Форум » Общие вопросы генеалогии » Для дилетантов: обмен опытом » Ответить
Для дилетантов: обмен опытом
elena60: Все мы знаем, как нам, делитантам трудно! Влиться в новый коллектив. Задать вопрос так, чтобы получить на него ответ. Прочитать текст на незнакомом языке, в том числе имеется ввиду и язык местных профи. Сколько времени ! нужно, чтобы разобраться кто такой Штумпп, что это за загадочные списки Кульберга или переписи 18---года....,а когда разберешься оказывается тебе это и не надо... Почему я до сих пор не покинула этот форум? Ну во-первых, я еше не все прочитала, а почитать здесь есть что. Во-вторых, мне здесь нравится, есть чему поучиться. Единственный минус для меня- это то, что информацию приходится порой чуть ли не клешами вытягивать. В этой теме я буду делиться с вами своим опытом на простом доступном языке. Может быть и вы расскажете о своих удачах и трудностях. Условие: доступный язык и ваши пошаговые действия. [img src=/gif/smk/sm19.gif]
elena60: Ну и ладно. Все равно интересно! Я вот здесь на форуме зачитываюсь письмами, выставленными участником *АВ* http://wolgadeutschen.borda.ru/?1-5-0-00000096-000-0-0-1271313648 Сколько в этих письмах информации, имен, сколько чувств! Без душевного трепета невозможно это читать. Если мы хотим знать, как жили наши прародители, мы просто обязаны читать эти письма, а не только запросы на справки и списки в архивы делать. http://members.cox.net/zitter/Letters_from_Hell.html
elena60: В продолжение темы *О письмах* *Сыпной тиф все еще бушует тут и там...Вчера звонили колокола о нашем дорогом брате Georgе Kindsvater ... * http://members.cox.net/zitter/3-1-1923.htm О сыпном тифе мне известно из литературных источников. И с этим знанием я нормально прожила часть своей жизни. И вдруг вопрос:*Да что же это за болезнь такая???!!!* Ведь и прабабушка моих детей умерла от тифа! Википедия выдала большую интересную статью, прочитав которую, я поняла только одно то, что не хотела бы этого увидеть в своей жизни. Правда одна фраза несколько *смягчила* впечатление :*После перенесенного сыпного тифа остается довольно прочный и длительный иммунитет.* Наша прабабушка,увы, не перенесла. Она умерла в возрасте чуть за 30, оставив 6 детей. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D1%8B%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%82%D0%B8%D1%84 А здесь Немецко-английские трансляции болезней http://www.odessa3.org/collections/articles/link/illness.txt
Aleinikova: Уважаемые форумчане, видела на сайте словарь- значение немецких слов (сын,дочь. внуки, невестки ) и т.д. и теперь не могу найти. Подскажите, пожалуйста, где это находится.
maria: Aleinikova, может это Вам поможет: h = head = Hausherr sp = spouse = Ehefrau f= father= Vater m = mother = Mutter s = son = Sohn d = daugter = Tochter gs = grandson = Enkel ggs = greatgrandsohn = Urenkel gd = granddaugter = Enkelin ggd = greatgranddaugter = Urenkelin fl= father-in-law= Schwiegervater ml= mother-in-law= Schwiegermutter sl = son-in law = Schwiegersohn dl = daugter-in-law = Schwiegertochter gdl = granddaugter-in-law = Ehefrau des Enkels gsl = grandson-in-law = Ehemann der Enkelin b = brother = Bruder bl = brother-in- law = Ehemann der Schwester sis = sister = Schwester sisl = sister-in-law = Ehefrau des Bruders np = nephew = Neffe nc = niece = Nichte nw = nephew's wife = Ehefrau des Neffen nh = niece's husband = Ehemann der Nichte ns = nephe's/niece's son = Grossenkel nd= nephe's/niece's daugter = Grossenkelin ss = stepson = Stiefsohn sd = stepdaugter = Stieftochter sb = stepbrother = Stiefbruder ssis = stepsister = Stiefschwester u = unckle = Onkel a = aunt = Tante uw = uncle's wife = Onkels Ehefrau c = Cousin/ Cousine cw = cousin's wife = Cousins Ehefrau cs = cousin's son = Cousins Sohn cd = cousin's daugter = Cousins Tochter cgs = cousin's grandson = Cousins Enkel cgd = cousin's granddaugter = Cousins Enkelin o = other = andere Цифры после сокращений обозначают возраст на момент переписи. Если стоят два числа, а это у лиц муж. пола, первое число возраст по предыдущей переписи. Для 1850 это 1834 год, а для 1857- 1850.
