книг (> 100) и сумму можете подсчитать сами

костя: Спасибо sander!!! К примеру я переведу 1142р за 1год к примеру за1857г, как они опредилят какой год мне нужен.

VladimirWinter: Костя! Все проще - Вы напишите запрос по электронной почте и отправьте в ГАСО. Вашему запросу присвоят номер, и оплату производите с указанием этого номера. Можно оплату сбросить им по факсу в подтверждение. НО работать они все равно начинают только тогда, когда деньги увидят на своем счете. В принципе, там все люди - абсолютно адекватные и вменяемые, общаются спокойно. Другой вопрос, что из-за большого числа запросов срок обработки составляет 2,5-3 месяца.

sander: костя пишет: Спасибо sander!!! К примеру я переведу 1142р за 1год к примеру за1857г, как они опредилят какой год мне нужен. Архив ничего определять не будет, он тупо выполняет конкретный заказ. Это Вы должны назвать интересующий Вас год (годы)

elena60: vitrus пишет: "одесса 3" http://wolgadeutschen.borda.ru/?1-6-0-00000270-000-20-0

Eichmann: Добрый день.Нужен ваш совет. Я уже два раза на протяжении года делал запрос по поводу алфавитной карточки на депортированного деда В ИЦ УВД Саратовской области. Ответов ноль.Неужели причина в том что я живу в Германии?

Nic: Eichmann Как ни странно звучит, да. У них не предусмотрено в бюджете отправка писем за рубеж. Сделайте запрос от родственников или знакомых в России. Если это потребует доказательств родства, снабдите их необходимыми копиями и доверенностью, нотариально заверенными, естественно.

nama67: Заявление в ФСБ или МВД по саратовской области надо писать на имя начальника,а как и где узнать кто у них начальник?В инете ничего не нашла.

Nic: nama67 В России в ФСБ или МВД допустимо писать без упоминания ФИО.

Alla Lorenz: nama67 я писала просто начальнику МВД Саратовской области, начальнику ФСБ без указания фамилии - ответ пришел в течении 2 месяцев, отправляла заказным письмом

RuBen: 1. Есть у кого-нибудь адреса ФСБ по г. Красноярску и Красноярскому краю, по Казахстану и г. Астана, по г. Камышину и Волгоградской обл. 2. Если я запрашиваю дело на меня лично, надо ли прикладывать какие-нибудь документы, подтверждающие мою личность. Я не являюсь гражданином ни России, ни Казахстана. Если подтверждающие документы нужны, достаточно ли копии моего германского Ausweiss'а или надо его перевод? Спасибо.

света: press@knb.kz Всё что связанно с Казахстаном я пишу по этому е-мейл адресу.Отвечают буквально на следующий день.ФСБ в Казахстане нет, есть КНБ.Документы ,подтерждающие личность,ни разу не запросили.

russ28: RuBen пишет: Есть у кого-нибудь адреса ФСБ по г. Красноярску и Красноярскому краю Управление Федеральной службы безопасности РФ по Красноярскому краю 660017 Дзержинского, 18 тел. 230-93-20 тел. 230-95-20 тел. 230-96-20 redut@krasmail.ru http://www.fsb.ru

atlant91: светаЗдравствуйте! Вы когда делаете запрос в Казахстан, перечеслаете всех сразу или на каждую семю отдельный Емайл? Если у меня одни жили в ВКО, а другие в ЮКО? Петер

Selma: Nic пишет: nama67 В России в ФСБ или МВД допустимо писать без упоминания ФИО. Начальники имеют "привычку" меняться. В СССР, РФ действовал ГОСТ написания деловых писем, он до сего дня не отменен. Согласно этого ГОСТа письмо, заявление адресуется предприятию, учреждению, организации, т.е. юр.лицу. Например: УФСБ по ... области, Прокурору ... района, Администрации поселка...

Henriette: RuBen пишет: по Казахстану и г. Астана Nach meiner e-mail wurde ich aufgefordert, an diese Adresse zu schreiben: 010000, г. Астана ул. Московская, 34 Комитет по правовой статистике и специальным учётам, генеральной Прокуратуры Республики Казахстан Ахмеджанову М.М.

света: Я запрос делала на одного человека,моего деда.На моей практике это единственная страна откуда приходит ответ быстро и без всяких заморочек.И они работают с е-майл запросами.

atlant91: Вы правильно говорите. Мене ответили очень быстро, когда делал запрос в Казахстан. Так как в Е-Майл был указан почтовый адрес, получил сведения по Емайл через где-то 4-5 дней и дополнительно по почте через 2 неделе (даже удивился, что почта из Казахстана так быстро доходит). Делал тогда запрос по ВКО , теперь на других буду делать. Спасибо.

RuBen: СПАСИБО ВСЕМ ЗА АДРЕСА!

