Форум » Общие вопросы генеалогии » Вопросы к И.Р. Плеве (Рудольф) # 1 » Ответить
Вопросы к И.Р. Плеве (Рудольф) # 1
Alex: У меня имееться: Аннотированная опись дел Саратовской конторы Иностранных поселенцев два Тома. Перечень документов государственного архива Волгоградской области по истории поволжских немцев за 1928-1934г. Описи немецких сельских управлений Государственного архива Волгоградской области. Findbuch zum Aktenbestand 1831 in der Filiale des Staatsarchivs des Gebiets Saratov in Engels. У меня к вам пару вопросов. Отображенны ли в этих книгах весь перечень документов по Вологоградскому и Энгельскому Архиву? По Саратовскому Архиву я не нахожу перечень документов за года 1874-1917 имеються ли они? Если нет, планируете ли Вы составить такую книгу?
Рудольф: Alex, Контора Опекунства иностранных перестала существовать и, поэтому, с 1874 по 1917 документов нет. Но в десятках фондов Саратовского архива имеются дела так или иначе связанные с историей поволжских немцев. Чтобы выявить и подготовить к изданию, требуется много времени и денег. В Саратове храниться ценнейший фонд Тираспольской консистории, где собраны копии церковных книг католиков со всей европейской части России за период с 1830 по 1918 годы. Имеются документы на выдачу паспортов на выезд в Америку и многое другое. По Волгоградскому архиву еще имеются описи волостных управлений. А по Энгельсу описи, кроме двух, тоже не изданы. Их издание не планируется.
Lenchen: Уважаемый Рудольф! Подскажите, пожалуйста,могут-ли метрические книги по колонии Кано Паласовского района, находиться в ГА Волгоградской области?Или может стоит сделать запрос по выписке из метрических книг в других архивах? И еще вопрос, по ревизким сказкам. Где можно запросить информацию по ним? С уважением, Елена.
Alex: Рудольф Не могли вы уточнить? Документы 1874-1917 как я понял разбросаны по различным фондам Архива в Саратове. Имеються ли большое количество документов по этому времени ? Которые можно сравнить с несохранившимися делами Конторы. Которые стоят в втором Томе Аннотировонной описи. Прочитав второй том мне как и всем кто знает о чём я пишу очень обидно стало что эти документы не сохранились. Вот мне и хочеться узнать сохранились ли Дела после закрытия Конторы. Люди жили и конечно возникали и соры, конфликты, преступления и другие дела которые могли сохраниться.
Рудольф: Уточняю. Контора перестала существовать. Колонии стали называться селами. Внутренняя жизнь нашла отражене в фондах волостных и сельских управлений, а взаимоотношения с вышестоящими инстанциями в тех или иных губернских структурах. После ликвидации Конторы, была создана специальная комиссия, которая разделила все документы на три категории: важные, не очень и не важные. Документы первой категории в большинстве сохранились, а 2 и 3 подлежала уничтожению. До 90-х годоы 19 века они были уничтожены. Остались только описи уничтоженных дел, половина из которых опубликована.
Alex: Рудольф Спасибо. Придёться отпуск брать и в архиве не много посмотреть.
Alex: Рудольф Услышал что в архиве имеються так называемые Исповедальные ведомости. Хотелось бы спросить что в них стоит? Хотелось бы спросить так же как полны материалы переписи 1898 года? Носят они только статистический характер?
Рудольф: По исповедальным ведомостям я ничего не смогу сказать. Пользуюсь церковными книгами. В переписи 1897 (а не 1898) года записаны фамилия, имя, возраст на момент переписи и некоторые другие, не очень важные для генеалогического исследования, данные (например, образование).