Aleinikova: Да, Мария это то,что мне нужно. Спасибо большое.
elena60: Если ваши родственники уплыли в Америку через Бременский порт, можете поискать их здесь: по стрелке Heimatorte или Familienname http://www.passagierlisten.de/
nama67: elena60Уважаемая Елена,Ваши советы и ссылки очень помогли мне при розыске родственников моего мужа.Но я никогда немогла бы подумать,что Одесса3 наведёт меня на след моего дяди,который погиб во-время войны в Берлине.Мы конечно знали,что у него во-время войны родилась дочь,но удивлялись почему у неё немецкое имя,связи с её матерью небыло.Теперь-же я узнала как фамилия женщины и её родителей,они были немцами рожденными в Ladekopp,сначала я подумала,что это Польша Пруссия,но девочка Ирма родилась в Berezanka,это Украина.У меня к Вам огромная просьба,помогите мне пожалуйста сориентироваться по украинским колониям и имеются ли там такие же списки переселенцев и списки переписи населения как по Волге,запрос в Америку я уже сделала,так как в Берлине нужно родство доказывать
elena60: Здорово! Я Вас поздравляю. У нас хорощие новости. LADEKOPP (Запорожская обл.) сразу нашелся. Колония была создана менонитами. А это значит, что Вы легко найдете своих. Хотя менониты и ездили туда-сюда, но им удалось сохранить свою историю и документы. Одну Березанку поблизости я нашла в Николаевской области. Может быть это Рорбах (Rohrbach)? Или Александерфельд № 1(Березанка)? Или GEORGSTAL (Березовка, ДНЕПРОПЕТРОВСКАЯ ОБЛАСТЬ) Нужно уточнять. Это не составит большого труда. Вот пара ссылок на списки нем колоний: http://wolgadeutsche.net/diesendorf/Ortslexikon.pdf http://www.grhs.org/vr/vc-other.htm http://www.vsosnickij.narod.ru/Spisok_Nemetskih_naselennuh_punktov_Ukraina.htm Какую фамилию Вы ищите? Ваша история меня заинтриговала. Вернулась Ваша женщина в Россию? И в каком году родилась Ирма? Жалко, что Ваш дядя погиб. Если с Америки Вам не ответят, я Вам про Берлинский архив расскажу. Думаю можно получить сведения и оттуда. Во всяком случае попробовать стоит.
hilfe1: nama67 Речь об этой семье? Walde, Abraham 28 Nov 1902 Ladekopp Walde, Emma 9 Feb 1900 Hoffental geb. Balko Walde, Irma 4 Jan 1944 Berezanka father: Alexander Beloschewski Walde, Katharina 1 May 1923 Ladekopp А зачем Вам ещё обращаться в архив? Вся информация у Вас уже есть. Нового там ничего не обнаружится. Что там есть на бумагах, то на сайте Одесса3 и выложено.
elena60: hilfe1 пишет: Что там есть на бумагах, то на сайте Одесса3 и выложено. Протестую. Выложено не все. В моем случае на сайте было имя бабушки, ее мужа и ее родители. Когда я получила док-ты из Америки, обнаружился ее сын, ее предки, родители и предки мужа. Кроме этого масса информации автобиографического характера, из которой я узнала, к примеру, где жил дед после раскулачивания, род занятий , образование. (таким образом можно узнать, как по жизни двигался человек, а это возможность понять в каких еще архивах его искать). И еще один важный нюанс. В бумагах из Америки не было фото. А из Берлинского архива прислали док-ты на мужа тети с его фото. Почему? Не знаю. Но разве бывают личные дела без фотографий?! Интересно, что через чужого человека(к 1944 году он уже был 20 лет вдовцом) мы прибавили к родословному дереву еще несколько близких человек. А их на сайте тоже не было. На мой взгляд, сайт Одесса - золотое дно. Если вычислить там и собрать всех своих близких и дальних, правильно добыть док-ты из архивов(где в Америке, где в Берлине), можно получить много интересного.
atlant91: Сколько вы заплатили за документы из Америки?
elena60: В этой теме, на стр.1 Пост N: 156 я уже кратко писала о своих *заигрываниях* с американским архивом. Я ничего, совсем ничего не заплатила. И чем больше говорю об этом, тем чаще задаюсь вопросом *Как так вышло? Что я такого сделала(или не сделала), что все прошло так гладко?* Может потому, что дедушка был родной? (Заявление было подписано прямым внуком). А может в архиве как раз в это время сидел далекий американский родственник (А что? там полно наших) А вот Берлинский архив взял около 20 евро, но в этом случае это был муж давно умершей тети. Вообще скажу, что каждый отдельный случай очень индивидуален.