Тина: Кано Екатериненштадской волости Николаевского уезда Самарской губернии. Ищю Lorey/Lohrey/Lorej Johann Wilhelm,умер в 1847 г.известно по архивным данным,что он с семьёй уже проживал в Кано в 1816 г. в доме Вернер.Кем он доводился Вернер?Когда он туда приехал и откуда?Согласно переписи ему в 1816 г. 23 года,тогда в переписи 1798 г. ему должно быть 5 лет.Поиск по колониям результата пока не принёс.Из всех Лорай которые поселились на Волге Вильхельма не нашли. Просьба к участникам группы:если кто-нибудь имеет какое-нибудь отношение к Лорай из Кано,пожалуйста откликнитесь.Моя прабабушка Маурер Мария Самуиловна.Выехали наши в Сибирь в 1916 году.Может фамилия изначально была записана неправильно? Ещё из архивных данных известно,что Лорай Гейнрих Карл Вильгельмов рож.10.02.1833 и его жена Анна Магдалина ур.Марграф 22.01.1833 переехали на Кавказ в колонию Николаевская Терской обл Ставропольский край,состав семьи имеется.В документе подпись Карл Лорей.Можно ли как-то на основании этих данных узнать об Вильгельме? Какие есть ещё документы по Кано и где?Данные по Лорай за 1816-1834(но из этого документа я так и не смогла понять кто кому кем доводится ,видимо допущена ошибка),1850,1857,1861,1897 у меня есть.Какие источники и где есть по Кано?И где можно узнать о человеке ,который выехал с Поволжья в Америку?На сайте я нашла двоих получивших заграничные паспорта для выезда в Америку по фамилии Лорай из Кано.Может для выезда заполнялась анкета с указанием всех дедов прадедов и отцов?Вот найти бы данные о записи смерти в 1847 по Кано,там может наверняка указан отец Вильхельма и откуда они приехали.Столько вопросов???.Заранее всем спасибо.

burenka: Привет! Скажите, куда мне пойти и кого спросить. Мой предок Буркевиц Иоанн Фридрих Вильгельм привез свою дочь Алису Софию Вильгельмину в Саратов для обучения в гимназии Куфельда. Выходцы из Латвии, Митавы. Можно ли поискать информацию и где? Есть свидетельства о испытаниях в знании четырёх и семи классов 2-ой Саратовской женской гимназии учр. А.Д.Куфельд мая 31 1917 года за №368. Могу ли я узнать, чем занимался её отец в Саратове? Есть вероятность, что пароходами.

atlant91: burenka http://forum.genealogy.net/forum/index.php?page=Thread&threadID=39947 Не знаю, может это ваш запрос. Если нет, то свяжитесь с этим человеком.

hilfe1: burenka Всё дело случая. если в Саратовском госархиве сохранились дела по этой гимназии, то есть смысл запросить личное дело Алисы. если таковое найдётся, то в нём должна быть информация и об отце. если не личное дело, то просто могут быть дела с прошениями о принятии на обучение. там, явно, будет заявление отца, где могут быть минимальные сведения о нём. Ещё можно попросить проверить по Памятным книжкам или Адрес-календарям Саратовской губернии в алфавитном указателе нужную Вам фамилию за те годы, что семья жила в Саратове. если отец девочки находился на службе у государства, то его имя должно быть в этом указателе, где будет сказано, кем и где он служит. если таковые сведения найдутся, то обратиться опять в архив с просьбой поискать данные о нём по этмоу ведомству. В сети есть все оцифрованные церковные книги Латвии. Поищите.

florabygucci: ЗДРАВСТВУЙТЕ! НА САЙТЕ (ODESSA3ORG...) Я НАШЛА ДАННЫЕ НА МОЮ ПРАБАБУШКУ-ШТЕЙНГАУЕР(ВАЛЬД) КАТАРИНУ СИЛЬВЕСТРОВНУ 18.02.1884 SELZ ODESSA,ПРАДЕДА -ШТЕЙНГАУЕР ОТТО ДАНИЛОВИЧ 1871 LUBLIN POLEN+ ЕГО ОТЕЦ ШТЕЙНГАУЕР ДАНИЕЛЬ ,И ТОЛЬКО ОДНОГО(ОТТО!!!) ИЗ ИХ 5 ДЕТЕЙ. Я СДЕЛАЛА ЗАПРОС В БЕРЛИН,ТАМ НАШЛИ ТОЛЬКО КАКУЮ ТО КАРТОЧКУ О ЗДОРОВЬЕ МОЕЙ ПРАБАБУШКИ (НЕ УДОСТОВЕРЕНИЕ ЛИЧНОСТИ) В КОТОРОЙ ЗАПИСАНА МОЯ БАБУШКА-ФЛОРА. ОТДЕЛЬНО НАШЛИСЬ ДОК.НА МЛАДШЕГО ЕЕ СЫНА-ОТТО (07.05.1919)И В ЕГО ДОКУМЕНТЕ БЫЛ ЗАПИСАН ОТЕЦ-ОТТО Д.(1871)-ГРАЖДАНЕ ГЕРМАНИИ!!!.ИСХОДЯ ИЗ ЭТОГО ОНИ ГОВОРЯТ,ЧТО ЭТО НЕ ОДНА СЕМЬЯ И УКАЗАНИЙ НА ГРАЖДАНСТВО У ПРАБАБУШКИ- НЕТ!!!И,ЯКО БЫ, БОЛЬШЕ НИКАКИХ ДОКУМЕНТОВ У НИХ НЕТ. Я ОТПРАВИЛА ИМ КОПИЮ СТАРОЙ СПРАВКИ(ЧУДОМ СОХРАНИЛАСЬ),ИЗ КОТОРОЙ ВИДНО,ЧТО ЭТО ОДНА СЕМЬЯ,НО ОНИ ДОКАЗЫВАЮТ СВОЕ!!! пОДСКАЖИТЕ,ПОЖАЛУЙСТА,КУДА ЕЩЕ МОЖНО ОБРАТИТЬСЯ В ГЕРМАНИИ,ПО ПОВОДУ УСТАНОВЛЕНИЯ ГРАЖДАНСТВА,ЕСЛИ Я ТОЧНО ЗНАЮ,ЧТО ВО ВРЕМЯ ВОВ ОНИ ЖИЛИ ПОД МЮНХЕНОМ. ФЛОРА.

