Форум » Общие вопросы генеалогии » Бундесархив » Ответить
Бундесархив
exorcio: Как выяснилось я живу совсем рядом с Бундесархивом Хочу наведаться туда сам лично. Кто уже подавал запросы туда, подскажите, доказательства родства - нести им все свидетельства о рождении/смерти/бракосочетании начиная с меня заканчивая прадедом вместе с переводами на немецкий?
Ответов - 63, стр:
1 2 3 4 All
Nic: exorcio Наверное, проще зайти в Бундесархив и поинтересоваться. А потом на форуме всем об этом расскажете. :)
exorcio: Получил наконец-то документы из Бундесархива, почти 50 листов Масса интересной информации. Самый интересный документ оказался автобиографией моей прабабушки, написанный ей самой от руки , в котором она подробно описала и свою судьбу, и мужа-моего прадеда, и всех ближайших родственников :)
AndI: Такое радует и мотивирует! мои поздравления!
russ28: exorcio пишет: Масса интересной информации. Самый интересный документ оказался автобиографией моей прабабушки, написанный ей самой от руки , в котором она подробно описала и свою судьбу, и мужа-моего прадеда, и всех ближайших родственников :) Во-первых, мои поздравления! Такая информация дорогого стоит! Во-вторых, вопрос - а как такой документ оказался в Бундесархиве?
Bella: exorcio , добрый день! Скажите, а ваша прабабушка, жила в России или в Германии? Поясните ситуацию, пожалуйста. Бундесархив располагает документами о российских немцах?
exorcio: russ28 Bella Бундесархив распологает документами о этнических немцах из Восточной Европы, которые были вывезены в 1943-1944 годах в Германию и получили там немецкое гражданство. Из бывшего СССР это порядка 350 000 человек. Ну а чтобы получить гражданство нужно было доказать что являешься немцем. Процедура один в один как у нас когда мы переезжали в Германию..Bundesverwaltungsamt просто перенял опыт своих "коллег" из 3-го Рейха :))) Так как в те времена документов у людей с собой практически никаких не было, то им нужно было предоставлять о себе подробную информацию. На каждого заявителя там анкета, родословная на себя и супруга в 3 поколениях, данные медицинского осмотра, паспортные фотографии, автобиографии, свидетельства о получении гражданства и так далее Вообще конечно получить такое письмо от бабушки из далекого 44-го года... Меня вот всегда интересовал вопрос, где и чем занимались мои предки во время гражданской войны. Ответ прислала бабушка - " mein Ehemann war im Jahre 1919 in der Armee von General Denikin auf der Krim und hat gegen Bolschewiken gekämpft"
света: А Вы не могли бы дать адрес этого архива,мои бабушка с дедушкой тоже во время войны были в Германии.
exorcio: Bundesarchiv Finckensteinallee 63 12205 Berlin
Марина: exorcio А Вы нам не подскажите какие документы Вам надо было предоставить для получения информации? Марина
exorcio: Марина я подавал запрос на прабабушку, прапрабабушку и братьев и сестер прадеда. Потребовали предоставить копии моего аусвайса и свидетельства о смерти прабабушки ( у остальных запрашиваемых лиц ничего не требовалось) с переводом на немецкий язык. Нотариально заверять перевод не обязательно, я его сделал сам
Марина: exorcio Alles klar. Ich Danke Ihnen.
Александр: Все немцы во время войны вывезенные в Германию и возвращённые после ниё обратно в союз прошли через фильтрационные лагеря нквд В их личных делах есть протоколы допросов в каторых они подробно рассказывают как и при каких обстоятельствах они были вывезены в Германию Только после этого начальник лагеря принимал решение что дальше делать с этим человеком
augart: exorcio Здравствуйте, Вы не подскажите срок выполнения запроса, и стоимость? Я знаю что мои предки получали немецкое гражданство во время ВОВ, я теперь собирась отправить запрос. Мне только будет сложнее с России. Зарание спасибо!