Alex: Рудольф Хотелось бы задать пару вопросов: 1. Вы писали что на 80% готовы к изданию списки И.Кульберга. Имеется ли интерес к изданию этих списков в России или Германии или в Америке? Если да то планируется опять несколько томов? 2. Второй вопрос хотелось бы задать вам как должностному лицу, возможно вы и депутат и просто к гражданину России. Я сделал запрос в архив получил ответ и в нём указывается сумма гораздо больше чем при первом запросе за туже работу. Объяснение было тем что иностранным гражданам стоят услуги гораздо больше. Я так же знаю что билеты на поезд и самолёт тоже стоят для иностранцев дороже как и отель. Это что принудительная гуманитарная помощь? Чем это объясняется? Самое удивительное и для меня смешное знаете что? Деньги за заказ просят перевести через родственников или знакомых живущих в России. Что мне мешает дать адрес этих родственников и стать для работников архива гражданином России и платить меньше?( я так конечно при следующем запросе и сделаю)
Alwi's: Уважаемый Рудольф, у меня к Вам два вопроса: 1-где можно найти информацию о селе Побочное? 2-к какому селу (колонии) относился хутор Дружинин? Заранее Вам благодарен. С уважением, Alwi's
Alwi's: Большое спасибо Вам Рудольф. Белым пятном в моих поисках является время после 10 ревизии 1857г. Можно ли найти итоги переписи 11 и 12 ревизий? В книге Я. Дитца "История поволжских немцев-переселенцев", вышедшей под Вашей редакцией, на стр. 223 указано что; Ягодно-Полянский округ получил недостающие земли. Вопрос: могло ли быть что х. Дружинин (к-н Зеельманн) относился к с. Побочное? По моему мнению, колонисты в то время не могли поселяться там где они хотели. Во первых, недостаток земли и во вторых-административные сложности. Если это так, то переезд фамилии моего отца на х. Дружинин вполне понятен. Alwi's
Рудольф: Alwi`s, после 1857 года новых ревизий не было. В 1897 году прошла 1 Всероссийская перепись. Ее материалы есть в Саратвском архиве. Ничего не могу сказать насчет Дружинина хутора. В Геттингене есть в продаже еще и другие интересные издания.
Рудольф: Alwi`s, название омского журнала -"Культура"
Alwi's: Благодарю Рудольф. Вопрос только какой номер, выходит этот журнал раз в месяц или раз в год?
Рудольф: Я еще его не получил. Обещали прислать.
Alwi's: Рудольф, если статья написана в омской "Культуре", не идёт ли речь о сибирском селе Побочное? Alwi's
Рудольф: Моя часть о селе Побочное на Волге.
Vkrieger: Есть еще один адрес, где можно приобретать книги по данной тематике. Это Nordost-Institut an der Universität Hamburg Conventstraße 1 21335 Lüneburg Tel. ++49-(0)4131-40059-0 Fax ++49-(0)4131-391143 info@ikgn.de http://www.ikgn.de/publikationen.art.am_nordost-institut_lieferbare_buecher.0.0.htm А Göttingen Arbeitskreis стал несколько лет назад его частью: Das Institut nahm am 1. Januar 2002 seine Arbeit mit dem Sitz in Lüneburg und einer Abteilung in Göttingen auf, nachdem am 13. Juni 2001 der Trägerverein IKGN e.V. gegründet worden war. Das Nordost-Institut ist aus zwei bis dahin unabhängig von einander arbeitenden Einrichtungen hervorgegangen: dem Institut Nordostdeutsches Kulturwerk in Lüneburg und dem Institut für Deutschland- und Osteuropaforschung des Göttinger Arbeitskreises in Göttingen. Abteilung GöttingenЮ Calsowstraße 54 37085 Göttingen Fon: 0551-488588-0 Fax: 0551-488588-58 В Геттингене можно заказать следующие книги: http://www.goettinger-arbeitskreis.de/publikationen.htm Виктор
Alex: Рудольф 1. Списки Кульберга действительно почти готовы к изданию. Я буду издавать их за свой счет на английском языке одним томом. Объем где-то 700 страниц. Может, смогу это сделать к концу года. Точно пока не знаю. Когда можно будет заказывать я надеюсь вы сообщите. Мне очень хотелось бы приобрести. Заказывать у вас можно будет или в Америке? Только по английски без оригинального написания на русском языке? 2. Я не депутат, а только возглавляю образование Саратовской области (у нас это звучит как Министр образования). Цены на услуги архивистов устанавливают сами архивы. Разницы между заказами российских граждан и граждан зарубежных стран, по моим данным, не существует. Если не сложно продублируйте свой запрос мне, и я смогу дать оценку того, что с Вас запросили за генеалогические услуги в архиве. Я в этой работе кое-что понимаю. У вас не верные данные. Привожу выдержку ответа с архива до того как знали моё место жительства в Германии: Стоимость просмотра 1 тома ревизских сказок по одной фамилии составляет 390 рублей, А это ответ который я получил обычным письмом после того как дал адрес в Архив: Обращаем Ваше внимание на то, что стоимость просмотра 1 тома ревизских сказок по 1 фамилии для иностранных граждан составляет 780 рублей Как вы видите стоимость увеличилась в два раза. Вы мне объясните: Я понимаю что архив сам устанавливает цены но это же государственное учреждение и наверно есть какие либо указы которые позволяют с иностранцев брать гораздо большую плату? И ещё раз повторю что деньги мне советовал архив перевести через друзей или родственников живущих в России но я же и адрес мог дать их тоже? Это что? Или до того бюрократия тупая или специально заставляют юлить и приспосабливаться?