Lolin: Здравствуйте, если имя мужчин было двойным, то какое брали, когда присваивали отчества детям? Было ли единое правило? N Йохан Якоб и N Якоб Фридрих, родные братья, жили в разных колониях. Чей скорее всего сын N Яков Яковлевич? Спасибо.

AndI: Lolin пишет: Чей скорее всего сын N Яков Яковлевич? N Йохан Якоб

Lolin: Спасибо. Думаю, эта информация сэкономит мне время. Но всё таки, на будущее, означает ли это, что отчества ВСЕГДА присваивали по вторым именам?

russ28: Lolin пишет: Спасибо. Думаю, эта информация сэкономит мне время. Но всё таки, на будущее, означает ли это, что отчества ВСЕГДА присваивали по вторым именам? Не факт. Вот здесь почитайте кое-что: "О немецких именах и фамилиях"

Walerij: Lolin пишет: означает ли это, что отчества ВСЕГДА присваивали по вторым именам? На практике видно, что не всегда.Даже например если в семье несколько детей с первым именем Йохан одного из них домашние звали только по первому имени. Даже сегодня путаница соседа зовут Ганс Юрген,на работе Ганс, мать зовёт Юрген, братья Ганс Юрген.

Lolin: Понятно, что надо допускать и проверять все варианты . Спасибо.

vitrus: Уважаемые форумчане, может у кого-нибудь имеется информация, кто был (или были) бургомистром (форштегером) Екатериненштадта за период 1891-1895 г.г. Спасибо

AndI: vitrus На указанный вами период, к сожалению не знаю, а на начало 20. в. нашел данные (1908) Vorsteher - H. Emich Kreisvorsteher - Karl Diesendorf.

рита: можно ли в метрических записях о рождении за 1901 год увидеть отчество отца тоесть как звали деда данного ребенка?

Henriette: В церковных книгах, которые я читала, отчество не указывалось.

Alla Lorenz: вот и я думаю, так а когда мы запрашивали повторное свидетельство то ребенок рожденный в 1907 году имел отчество Фридрих Генрихович а в графе отец Генрих Готфридович, мать Анна-Лиза, я вот думаю может второе имя отца работники архива сделали отчеством потому как отец рожден в 1866 году а тогда отчеств не было может отец был Генрих Готфрид, нужно заказать выписку из метрической книги тогда прояснится ситуация

Елена Герр 87: Alla Lorenz Скажите пожалйуста Алла, а как вы делали запрос и что писали? В течении какого времени пришел ответ?Спасибо.

Alla Lorenz: В Саратовский архив писала отвечали долго месяца 4, форму заявления брала где-то на форуме Я, такая то, внучка такого-то (ксерокопии высылала) прошу выслать архивную справку о рождении такого то год рождения число и месяц, но надо было лучше запросить выписку из метрической книги там больше информации (указываются крестные)

florabygucci: Обьясните мне ,пожалуйста,: 1.Если у моих прародителей написано А3342-EWZ50-1026 2532 значит ли это ,что они являлись гражданами Германии или это значит,что они только подавали прошение о гражданстве и как узнать получили они гражданство или нет (куда и как нужно делать запрос??? и где нужно найти анкету для такого запроса???) 2.Если в списках семьи я нашла не всех членов семьи,на пример не нашла женщин и расстрелянных в 1937 г., то что это значит??? 3.Номер A3342-EWZ50-BO47 2532 и A3342-EWZ50-1026 2532 это одна семья или разные.? 4.Если мужчина(женщина) женился(выходила замуж), переезжали(женщины к мужу) под чей номер они становились? 5.Если семьи меняли место жительства(на пример Одесса-Армавир),тоэто как отражалось в документах? 6.Кто знает на каком еще сайте можно посмотреть колонию SELZ Одесса и Армавир? 7.Кто может посмотреть у K.Stumpp ,когда и откуда переехал в Одессу- Silwester Wald Буду бесконечно благодарна всем за консультации и подсказки,т.к. я новичок в компьютере и в этой темено меня она бесконечно интересует!!!

Walerij: florabygucci пишет: 7.Кто может посмотреть у K.Stumpp ,когда и откуда переехал в Одессу- Silwester Wald Wald,Silvester, aus Niedrlauterbach/Seltz-El.1808, nach Straßburg/Od.RL5