Henriette: Моя тетя была с 1941 г. пропавшая без вести, искали в России, искали через красный крест и Kirchlicher Suchdienst в Германии, без положительного результата. В начале года я обнаружила мою тетю на страннице odessa.org. Она, ее сын и даже муж, который с ней не мог быть, поскольку был на фронте. После каждого имени стоял длинный номер, у всех трех один и тот же. Здесь на форуме мне подсказали, что этот номер означает, и дали адрес Бундесархив. Я написала в конце января письмо, описала всю семью моего деда со всеми точными данными и описала коротко биографию тети и поиски по ней. Мне сразу прислали пару формуляров, которые я заполнила и отправила назад в Бундесархив. В начале июня я получила письмо и 14 страниц всех данных тети и ее сына и ее место нахождения в Германии в 1944 году. Бундесархив извинился, что они не смогли мне сразу ответить. Платить мне ничего не пришлось, я думаю, потому что это было дело о пропавших со второй мировой войны. Я написала еще одно письмо, теперь в город, где тетя находилась в 1944 г. Получила письмо, что сын тети в 1945 году при бомбежки там погиб, ему было не совсем 9 лет. В 1947 году тетя выписалась в этом городе с указанной целью. Я написала туда е-маил, ответ мне пришел еще в тот день, даже мне потом позвонили оттуда. Я чувствовала, что нам хотели помочь. Но моя тетя там никогда ни приписалась, след ее теряется. Или она какими то путями уехала в Америку. Столько трагики в этом случае, и все таки мы очень благодарны за то, что мы хоть кое-что узнали о судьбе тети.
hilfe1: Henriette пишет: Платить мне ничего не пришлось Это исключение из правил, возможно, что потому, что вы не ограничились кратким запросом, а описали трагические страницы судьбы Ваших родственников. А вообще, их услуги платные. Расценки приемлемые, никто не наживается на этих документах. Henriette пишет: Но моя тетя там никогда ни приписалась, след ее теряется. Практически всех вернули потом обратно в СССР. Говорят, были отдельные случаи, когда людям удавалось избежать возвращения, но я лично с такими случаями не сталкивалась. Вам надо искать следы тёти в СССР.
atlant91: Henriette hilfe1 Я знаю очень много людей, родственников, которые или уехали в США или остались в Вест-Дойчланде, только из Восточной Германии высылали в СССР. Это по сведениям нашедшых родственников в Германии. Брат родственници женился на месной немке и так избежал отправки в СССР даже в Советской зоне, а его отца отправили в Сибирь.
Henriette: hilfe1 пишет: Это исключение из правил Да, я тоже так думаю. Auch weil es sich um einen Vermißtenfall aus dem 2. Weltkrieg handelt. hilfe1 пишет: Практически всех вернули потом обратно в СССР. Нет, это не совсем так. Мне лично известны очень многие люди, часто и целые семьи, которые остались в Германии, некоторые даже позже уехали в Америку. В свое время наша семья очень интенсивно разыскивала тетю в России.
hilfe1: Henriette Я не утверждаю, что всех вернули назад. Но число оставшихся на фоне общего числа побывавших там - это, на самом деле, наверное капля в море. Я не знаю, каково было число тех, кто оказался вне зоны влияния Советского Союза, и были ли вообще такие. Но возвращали тех, кто оказался на территории, где были советские войска. Вполне возможно, что кто-то к тому моменту мог оказаться где-то в другом месте на работе, кто-то служил в Вермахте, могли быть ещё какие-то ситуации, мне не известные, но позволившие людям избежать возвращения в СССР.
pflaum: Я не знаю, каково было число тех, кто оказался вне зоны влияния Советского Союза, и были ли вообще такие. Думаю статистики наверно такой нет. По личному опыту могу сказать только по колониям Рорбах, Вормс и Ватерлоо - практически у всех выходцев оставались родственники в Германии. У моего деда 2 родных брата у моей бабушки 1 родной брат, у сестры моего деда муж остался в Германии, многие семьи были разорваны. Некоторые смогли только в 50-х годах соединитсься. Тетя моей матери например жила 5 лет с маленьким ребенком на територии бывшего "Wartegau" в Польше - она по просьбе моей матери написала воспоминания об этом времени - например их заставляли с 1945 по 1950 год носить свастику на рукаве.
augart: Henriette Здравствуйте, подскажите пожалуйста Вы в Бундесархив отправляли запрос по электронной почте или по обычной? И надо сразу с первым заявлением отправлять копии документов о родстве или когда они ответят и пришлют формы для заполнения? Зарание спасибо!
hilfe1: pflaum Спасибо за дополнения.