Рудольф: Alex, я обязательно сообщу о времени выхода из печати списков Кульберга. Издание в двуязычном варианте увеличит объем в два раза, а значит и стоимость. Наличие русского текста - это все равно не оригинал, а серьезно обработанный текст. Для основной массы интересующихся оригинальный текст внесет только путаницу. По поводу цен на работу архивистов. Этот запрос был сделан в Саратовский архив? Ответ был за подписью директора или просто архивного работника? Если за эти деньги Вам предложили просмотреть дело, сделать выписки и отправить ответ - то это не дорого. Если ответ от архива официальный, то предлагать отплату через родственников никто предлагать не будет. Alwi`s, 2 том вышел из печати еще в прошлом году, скоро выйдет 3 том. Напишите в МСНК на Малой Пириговской 5 в Москве.
Alex: Рудольф Я не имел ввиду полностью русский текст в виде перевода. А вот хотя бы только фамилии на Русском было бы я думаю очень интересно. Буду ждать от вас новости о выпуске этой книги. По поводу оплаты в архиве: Меня устраивает цена ( если не нравиться то и не заказывай), меня возмущает разница оплаты для граждан России и для иностранцев. Может вам за рубежом предлагали в два раза дороже заплатить за проезд, проживание в гостинице или другие услуги? И второе что меня возмущает мне приходиться обходным путём добиваться оплаты по ценам которые платил бы я как гражданин России. Зачем это архиву,и вообще всей России такие правила?. Я понял бы если бы скупалась земля или предприятия во всех странах существуют ограничения при продажи их иностранцем. Но я сейчас говорю об услугах.
alexx: Alex T я не знаю даст вам что-то эта перепись, на сколько я знаю там только голые цыфри и статистика, здесь пример по Тульской губерни: http://www.veneva.ru/lib/1897.html
Wolk: Вы можете сказать откуда из Германии приехала семья Круч - Шталь на Карамане, были ли в числе других первых колонистов других деревень кто-либо по этой фамилии. У меня есть только информация, что они прживали в ной-шульц Мариентальского района. А Мариенталь недалеко от Шталь на Карамане. Я знаю что в списках 1798 (Шталь на Карамане) упоминутся 2 Круча Даниель 1755 и Михаель 1743г. Можете Вы как либо помочь. Заранее спасибо
Рудольф: Лореш и Круч были в числе первых колонистов колонии Звонарев Кут (Шталь ам Караман) В первых поселенцах других колоний таких фамилий не было. А Ней-Шульц дочерняя колония, куда переселялись колонисты и из колонии Шталь. Другая информация имеется в разделе о происхождении фамилии Рот. 34. Loresch Johannes, 21, luth., Ackerbauer aus Dienheim Fr.: Elisabeth, 20 in der Kolonie eingetroffen am 22.06.1767 erhalten von der Kanzlei in Petersburg 8 Rbl.; vom Vormundschaftskontor in Saratov 25 Rbl., 2 Pfr., 1 Kuh 1768 gab es in der Wirtschaft 2 Pfr., 1 Kuh, gepfluegt: 2 Des., gesaet: 2 Cetverik Roggen 38. Krutsch Michael, 25, luth., Ackerbauer aus Dienheim Fr.: Katharina, 40 Br.: Johannes, 18; Daniel, 13 in der Kolonie eingetroffen am 22.06.1767 erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 25 Rbl., 2 Pfr., 1 Kuh 1768 gab es in der Wirtschaft 2 Pfr., 4 Kuehe, gepfluegt: 2 Des., gesaet: 4 Cetverik Roggen 39. Loresch Johannes, 