AndI: florabygucci Исчерпывающую информацию на Ваши вопросы Вы получите прочитав следующие темы http://wd.forum24.ru/?1-1-0-00000004-000-10001-0-1261247881 http://wolgadeutschen.borda.ru/?1-6-0-00000226-000-10001-0-1278018157 Теперь лишь коротко на Ваши вопросы дабы не повторяться: Обьясните мне ,пожалуйста,: 1.Если у моих прародителей написано А3342-EWZ50-1026 2532 значит ли это ,что они являлись гражданами Германии или это значит,что они только подавали прошение о гражданстве и как узнать получили они гражданство или нет (куда и как нужно делать запрос??? и где нужно найти анкету для такого запроса???) Это значит лишь то, что они фигурируют в документах одного из заявителей. Были ли это они сами или кто то из близких родственников можно установить лишь ознакомившись с материалами дела. Адреса и образцы запросов Вы найдете по вышеприведенным ссылкам 2.Если в списках семьи я нашла не всех членов семьи,на пример не нашла женщин и расстрелянных в 1937 г., то что это значит??? Что заявители о них сведений не подавали. 3.Номер A3342-EWZ50-BO47 2532 и A3342-EWZ50-1026 2532 это одна семья или разные.? Как правило да. Но не обязательно. Напр. родители и прочие родственники супруги заявителя. Родители адоптированного ребенка и пр. не имеющие прямого родственного отношения к заявителю. 4.Если мужчина(женщина) женился(выходила замуж), переезжали(женщины к мужу) под чей номер они становились? Миграции и пр. перемещения семьи не имеют к номеру дела никакого отношения. Был заявитель, который вписывал в свое заявление членов своей семьи и предков. Насколько подробны и точны эти сведения зависело от самого заявителя. 5.Если семьи меняли место жительства(на пример Одесса-Армавир),то это как отражалось в документах? Косвенно да. В анкетных данных отмечались места рождения, брака, адреса проживания и пр. по которым можно проследить и подобные перемещения.

hilfe1: florabygucci пишет: Номер A3342-EWZ50-BO47 2532 и A3342-EWZ50-1026 2532 это одна семья или разные.? А разве по составу это не видно? Хотела сама проверить, но эти номера искажены. Поиск по ним не выдаёт результатов. Посмотрите, может, Вы ошиблись?

Елена Герр 87: Alla Lorenz Спасибо.

света: Подскажите куда мне надо обратиться,чтобы выяснить почему мои дедушка и бабушка(согласно архивной справки )были выселены в Красноярск,а оказались в Казахстане.

Елена Герр 87: света Добрый день, а скажите пожалуйста где Вы взяли такую справку, что они были выселены в Красноярск.просто моя прабабушка тоже была веселена в красноярск. Спасибо.

света: мне прислали с архива ИЦ ГУВД по Саратовской обл. 410000г Саратов ул.Дзержинского 30.Так как я живу в Германии ,то они отправили её в посольство России,а они уже переслали мне.

Nic: Кто-нибудь знает, каков был номер колонии Цюрих при первичном межевании?

Walerij: Nic пишет: каков был номер колонии Цюрих при первичном межевании? Похоже на № 59

Nic: Walerij пишет: Похоже на № 59 В смысле, "похоже"?

Walerij: Nic, посмотри почту.

elena60: Сколько Вы заплатили за документы? и как долго ждали? Запрос делали через посольство или почтой отправляли?

elena60: SELZ- моя колония. Давайте спишемся через почту.

света: elena60 Запрос делала сама по почте в марте месяце.Ничего никому не платила.Я звонила в посольство,они мне сказали что ,ответы на такие запросы автоматически отправляют через посольство.

elena60: Помогите прояснить следующую ситуацию: Архивная справка(из уголовного дела) утверждает, что человек был арестован в июле 1937, осужден в августе к расстрелу(статья 54-4,54-11) ...приговор был приведен в исполнение в сентябре 1937 в Мелитополе. А свидетельство о смерти извещает нас о том, что человек умер в 1945 от воспаления легких. Ну и как мне все это понять? И как узнать истину. В Деле место захоронения не отмечено.

AB: elena60 Архивная справка(из уголовного дела) утверждает, что человек был арестован в июле 1937, осужден в августе к расстрелу(статья 54-4,54-11) ...приговор был приведен в исполнение в сентябре 1937 в Мелитополе. А свидетельство о смерти извещает нас о том, что человек умер в 1945 от воспаления легких. Елена, интересны даты выдачи архивной справки и даты выдачи свидетельства о смерти. В стране, в которой мы родились, было время, когда репрессированные умирали "естественной " смертью, как то:воспаление лёгких итд итп. К сожалению не знаю той границы, когда началась выдача справок соответствующих истине. У меня кстати тоже 2 справки, по одной мой дед умер от воспаления лёгких в 1943г,выдана в 60х годах. Справка о смерти/расстрел, выдана в 1991г.

elena60: А я кажется поняла- *воспаление лёгких* это кодовое обозначение расстрела. Сегодня получила справку с Украины, через Укр.консульство. Почти год ждала. Вот сижу сейчас, тупо гляжу на нее...чего я в ней высматриваю. Какая теперь разница, курица или яйцо... умер до расстрела или после). эх....

sander: AB пишет: К сожалению не знаю той границы, когда началась выдача справок соответствующих истине. А есть ли она - эта граница? Мне кажется, что все эти справки о смерти - сплошная фикция. У нас в деревне рассказывали, что партию арестованных, среди которых был и мой дед, не довезли даже до города, расстреляли по дороге. В справке же о смерти указано совсем иное. И у меня больше доверия к деревенским слухам, чем к этой бумажке.