elena60: Да, похоже, Березанка, это которая в Николаевской области. И Walde, Emma родом из Hoffental , а это тоже Николаевская обл. Хотя и в Молочанском округе Hoffental был. Если учесть, что из Молочанского района люди были угнаны в Германию уже к концу 43 года, а мать Ирмы еще до января 44го оставалась в Березанке, то предпочтение отдаем все же Николаевской обл. и ищем семью в архивах Николаева. Можно два запроса написать- один в Николаев, один в Березанку. Я бы предположила, что семья (или только одна Katharina) в свое время уехала на родину Эммы в Николаевскую обл. еще до 1941 года. К осени 1941 Украина была оккупирована. Но возможно жителям нем.национальности можно было передвигаться более свободно (?). Вот вам адрес архива, почитайте, что у них есть. http://www.archives.gov.ua/Archives/index.php?ra14 А LADEKOPP (Запорожская обл.) поищите для начала в сети ин-ета у менонитов. С Молочанским районом трудно, все раскидано по разным архивам. Впрочем вот Вам адреса, спросите у них, что у них есть по колонии LADEKOPP. Они вам пришлют(или не пришлют) перечень и тогда сделаете запрос: regarc_saratov@mail.ru В Государственный Архив Саратовской области archiv@home.cris.net Архив Симферополь Гос.архив Запорожье: dazo@infocom.zp.ua dazo@zp.ukrtel.net
hilfe1: elena60 пишет: Выложено не все именно всё. Если в документах есть какие-то имена, то они все представлены на Одессе3. исключение те случаи, когда семья, действительно, была там, а на сайте её нет. Это отдельный разговор. Но если есть хоть один представитель семьи, то есть и остальные, поскокльку они все значатся в одной анкете. Всех их и занесли на сайт. Просто не все знают ньюансы поиска на этом сайте. Повторяю: если вы нашли определённое чило родственников на сайте, то в документах-оригиналах будут те же самые.
hilfe1: elena60 пишет: можно узнать, как по жизни двигался человек Это чисто индивидуально и не обязательно. Все анкеты отличаются одна от другой по степени наполненности информацией.
hilfe1: elena60 пишет: Вообще скажу, что каждый отдельный случай очень индивидуален. Вот-вот, Вы и сами повторили мою мысль.
hilfe1: elena60 пишет: Они вам пришлют(или не пришлют) перечень и тогда сделаете запрос: regarc_saratov@mail.ru В Государственный Архив Саратовской области А чем Саратов может помочь по Ладекопп? По-моему, ничем. К тому же ладекоппские родственники не прямые, а просто предки невестки. Посмотрим, что скажет nama67
elena60: hilfe1 пишет: не все знают ньюансы поиска на этом сайте Я об этом догадывалась вот для того и создана эта тема, чтобы выуживать большие тайны и маленькие секреты у старших товарищей Может Вы поделитесь с нами, как найти мать Бадера Николауса A3342EWZ50-B087 0212? И еще мне не дает покоя одна неосвоенная деталь: допустим есть вот номер A3342EWZ50-B087 0212. Ну должна же быть какая-то функция, которая может мне весь список под этим номером вывести на экран за пару секунд? А то я замаялась общие списки просматривать, скоро без глаз останусь. Спасибо.
elena60: hilfe1 пишет: А чем Саратов может помочь Вот я и говорю, лучше в интернете поискать, больше пользы будет. На форуме быстрее ответят. А по эл.почте тоже удобно. Я, когда не знаю куда писать, пишу подряд, и мне присылают адреса, куда нужно обратиться. Я про Саратов где-то на форуме читала, что там есть кое-что с Молочанского района. Сама еще удивилась. А вот в Симферополь я писала, там действительно кое-что есть. *семья (или только одна Katharina) в свое время уехала на родину Эммы*.. С другой стороны, лето было, поехала погостить или по-хозяйству помочь, а тут враги окружили Нет, Ladekopp, до 1941 года, нельзя со счетов сбрасывать. Это я погорячилась.
AndI: elena60 пишет: И еще мне не дает покоя одна неосвоенная деталь: допустим есть вот номер A3342EWZ50-B087 0212. Ну должна же быть какая-то функция, которая может мне весь список под этим номером вывести на экран за пару секунд? geben sie einfach in die Suchoption folgendes ein "B087 0212" und dann bekommen Sie folgendes Ergebnis File: 264,171 EWZ Index for Miscellaneous Films 118 (E. Bischoff) Bader, Kunigunda 1858 Heidelberg A3342EWZ50-B087 0212 geb. Eppinger Bader, Nikolaus 1856 Waldorf A3342EWZ50-B087 0212 Fuchs, Elisabeth 25 Dec 1856 Heidelberg A3342EWZ50-B087 0212 geb. Glassner Fuchs, Eugenius 18 Jun 1912 Leitershausen A3342EWZ50-B087 0212 Fuchs, Friedrich 11 Jun 1876 Kostheim A3342EWZ50-B087 0212 Fuchs, Klara 15 Feb 1910 Milowilowka A3342EWZ50-B087 0212 Fuchs, Klemen 5 Jun 1900 Neu-Kronental A3342EWZ50-B087 0212 Fuchs, Michael 10 Oct 1854 Kostheim A3342EWZ50-B087 0212 Fuchs, Rosalie 28 May 1887 Waldorf A3342EWZ50-B087 0212 geb. Bader usw. nach beliebigen Kriterien oder Wortlaut
полная версия страницы