32, luth., Ackerbauer aus Dienheim Fr.: Susanna, 24 in der Kolonie eingetroffen am 22.06.1767 erhalten von der Kanzlei in Petersburg 12 Rbl.; vom Vormundschaftskontor in Saratov 25 Rbl., 2 Pfr., 1 Kuh 1768 gab es in der Wirtschaft 2 Pfr., 3 Kuehe, gepfluegt: 2 Des. 44. Loresch Johannes, 30, luth., Ackerbauer aus Deinheim Fr.: Anna Rosina, 23 in der Kolonie eingetroffen am 22.06.1767 erhalten von der Kanzlei in Petersburg 12 Rbl.; vom Vormundschaftskontor in Saratov 25 Rbl., 2 Pfr., 1 Kuh 1768 gab es in der Wirtschaft 2 Pfr., 4 Kuehe, gepfluegt: 1 Des.
hilfe1: Wolk Gerald L. Krutsch. The Krutsch family: German Emigrants from Russia Эта книга была написана в 1993 году. Надеюсь, название Вам понятно.
hilfe1: Wolk Могу вас обрадовать, если это Вас, конечно, обрадует. У мормонов вся Ваша родня. Все Крутч из Шталь ам Караман. Очень много записей, несколько сот. Скачивайте бесплатно, разбирайтесь, наслаждайтесь. Есть много переселившихся в Бразилию. если нужна помощь, чтобы разобраться в их системе поиска, то сообщите. Помогу.
hilfe1: Wolk А выщеуказанная книга содержит полную информацию об эмигрировавших и их потомках в Америке. Соедините эти три источника . Вам просто повезло.
hilfe1: Wolk А вот люди, которых интересует Ваша фамилия из той же колонии: Deckert, Dwayne dwayned777@aol.com Sorenson, Julie 9666 Upper 205th Street West, Lakeville, MN 55044 Tel:612-469-1829
Wolk: hilfe1 А где стоит, что Deckert, Dwayne и Sorenson, Julie интересует моя фамилия ? И как может самому бестолковому обясни если знаешь кто вообще такие мормоны. Мого слышал но конкретно не знаю.
Waldi: Wolk http://www.sektam.net/modules.php?name=News&file=article&sid=75 Прочитай на этой странице. Там всё подробно описанно. Они занимаються микрофильмированием архивов. Архивов различных стран и различных конфессий. Почитай сам. А раз ты живёшь в Германии, то и у вас есть церкви Мормонов. Там у них можно заказать и фильмы, по интересующим тебя населённым пунктам или фамилиям. На этой странице указанны адреса церквей в Германии. http://www.familysearch.org/ Удачи в поиске.
Ralex: Рудольф Можно у вас спросить: Церковные записи до 1875 года по колонии Гусары сохранились и если да то в где? С Саратовского Архива мне пришёл ответ что там имеются записи с колонии Гусары только с 1875 года, и если записи до 1875 года имеются то в книгах другой колонии. Может вы знаете сохранились ли по семейные списки по колонии Гусары и если да то в каком из архивов? Надеюсь на ваш ответ.
Wolk: hilfe1 Ich habe probiert auf http://www.familysearch.org/ . Irgend wie klappt es nicht. Er findet keine Personen.
Рудольф: Ralex, по колонии Husaren есть ревизские сказки 1834, 1850 и 1857 годов. По всем католикам как Поволжья, так и Юга России имеются церковные записи с 1830 до 1915 годов в фондах Тираспольской консистории, которые хранятся в Саратове. Но работать с ними сложнее, чем просто с церковными книгами. Если в одной церковной книге собраны данные по одной колонии за 10-20 лет, то в фондах Тираспольской консистории одна книга за один год и по всем колониям отдельно по рождениям, смертям и бракам. Приходится делать более длительную и объемную работу. Но такие записи есть.