LM: Здравствуйте, очень хочу научиться говорить на платдойч - на этом языке говорили мои деды и бабки, но за время революции, раскулачиваний, войн, трудармий и других самых различных репрессий по национальному признаку все было благополучно утеряно (тогда нужно было просто выжить... ). Не знаю с чего начать... Может быть есть какие-то источники, литература о языке и культуре менонитов, или учебные пособия... Если кто-нибудь что-нибудь об этом знает - помогите, пожалуйста.

silvester: LM пишет: Если кто-нибудь что-нибудь об этом знает - помогите, пожалуйста. http://www.google.de/search?client=opera&rls=de&q=platdeutsch&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

elena60: Обьясните мне пожалуйста, что представляет собой такое издание? Was für *Deutscher Volkskalender*? и где можно это купить? 481. Keller, Konrad: Zum Andenken an das I00-jährige Jubiläum der deutschen Kathol. Kolonien Heidelberg, Kostheim, Leitershausen u. Waltdorf an der Molotschna. In"Deutscher Volkskalender für Stadt und Land auf das Jahr 1911. Odessa, 1910. S. 71-86. Mit Abb. http://wolgadeutsche.ru/bibliothek/Bibliografie_Schiller_3.htm

И.Фриш: Уважаемые форумчане! Я на форуме новичок. Прошу помочь в поиске любых сведений о моих прародителях по фамилии Фриш. Ориентировочные данные: Фриш Эдуард Васильевич- видный поличитеский деятель России. Проживал в Петербурге. Открывал первое заседание госдумы.

Nic: Фриш Эдуард Васильевич Его родители и дети.

И.Фриш: Огромное спасибо за Вашу информацию! С уважением Ирина.

RuBen: Может не по теме, но уж очень хотса узнать. На оборотной стороне фотографии конца 18-го века (точный год незвестен) стоит: «ДВОРА ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА ШАХА ПЕРСИДСКАГО ФОТОГРАФИЯ С. Климашевской ВЪ АСТРАХАНИ У ПОЛИЦЕЙСКАГО МОСТА СОБСТ. ДОМЪ» Понятно, что владелец С. Климашевская. А при чем тут перидский шах?

AndI: Очевидно это рекламный гек - дать более звучное имя своему ателье -Статус фотографа был уважаем: многие из них причислялись к купеческому сословию, удостаивались личного почетного гражданства. В борьбе за клиента особым козырем были медали за участие во всевозможных выставках и регалии типа «Придворный фотограф его величества шаха Персидского», «Театральный фотограф», «Большая Московская фотография». Многие фотографы обладали развитым художественным чутьем и настойчивым неутомимым трудом достигали замечательного совершенства в своих произведениях. подробно нашел это тут http://www.eparh.ru/content/view/57/44/ Хотя именно эта фотография официально была внесена в число поставщиков двора согласно этому перечню: http://www.rusalbom.ru/pridv-foto.html

RuBen: Вот да! Спасибо !!! На страничке http://www.rusalbom.ru/pridv-foto.html нашел фотографии фотографа Петухова в Камышине. У меня тоже есть его работы начала 20-го века, снят дед в детстве и юношестве. Что меня удивляет - какое качество фотограий, иной раз несравненно лучше современных.

exorcio: Нужен совет такого плана... Есть на Украине у меня человек который согласен провести для меня масштабный поиск по архивам Украины. Он директор одного из областных архивов. Ему придется потратить на это часть отпуска и выезжать работать в архивы других городов. Спрашивает сколько я могу выделить средств. Я немного в растерянности потому что не знаю сколько стоят такие услуги. Сколько стоит подобное, я понимаю что не дешево, но может кто-то что-то посоветовать ?

russ28: exorcio пишет: Нужен совет такого плана... Есть на Украине у меня человек который согласен провести для меня масштабный поиск по архивам Украины. Он директор одного из областных архивов. Ему придется потратить на это часть отпуска и выезжать работать в архивы других городов. Спрашивает сколько я могу выделить средств. Я немного в растерянности потому что не знаю сколько стоят такие услуги. Сколько стоит подобное, я понимаю что не дешево, но может кто-то что-то посоветовать ? По моим прикидкам, не меньше 3000 евро с учетом небольших транспортных расходов. А так все очень индивидуально, так как понятие "масштабный поиск" очень расплывчатое. Просмотр одного дела - примерно 10-20 евро с простыми выписками по одной-двум фамилиям. Для меня, масштабный поиск- более ста дел, значит 1000-2000 евро только на это (чем больше персон, тем больше цена), плюс транспорт, плюс обязательные оплаты (за копии, например) и т.п. итого к трем набегает. Но это ОЧЕНЬ примерно и только из моего опыта сотрудничества с разными людьми по России, у каждого из которых свои подходы к оплате были.

exorcio: russ28 больше 100 дел однозначно, дел тысячи. К примеру дела о получении иностранцами земельных наделов в России или дела о получении подданства. И еще паспорта прибывших на ПМЖ в Россию иностранцев. На каждого колониста по делу, а их тысячи...

russ28: exorcio пишет: russ28 больше 100 дел однозначно, дел тысячи. Ну, если Вам нужны тысячи дел, тогда и считайте тысячами евро:)

exorcio: russ28 ясно спасибо. Ну за тысячи евро я пожалуй куплю лучше новую машину, сам туда на ней приеду, сам все найду да и еще в борделе все это время там жить буду И то дешевле будет

Freyia: Подскажите, а что представляет собой посемейный список, если его заказать в архиве? Это будет состав семьи с возрастами? Чего ждать от "персональных книг"? Думаю заказать в архиве, но не хочется обмануться.

TinaL: Мой дед был репрессирован в конце 30-х годов:Иноземцево(Каррас) Минералодского района Ставропольский край.В тех списках,которые в интенете выложены-нигде его имени нет.Посоветуйте-где искать?