exorcio: hilfe1 pflaum , такая статистика есть. Из 350 000 человек около 250 000 были репатриированы назад в СССР. Значит порядка 100 000 осталось. augart запрос выполнялся 4 месяца. Расценки - 15 евро за полчаса поисков и каждая копия документов что-то около 30 центов ( точно не помню ). Чем точнее вы напишете запрос, с точными датами и местами рождения, тем соответственно будет быстрее и дешевле. Я уложился в полчаса поисков при запросе на 4-х человек
pflaum: По моим субъективным наблюдениям из моей семьи, моих родственников и знакомых, я предпологал, что осталось около 30%. Статистика это примерно подтвердила.
Henriette: augart, письмо я посылала почтой. Я думаю, это очень важно, поскольку вероятность - что к ним именно этот человек и обращается - намного больше. В письме я очень конкретно описала все данные, все точные имена, дни рождения, места рождения и так далее. Кроме того я указала номер, который я нашла на странице odessa.org. Также я указала адрес моего дяди (=брат тети) и написала, что я и с его согласия провожу поиски и если мое родство им недастаточно, то дядя также может им прислать запрос. С меня лично не требовали ни какие документы. Мне прислали формуляр "Benutzungsantrag", я его заполнила и отослала назад. Кроме того мне прислали "Bundesarchiv-Kostenverordnung" и "Benutzungsverordnung".
hilfe1: Henriette пишет: я указала номер, который я нашла на странице odessa.org. Этот номер указывать не надо. Он не имеет никакого отношения к Бундесархиву. Эти номера из архива США. Там находятся копии этих документов на микрофильмах. А бундесархив проводит поиск по своей картотеке по фамилии.
augart: exorcio Henriette Спасибо за информацию!
Mantyk: Подскажите пожалуйста ,мой прадед и прабабушка жили в Украине , но раньше на польской территории , потом в 1937 их выслали в Казахстан . Брат моего прадеда Фердинанд Мантей пропал без вести в лагерях , его жена Эмилия была в трудовой армии.У них были дети Герта ,Соня ,Лёня(Лопольд), Альма и Зельма. Я знаю , что их детей Альму и Зельму немцы во время войны, с Украины забрали в Германию , по крайне мере я так знаю.Альма вышла замуж за немуа с ребёнком и потом родила ещё двоих дочек Бригиту и Маргиту.Могу ли я что то узнать в Архиве вышеописанном .
Melissa: Mantyk Когда мы искали угнанную в Германию во время войны из Украины тётю, нам дали адрес вот этого Архива. click here
augart: Уважаемые формучане! Подскажите пожалуйста не кто не оплачивал услуги Бундесархива из России? Поделитесь опытом.
gast: augart опыта как оплатить услуги Бундесархива из России у меня нет, но знаю что копии двух главных документов присылают бесплатно.
augart: gast Значит мне не повезло, мне прислали сразу счет за проделанную работу и все, а копий никаких не было.
hilfe1: augart Сравниваю с опытом прошлых лет. Что Бундесархив, что местные архивы высылали копии, а потом уже вдогонку счёт. Меня это всегда поражало. Значит, доверяли людям. Выходит, что-то случилось, раз тактика поменялась.
augart: hilfe1 Перестал Бундесархив доверять людям. Мне прислали счет, и даже не сообщили какими они обладают данными, но в счете стоит пункт оплаты 10 ксерокопий, значит нашли чтото. Теперь бы оплатить, чтобы получить все это.
augart: Уважаемые формучане! Подскажите пожалуйста не кто не оплачивал услуги Бундесархива из России? Поделитесь опытом. Вопрос снимаеться, оплатил сегодня. Оплатить можно почти через любой банк, разница только в сумме комисионных, с меня взяли 15 евро.
elena60: Свежая информация из Бундесархива: вот выписка из ответа на мой запрос от апреля 2010 года: *An Kosten sind 15,34 Euro (für eine halbe Archivstunde) angefallen, dazu kommen die Gebühren für Kopien (0,43 Cent/Blatt) und Versand.* Сначала прислали документы, следом пришел счет. Срок исполнения около 4х недель. Перед этим просили прислать копию паспорта. (Um Kopien anfertigen zu können bitteВ ich um Übersendung einer Ablichtung Ihres Personalausweises (auch gescannt bzw. per Fax unter Angabe des o.g. Geschäftszeichens).