Ralex: Рудольф Спасибо большое за ваш ответ. Мне остался маленький шаг к составлению родословной , но похоже самый тяжёлый. Проблема наверно очень распространённая. Мой прадед Йоганнес Рольгейзер 1865 года его родители Йоганнес и Маргарита Нейман с какого года не знаю. А по ревизской сказке 1858 в колонии Гусары пять Йоганнес Рольгейзер которые могли быть отцом Йоганнеса 1865. Вот и не знаю кого выбрать к себе в пра-прадеды. Можно узнать имеются ли по семейный списки по колонии Гусары с Саратовского архива был ответ что у них нет?
Рудольф: Посемейных списков нет. Путь к установлению Вашего предка может быть следующим. Надо с 1864 к 1858 проверить церковные записи браков. В этих записях указаны имена и фамилии родителей мужа и жены. Да, это потребует затрат, но это единственный выход в установлении: какой Иоганнес был Вашим предком.
Radist: Рудольф пишет: Надо с 1864 к 1858 проверить церковные записи браков. В этих записях указаны имена и фамилии родителей мужа и жены. Игорь Рудольфович! Не подскажите-ли, где могут храниться эти записи. В частности, по Бангерту.
alexx: Ralex я тут нашел одну Helene Rollheiser, предпологаю сестра Вашего деда, древо составлено Vicki Seeman, там указан ее е-адрес. hier
Рудольф: Бангерт - это лютеранская колония. Поэтому в фондах католической Тираспольской консистории их быть не может. Церковные записи сохранились плохо и находятся в Энгельсском архиве. Но за небольшой период 20-40 годов 19 века. Записи конца 18 в. и до 20-х годов имеются в фонде церкви Варенбург. Ревизии только 1834 и 1850.
Ralex: Рудольф Большое спасибо! Очень надеюсь что в Архиве мне помогут. Я уже думал другим путём искать, через записи о смерти 1875-1917. В надежде на то что Йоханнес умер в это время а не позже. Но это было бы меньше шансов да годов для просмотра больше а значит и денег. Пользуюсь случаем ещё раз хочется спросить . На какой стадии находиться выпуск книги с Кульберг списками. Ещё раз спасибо!
Ralex: alexx Большое спасибо! Вы правы! Это сестра моего дедушки. Я уже пытался связаться с Vicki Seeman, чтобы исправить ошибку. Helena Rollhauser умерла не в 1944 году а в 1978 в Актюбинске. Может вы вспомните , я уже у вас спрашивал весной, про фамилию Шенфельд из Гусары в EWZ. Ну так вот 16 июня появились новые списки и я их там нашёл. Вероника Шенфельд урождённая Рольгейзер. Послал теперь запрос в архив на выдачу копий Гражданства Германии. Хотелось бы спросить что вам известно по фондам Deutsches Ausland Institut welche befinden sich jetzt in Koblenz Bundesarchiv. Ещё раз большое спасибо!
Ralex: hilfe1 Увы меня ещё рано поздравлять. Мне ещё придётся выяснять и последний шаг делать. Хотя конечно вместе можно гораздо большего добиться. Американцы молодцы. Больше всего нравиться мне как они организовались и целеустремлённо идут к цели. Мне ка житься нам до этого уровня очень далеко. Наверно не созрели ещё. Но их мало интересует период с 1917 по 1941 и далее. Который для нас очень важен. Я надеюсь вы мне ответите на вопрос который я вам задал на другой теме форума.
alexx: Ralex что точно в Bundesarchiv Koblenz находится смотрите hier, под буквой "L" далее "6", адрес архива смотрите hier, владеете Вы немецким? если что помогу. У меня к Вам вопрос, где появились новые списки o EWZ?