AndI: Freyia Freyia пишет: что представляет собой посемейный список, если его заказать в архиве? посемейный список является ценнейшим источником информации для всякого интересующегося генеалогией своей семьи. В них указывались все данные на семью, ее состав с указанием возраста, у мужчин и с точной датой рождения. Женщины как правило с указанием Девичьей фамилии,и года прихода в семью и очень часто также с указанием точной даты рождения. (но не всегда). Что очень важно с указанием номера подворья по 10-той ревизии, что очень облегчает дальнейшую идентификацию. Далее даны отметки о прохождения военной службы.

Svetlaia: TinaL пишет: Посоветуйте-где искать? Только в ФСБ России, пишите запрос в Москву. Лучше, если это сделает кто- нибудь из родных в России.

Selma: Родные обратятся по месту своего жительства в эту контору и "попросят" написав письменное заявление с приложением документов (в копиях) о родстве, чтобы высласи по их месту жительства дело для ознакомления. И сразу же при ознакомлении, помечайте для себя,какие листы дела Вам нужны. После ознакомления( а знакомиться можно в течение 3-х месяцев) пишите заявление о предоставлении Вам копий, помеченных Вами, и надлежаще заверенных.

TinaL: Svetlaia пишет: Только в ФСБ России, пишите запрос в Москву. Лучше, если это сделает кто- нибудь из родных в России. Selma пишет: Родные обратятся по месту своего жительства в эту контору Очень не хочется в эту контору обращаться,и родственник,думаю,не согласятся.Был прецедент:знакомая обратилась за документом на деда своего мужа(нужен был для выезда),так не рада была,что это сделала- замучили расспросами и вызовами, а документ так и не выдали(это было в Пермской области).

sander: TinaL пишет: Очень не хочется в эту контору обращаться А куда деваться? Но надо сказать, что территориальные управления сильно отличаются по методам работы с запросами граждан. Некоторые отвечают быстро, вежливо и по делу. Лично я столкнулся лишь с одним управлением, которое дважды отделалось отпиской в мой адрес.

Selma: TinaL пишет: Очень не хочется в эту контору обращаться,и родственник,думаю,не согласятся.Был прецедент Да у нас вся жизнь состоит из прецедентов. Я вот уже месяц раздумываю о том как мне с конторой омской "безболезненно" решить вопрос. Буду обращаться к прокурору области и в управление главное, в Москву. Если бы можно было выбирать!!! Обращаться нужно исключительно письменно, тем самым Вы обязываете чиновника соблюдать сроки, да и ответ он обязан Вам давать в соответствии с законом, или с нарушением оного. Но в последнем случае, вы сможете доказать и добиться желаемого. И еще, ну не хотите , не желаете, и пр. обращаться Вы в эту контору, обратитесь к адвокату, пусть сделает письменный адвокатский запрос. Это же не так сложно! Да больше 500 р. не платите!! Но к молодежи не ходите, ну не знают они историю своего государства, и не их это вина, и придется Вам три часа рассказывать про ВЧК, КГБ и что такое репрессии и пр.

TinaL: Selma пишет: И еще, ну не хотите , не желаете, и пр. обращаться Вы в эту контору, обратитесь к адвокату, пусть сделает письменный адвокатский запрос. Это же не так сложно! Увы,сложно!Вы всё правильно пишите,не учитывая только одного - я живу в Германии.А кого-то просить что-то сделать...я уже знаю как это....сама бы я давно всё это сделала.

saperta61: Уважаемые форумчане, подскажите пожайлуста, что полезного можно узнать из конфирмационных списков в генеалогтческом поиске?

Nic: Думаю, ничего. Просто список детей, получивших в таком-то году конфирмацию. А что там ещё может быть ещё?

VladimirWinter: Иногда можно... Я писал раньше, что столкнулся с тем же вопросом. Лично сам звонил в ГИАНП. Мне объяснили, что в основном, действительно, это, как сказал Nic "список детей, получивших в таком-то году конфирмацию". Но иногда встречаются записи, в которых есть данные о родителях. Это не общее правило, это скорее, нечасто встречающийся случай. Архивисты говорят, что это не система, и зависит от того кто как записывал.

Eichmann: Добрый день. На днях обратился к Б.Май по поводу переписей 1834-1857 г. Получил следующий ответ: Herr Eichmann: You can order the Schwab censuses through the American Historical Society of Germans from Russia and pay by Credit Card. Please contact Diane White (dianew@ahsgr.org) for more information. .........Brent............ Написал по полученному адресу и получил следующее: Good morning Hans, You may order through our website www.ahsgr.org under the 'Store' section. I have attached our book order form for you for easier viewing. Diane Но на этой странице я нашел переписи только за 1798 год. Может я не там искал? Кто сталкивался с этой проблемой?

Kathrina: Нужен совет Дала запрос в Саратовский МВД России Отдел архивной информации и реобилитации о раскулачивании семьи деда .а ответ пришел .что сведений нет .из Государственного Исторического Архива немцев Поволжья г.Энгельса Что делать?

elena60: Который час бьюсь, как об стену горох! Хочу зарегистрироваться в библиотеке онлайн, ничего не получается. http://www.gbv.de/vgm/ У меня есть абонемент центральной городской библиотеки с персональным номером. Кто знает эту*кухню* и уже пользовался сервисом. Как оплачивается эта услуга и как доставляются и возвращаются книги, через почту или через местную библиотеку? Помогите пожалуйста.

silvester: elena60 пишет: Кто знает эту*кухню* Я не знаю, я заглянул в FAQ и нашёл следующее: Цены зависят от многих факторов, разброс большой. Ученики, студенты, приват и т.д. Зависят также от вида доставки: на E-Mail, почтой на дом или в библиотеку, где Вы имеете абонемент. Мне кажется дешевле и проще заказывать в библиотеке, но это только предположение, сам этим не пользуюсь.