ГЕЙДЕ.С.В.: mein Ehemann war im Jahre 1919 in der Armee von General Denikin auf der Krim und hat gegen Bolschewiken gekämpft" Извените, может и не по теме, но в Крыму был барон Врангель,а А.И.Деникин воевал на Дону и Кубани.
Зингер Е.О.: помогите пожалуйста опытом! дело в том, что я тоже собираю док-ты на установление скрытого нем гражданство. Мой дед и прадед, уроженцы Украины, с 1944 по 1945 гг были эвакуированы сначала в Польшу, а затем в Германию. Затем как лица нем национальности переселены на спец.поселение в г Соликамск. Ме нужно доказать присвоение им в Германии нем гражданства. На одесса.орг я их номера не нашла, но в "Одесском мартирологе" Украины в списках жертв они есть. Я писала в бундес архив 2 раза. первый - месяца 2 назад, второй неделю. но писала я по емейл. Ответ не приходит. Думаю и не прийдет(( хочу написать в третий раз но уже письмом. вопрос в том, что я пишу стандартный запрос, который на форумах тоже нашла. может кто поделится опытом, как лучше быть в таком случае. (адрес по которому писала berlin@bundesarchiv.de)
uraleddie: Зингер Е.О. я тоже туда писал и тоже по електронной почте. Ответ мне был примерно через дней 40. Запросы разные бывают, да и лето сейчас - они тоже скорее не в полном составе. Я бы вам посоветовал ещё немного подождать - уверен, что без ответа не оставят. Можите конечно по этому телефону позвонить и сами спросить. Archivfachlicher Dienst: Telefon: 03018/7770-420 oder -411
Зингер Е.О.: спасибо за совет, я пожалуй тогда подожду еще,) надеюсь все получится.!
elena60: два месяца это долго. на такой запрос отвечают в теч. 3 недель. Если через 3 нед. не ответят, тогда лучше, действительно, позвонить, хотя бы входящий номер узнаете и тогда можно и подождать.
jakob13: Зингер Е.О. помогите пожалуйста опытом! дело в том, что я тоже собираю док-ты на установление скрытого нем гражданство. Мой дед и прадед, уроженцы Украины, с 1944 по 1945 гг были эвакуированы сначала в Польшу, а затем в Германию. Затем как лица нем национальности переселены на спец.поселение в г Соликамск. Ме нужно доказать присвоение им в Германии нем гражданства. На одесса.орг я их номера не нашла, но в "Одесском мартирологе" Украины в списках жертв они есть. Я писала в бундес архив 2 раза. первый - месяца 2 назад, второй неделю. но писала я по емейл. Ответ не приходит. Думаю и не прийдет(( хочу написать в третий раз но уже письмом. вопрос в том, что я пишу стандартный запрос, который на форумах тоже нашла. может кто поделится опытом, как лучше быть в таком случае. (адрес по которому писала berlin@bundesarchiv.de) Так напишите кто был дед и прадед, деревню, где они жили, год рождения. Сообща найдём. А если в фамилии будет одна буква другой, то Архив пришлёт отрицательный ответ. А если удастся их найти на одессе3, то уже результат не задержит себя!
Зингер Е.О.: прадеда звали Зингер Рейнгольд Рудольфович (1912 г.р.), а деда- Зингер Виктор Рейнгольдович (1937 г.р.). я в запросе писала 2 варианта фамилии- Zinger и Singer. дело в том, что на одессе.орг я их не нашла, но вот в в инете в списках жертв политического террора в СССР они есть (там все родственники, включая их жен и сестер.) Они оба уроженцы села Кагарлык Беляевского района Одесской области буду ооочень признательна за помощь, чувтсвую, что одна не справлюсь(
Henriette: Зингер Е.О., Вы живете в Германии или в Росии? Письмо надо писать на немецком языке, и лучше письмо. Не надо спрашивать, было ли им присвоено немецкое гражданство или нет. Вы состовляете состав семьи, какой он в то время был, укажите и тех из семьи, которые по каким то причинам с ними не были, укажите, где они были. Укажите точный адрес, где они до войны жили. Если у села было немецкое название, то лучше тоже указать. Пишите, что ваших родных вывезли в Польшу и в Германию, а потом их вернули в Россию. И просите их копии всех данных, хранящихся в архиве, вам переслать. Архив отвечает всегда, иногда длится несколько месяцев. Напишите, что вы уже е-маил (дата отправки) посылали. Фамилия по немецки пишется Singer, так и пишите.
Mantyk: exorcio Может вы знаете и сможете ? Моих родственниц забрали в 1941 или позже в Германию немецкие солдаты ,они были родными сёстрами , их звали Альма и Зельма.Забрали их с Украины , они были обе немки . В последствии Зельму застрелил немецкий солдат , а Альма вышла замуж, за местного немца с ребёнком , у них родились ещё две девочки ,жили они около Берлина . Я где-то читал , что пленных немцев отпускали ,взяв с них полное описание их принадлежности к немецкой нации, описание предков , естественно они говорили только по немецки. Должны ли быть в архивах ,взятые с них показания ?Я отправил письмо по электронной почте в бундесархив.
Зингер Е.О.: Henriette. я живу в России. я прорсто как поняла что запрос нужно по образцу писать. но сейсач конечно попробую еще раз им написать, более подробно
exorcio: Mantyk напишите в архив по обычной почте. Укажите все что о них знаете, даты и места рождения, степень родства с Вами. Не факт что архив ответит по электронной почте, а вот по обычной ответит в любом случае
exorcio: пишите письмо по адресу Bundesarchiv Finkelsteinallee 63 12295 Berlin следующего содержания: Anfrage zwecks Familienforschung Sehr geehrte Damen und Herren, hiermit möchte ich Ihnen bitten alle Einbürgerungsunterlagen für имя, фамилия, geb. am дата рождения , in место рождения zu übersenden. Verwandschaftsbeziehung - степень родства И так на каждое лицо на кого подаете запрос. Нужно приложить копии документов - вашего паспорта, и по возможности тех на кого подаете запрос. Если человек умер то копию свидетельства о смерти. На все документы нужен перевод на немецкий, его можно сделать самому ( я так и делал). Если место рождения носило раньше немецкое название и было потом переименовано то лучше писать немецкое, так как в документах натурализации писали именно его. Я ждал примерно 2 месяца. Прислали примерно 35 листов документов, стоило это около 40-50 евро
Mantyk: exorcio Здравствуйте и спасибо за ответы , бундесархив ответил мне . я скину копию письма : Sehr geehrter Herr Mantyk, Ihre E-Mail vom 30. Juni d.J. habe ich erhalten. Gern veranlasse ich die nötigen Recherchen in den eischlägigen Beständen des Bundesarchivs. Zunächst möchte ich Sie aber bitten, den beigefügten Benutzungsantrag ausgefüllt und unterschrieben an mich zurückzureichen. Sie können den unterschriebenen Antrag auch (gescannt) per E-Mail oder als Fax zurücksenden. Weisen Sie Ihre Identität bitte durch eine Kopie Ihres Personalausweises nach. Beachten Sie bitte, dass für die Ermittlung von Archivgut und Erteilung von Auskünften Kosten anfallen können. Hinweisen möchte ich darauf, dass Gebühren für Recherchen unabhängig davon anfallen, ob Unterlagen ermittelt werden können. Die Gebühren betragen gemäß Kostenverordnung des Bundesarchivs mindestens 15,34 Euro (bis zu einer halben Stunde Recherchezeit), in der Regel liegen sie zwischen 15,34 Euro und 30,68 Euro. Hinzu kommen dann ggf. noch die Auslagen für Kopien (0,41 EUR pro Seite) und Versand. Sie können gerne eine Summe benennen, bis zu deren Grenze Sie bereit sind, die anfallenden Kosten ohne vorherige Rücksprache zu übernehmen. Weitere Informationen zu den Geschäftsbedingungen und den Preisen der Vertragsfirmen des Bundesarchivs, zur Bundesarchiv-Kostenverordnung, zum Bundesarchivgesetz und zur Benutzungsordnung finden Sie unter www.bundesarchiv.de in der Rubrik "Benutzung". Mit freundlichen Grüßen Im Auftrag Marita Hauff Bundesarchiv Referat DDR 2 Finckensteinallee 63 12205 Berlin Tel.: 03018/7770-521 Fax: 03018/7770-111 E-Mail: m.hauff@bundesarchiv.de ещё пару бланков скинули , которые я должен заполнить , и копию паспорта просят.