pflaum: Мне кажется дешевле и проще заказывать в библиотеке... Я тоже заказываю всегда в нашей библиотеке - по моему это проще всего. 1,50 за одну книгу на 1 месяц. Очень старые книги иногда можно только в библитеке читать - у меня пока только один такой случай был - но можно было копии в библиотеке сделать.

elena60: silvester,pflaum благодарю вас за ответ. А я вот как раз думаю, что проще, это если увидела нужную книгу и сразу же ее заказала, и забыла;а до библиотеки еще доехать надо, список мучаться составлять; а там еще не так просто, посылают в университетскую библиотеку, а туда отдельный абонемент надо, приходится к детям обращаться, а они вечно заняты, приходится долго ждать. А в интернете, кстати, дают ознакомиться частично с книгой и определить нужна она тебе или нет. Если сильно нужна, так *не отходя от кассы* можно и купить себе в шкафчик. Нет уж, что не говори 21 век на дворе, буду мучаться, но зарегистрируюсь, видимо что-то не так я делаю-эх, где мои 17 лет...

RuBen: elena60 пишет: Который час бьюсь, как об стену горох! Хочу зарегистрироваться в библиотеке онлайн, ничего не получается. http://www.gbv.de/vgm/ Я щас у сына спросил. gbv это объединение университетсих и земельных библиотек. Отдельно регистрироваться не надо. Вот что стоит на gbv-сайте: «Für alle über eine GBV-Bibliothek registrierten Nutzer des GBV-Fernleihsystems gilt: sollten Sie über eine Zugangsnummer für die Fernleihe Ihrer Bibliothek verfügen, können Sie über eine Anmeldung mit dieser Zugangsnummer den Zugriff auf alle Datenbanken, die für diese Einrichtung freigeschaltet sind, erlangen. » Может Ваша городская бблиотека не является участником gbv ? В любом случае можно посмотреть где, в какой библиотеке есть нужная книга

elena60: RuBen пишет: Может Ваша городская бблиотека не является участником gbv Вот те раз , я об этом не подумала. Щас проверим!

ElenaW: Всем привет. Я по поводу библиотек. Лично я записалась в нашу университетскую библиотеку, причём совершенно бесплатно и не являясь студенткой. Все книги заказываю сидя дома, по интернету, чаще всего это Fernleihe, тоже бесплатно. Когда библиотека получает книгу они присылают мне короткое сообщение. Иду забираю. Всё!

exorcio: Помогите пожалуйста советом такого плана Вот запись о смерти ( номер 11 ) моей пра*бабки где стоит что она gewesene Ehefrau des Christian Rausch, Wirth in Altnassau. И вот это Wirth меня смущает, так как у всех колонистов было так и написано - Колонист. Какое значение имеет тут слово Wirth ? Трактирщик или просто хозяин, в смысле владелец крестьянского хозяйства ? Для меня это важно тем что я сейчас веду поиск по архивам попечительного комитета, а если мой предок не был колонистом, то и документы на него надо искать в других фондах

Marc: Уважаемые Коллеги. Можно где то на Форуме найти форму Письма - Запроса в Саратовский Архив, или всё делается в произвольной форме? Если да, то где? Спасибо!

Svetlaia: Marc пишет: Можно где то на Форуме найти форму Письма - Запроса в Саратовский Архив, или всё делается в произвольной форме? Если вы посмотрите на начало страницы, там есть информация: Исследователям родословной: • Индекс населённых пунктов • Помощь в прочтении документов • Справочник генеалога - http://wd.forum24.ru/?0-1 • Форум по селу Гримм • Архив форума Там есть то, что Вам нужно: Форум » Справочник генеалога » Образцы писем для запросов в официальные учреждения и не только http://wd.forum24.ru/?1-1-0-00000001-000-0-0-1261242236

Marc: Svetlaia Светлана ! Огромное спасибо за оказанную помощь.

костя: Лично я писал в произвольной форме через 4 дня получил положительный ответ.

atlant91: exorcio Я думаю, ваш предок был колонистом и наверное имел Виртсхаус (постоялый двор), а Вирт в смысле, что он имел Виртшафт (хозяйство) я в церковных книгах не встречал.

костя: Wirt пишится без h. 1) хозяин. 2) трактирщик. Wirtin 1)хозяйка. 2)трактирщица. В вашем случае я думаю это скорей всего хозяин.

костя: Здравствуйте! Хочу помочь вам в написании письма в архив. Приведу пример как я писал: (на эл.адрес архива) Директору........ от........ф.и.о адрес...... Уважаемый .......... Прошу Вас, произвести поиск по метрическим книгам , по колонии .......запись о рождении ф. и.о за ......г.р. Прошу предварительно прислать расчёт стоимости работ. С уважением.....