Mantyk: Желаю всем участникам удачи в их поисках , поиски это мучения , от которых можно избавиться , только тогда когда нашёл искомое !
Henriette: Mantyk, alles korrekt. Füllen Sie die Formulare aus, schicken sie eine Kopie des Personalausweises hin. Mantyk пишет: Sie können gerne eine Summe benennen, bis zu deren Grenze Sie bereit sind, die anfallenden Kosten ohne vorherige Rücksprache zu übernehmen. Diese Mitteilung ist für mich neu. Es ist empfehlenswert, alle Daten ganz genau dem Archiv mitzuteilen.
Зингер Е.О.: Mantyk, здравствуйте, те вы 30 июня отправляли по эл.почте запрос?? получеается ответ совем быстро пришел. может мне тоже на этот эмейл написать : m.hauff@bundesarchiv.de?
Mantyk: Зингер Е.О. Пишите конечно ,пробуйте
Зингер Е.О.: Mantyk а можно еще один вопрос вам задать. я как поняла вы уже в германии живете. а я подаю запрос сцелью узнать было ли у моего прадеда и деда нем гражданство, чтобы оформить себе скрытое нем гражданство. и я тут запрос составила. может вы посомтрите его.
Mantyk: Я не занимался такого рода запросами , но скинте мне в личку , посмотрю.
Mantyk: Зингер Е.О. Вы в Красный крест попробуйте ещё написать ,там тоже могут помочь , чем бельше сете . тем больше рыбы . А что ваши предки были немцы это и ежу понятно , просто всё везде надо доказывать , даже что вы человек, и у вас две руки, и две ноги , я сам в раздражении от этих процедур , но факт есть факт. И к сожалению надо долго ждать ответа .
Зингер Е.О.: хорошо, обязат попробую, спасибо за совет
Зингер Е.О.: всем привет! появилась новая информация!прислали ответ изх бундесархива и написала что типа данных не нашли.(((( кроме красного креста больше нет архивов. которые могут подтвердить нем гражданство??
hilfe1: Зингер Е.О. пишет: кроме красного креста больше нет архивов. которые могут подтвердить нем гражданство?? А разве в функции Красного Креста входит подтверждение гражданства? насколько мне известно, нет. там другие функции. А Ваши родственники точно его принимали?
Зингер Е.О.: ну скорее всего да. как я читала, с те кто насильственно был германию в годы войны сослан им коллективно присуждали это гражданство.сейчас сложно сказать точно тк дед и прадед умерли а документов не осталось( а про красный крест тоже читала что у них документы на сосланных могут быть
hilfe1: Зингер Е.О. Вы немного не так информированы. Те, кто получали немецкое гражданство, не были насильственно сосланы. Это было возвращение на историческую родину. Гражданство не давали коллективно, всем сразу скопом. Дело каждого рассматривалось индивидуально. И если Вам ответили, что документов на Ваших родственников нет, то как Вы хотите их найти? В самом Бундесархиве нет, а Красный Крест их там найдёт? Если бы Вы точно знали, что они гражданство получали, то отрицательный ответ я бы могла объяснить тем, что часть документов, действительно, утрачены. Но и в этом случае Вам уже никто не поможет. Нет документов, значит, вопрос закрыт.
exorcio: Зингер Е.О. hilfe1 ничего себе насильственно :) Ушли добровольно с отступающим Вермахтом, вернее были эвакуированы, да и еще на прощание свои дома взорвали чтоб русским не достались :)))
Nic: exorcio Вряд ли сами взрывали. Или в каждой семье заранее была припасена взрывчатка? Поволжские немцы тоже были эвакуированы. Однако это никакой эвакуацией не было.
exorcio: Nic у моих родственников в семье была домработница, украинка. Она до сих пор жива, живет там же, ее нашли и она рассказала как это происходило. Именно наш дом взорвали при эвакуации немецкие солдаты заложив в печку взрывчатку. А моя бабка утопила в колодце всю домашнюю утварь какую с собой в Германию не смогла забрать :) Ее мясорубкой до сих пор пользуются люди которые построили на нашем фундаменте новый дом и живут там :)
полная версия страницы