AndI: exorcio exorcio пишет: Для меня это важно тем что я сейчас веду поиск по архивам попечительного комитета, а если мой предок не был колонистом, то и документы на него надо искать в других фондах тут возможны оба варианта. Попробуем порассуждать: В пользу того что он был колонистом (не важно содержал он трактир или нет) говорит то, что он должен был иметь источники существования. Т.е быть просто трактирщиком в колонии с 188 человек (на момент образования и ок. 400 человек на момент смерти жены) мне представляется чрезвычайно проблематичным. Против того, что он был колонистом говорит его возраст. Если жена умерла в возрасте 85 лет , и муж был одногодок или годами старше, то на момент его приезда в Россию (если он был первопоселенцем Альт-Нассау, 1804г.) ему было уже более 55 лет, по тем временам очень преклонный возраст. По строгим правилам приема для этой волны колонистов утвержденной Александром в 1804 г. ему могли отказать в статусе колониста, как неспособного к самостоятельному занятию землепашеством. Тогда он мог приехать как преклонный член семьи колониста, т.е одного из своих сыновей. Т. е формально сам колонистом никогда не был, но для пастера и всего прихода по немецкой бытовой традиции всегда оставался, и ныне (1834) еще здравствующий, глава семьи (Wirt )

exorcio: костя старое написание именно Wirth. Другой мой предок был записан как Musterwirth, это образцово-показательные немецкие колонисты которых подселяли в еврейские колонии обучать евреев земледелию AndI в пользу того что Wirth тут в значении Landwirt говорит к примеру такая цитата из Gemeindeberichte der Schwarzmeerdeutschen 1848 : Die Kolonie (Altnassau) besteht gegenwärtig aus 29 Wirten und 15 Freisassen mit 86 Familien, welche insgesamt 487 Seelen zählen Но с другой стороны в метриках действительно не встречается Вирт в значении владелец хозяйства. Кроме того все мои предки проходили мимо данных Штумппа, что косвенно указывает на то что было что-то нестандартное. В архивах узнал пока только что прибыли они в 1804 году, но в колонии появились только в ревизии 1816 года. И в данных Комитета про них нет нигде, что тоже наводит на мысли...В общем как-то все запутанно И кстати я тут с интересом узнал что трактиры были почти во всех немецких колониях, даже у меннонитов. А немцы в Новоросии еще и виноград разводили. Первые поселенцы были весьма буйным отчаянным народом. И как и сейчас немцы-мужики после работы в кнайпах сидят, так и в те времена похоже тчо так же было

AndI: exorcio Это точно! Немцы и сейчас говорят, что во все времена сперва строилась церковь а потом Wirtschaft (трактир), иногда второе по понятным причинам опережало...

atlant91: exorcio У нас в гостях был Хорст Гутше, пастор проживающий в Канаде, а его родственник живет в нашем городе. Мы как-то встретились в форуме американцев и переписывались, а когда он приехал в Германию в гости, решил со мной познакмится. Так вот его прадед Вильгелм Гутше имел "Виртшафт" в Рорбахе, Бессарабии и когда потомки после войны из Германии ездили посмотреть на родину, все украйнцы еще помнили, как Виллем разливал им вино.

Marc: Дорогие Форумчане. Моя бабушка родилась в колонии Майоровка в Казахстане. С её слов вроде её родители были Wolgadeutsche. Из каких колоний переезжали колонисты с Волги. Может кто то помочь в этом вопросе? Спасибо.

Henriette: Marc пишет: Моя бабушка родилась в колонии Майоровка в Казахстане. Напишите данные вашей бабушки и девичью фамилию, и если знаете что то о ее родителях.

Alla Lorenz: а что дальше? К примеру есть сведения ревизии 1857 года, на 3 семьи, есть данные 1897 на 1 семью, на 2 семьи утеряны листы, известно что один умер в 1901 году, но как узнать кто были его дети и внуки, возможно ли отыскать и соединить корни?

Alla Lorenz: уточню метрические книги есть только после 1901 года, а вот после 1858 года можно где-нибудь отыскать сведения? и есть ли смысл заказать сельхозперепись, что она из себя представляет информацию или только статсведения

Вильма: наталья , Вы нашли что-нибудь про метрические списки по селу Лауве, Куккуского района Саратовской области? Я ищу все, что косается фамилии Кеск(Кекк), начиная с 19.08.1767 года.

Marc: Henriette Добрый день!!. Родители бабушки Major Karl 188??? года рождения и Mari-Katrin Widemann 188?? года рождения. Бабушка Major Eva 190?? года. Спасибо. Из каких колоний с Волги в то время производилось переселение?

oberst: Уважаемые форумчане. Мой дед- Герман Генрих Ив.-Петрович, бабушка- Герман Екат-Елиз. Готфридовна(так в справке) и их дети- Анна(1923 г.р.), Яков (1926 г.р.), Мария(1929 г.р.), Эрна( 1933 г.р), Эдуард(1939 г.р) два сына(Андрей и Карл) находились в РККА, проживавшие с.Лауб Кукусского кантона АССР НП, были высланы в Томскую область, эшелон № 794. К сожалению никого уже нет в живых. Ищу хоть какие-то списки, способные воссоздать родословнуб. Узнать, кем были мои предки. Подскажите, где можно найти информацию. Можно в личку 111@mail.ru С уважением и благодарностью ко всем. Сергей

RuBen: У кого-нибудь есть книга Александра Приба "Историческая хроника российских немцев с 1763 и до нашего времени" или с похожим названием? Нужны выходные данные книги: год издания, издательство, место издания. Спасибо

AndI: RuBen http://www.buecher-nach-isbn.info/3-939951/3939951285-Deutsche-Kolonisten-Russlands-1763-2006-Kurze-historische-Skizze

spack: Или чуть поближе: Приб А. Немецкие колонисты России. 1763 - 2006

RuBen: AndI spack То что надо! А то у меня "выдержки" из книги есть, а сыну для курсовой работы надо источник со всеми выходными данными указать. Спасибо!

полная версия страницы