Irbis76: Уважаемый Игорь Рудольфович! Меня интересует история фамилии Ааб.Из Вашей книги мне стало известно,что первым колонистом был Иоганн Генрих Ааб,который поселился в колонии Гримм (Лесной Карамыш).Дальнейшие мои поиски привели к тому,что я узнал,что кто-то из детей или его брат переселились в колонию Денгоф (Гололобовка).Мой же прадед Ааб Александр родился в Гримме 31.10.1889 года.Отца его звали также Александром.Есть ли возможность "откопать" оставшихся еще 1-2 прямых предков? с уважением Николай Ааб
Рудольф: Добрый вечер, Николай! Возможность соединить Александра Ааба 1889 года рождения с тем, кто перешел в Гримм, есть. Чтобы не загружать форум, пишите мне на pleve@overta.ru В воскресенье смогу ответить более точно.
hilfe1: Irbis76 У меня несколько иная информация. Иоганн Генрих Ааб - это уже сын первопоселенца Конрада Ааб из колонии Гримм, который родился в Германии в 1750 году. Сам Иоганн Генрих родился в Дёнгоф в 1886 году. Конрад женился на Еве Штейнбрехер. У них в 1887 году в Дёнгоф родился ещё другой сын Иоганн Герг. Ева была из Дёнгоф. Конрад был её вторым мужем.
Irbis76: Уважаемый hilfe1! Конрад Ааб-это брат Иоганна Генриха.Вот полный список прибывших в колонию Гримм: Ааб Иоганн Генрих(30) жена Анна Катарина (25) сын Герлах (5)брат Конрад (20) теща Тримпер Анна Маргарета (60) С вашей ссылкой я знаком,но думаю,что в Денгоф переэал Конрад,либо кто-то из детей Иоганна Генриха либо Конрада.В немецких колониях часто называли детей именем родителей.что приводило к путанице.Насчет Канады мне достоверно неизвестно.Мой дед Альберт родился в 1914 году в Гримме,по его рассказам в голодные годы они получали посылки из-за границы,но боялись их забирать.
hilfe1: Irbis76 В предыдущем послании у меня опечатки. Читай: 1786 и 1787
Alwi's: Уважаемый Рудольф, спасибо за очень интересную Статью о неимоверно тяжёлом путешествии из Петервурга в Саратов переселенцев 1772 года и основании колонии Побочная. Оди вопрос; "За время пути умерло 15 человек, преимущественно дети,..." Значит умерали и взрослые? Упоминается о них где нибудь и кто они? С уважением. Alwi's
Рудольф: Николай, здравствуйте! По фамилии Ааб информация имеется. Я смогу к ней работать после 8 ноября. Напишите мне на E-mail. Alwi`s, имена некоторых умерших взрослых имеется, но пока у меня нет времени поднимать эти документы. Там всего 2-3 человека.
hilfe1: Ralex Смогли ли вы воспользоваться всеми ссылками и советами, есть ли результат?
Ralex: hilfe1 Спасибо за вашу помощь! Но к сожалению в сутках только 24 часа. Семья и потом другим источником надо в первую очередь воспользоваться. Дело в том что мне помогли узнать имена фамилии и телефоны стариков с колонии Гусары. Вот и тороплюсь их обзвонить и расспросить, пока живы и ещё могут что-то вспомнить. Прошло уже ведь 65 лет. Ну и потом постоянная переписка и обмен информации с людьми из Америки тоже время отнимает. Даже на проработку и оформление информации время не хватает, плюс прочитать литературу. Во общем мало 24 часов. Но что вы мне дали обязательно ещё использую. И вообще из составления своего родового дерева вырос большой интерес к истории и жителям колонии Гусары и рядом лежащих католических колониях. Ну и ко всей истории немцев Поволжья.
hilfe1: Wolk Вот адрес человека из Аргентины, который может проинформировать о Лореш и Круч в Аргентине. Я, правдо, не знаю, имеет ли он родственные связи с этими фамилиями или нет. Но эти фамилии есть среди потомков российских немцев в Аргентине.
hilfe1: Wolk Вот координаты Вашего потенциального родственника в Германии. Скорее всего, переселенец из России. Hauptstr. 88 77855 Achern Tel.: 07841/601267 E-Mail: Viktor.Krutsch@dvag.de
Ralex: Рудольф В церковных записях о смерти стоит кроме причины смерти а также возраста умершего ещё и кто из членов семьи остался ( конечно у тех кто умер в возрасте уже). Мне хотелось бы следущее уточнить: имеются это ввиду все живые дети умершего или только те кто жили ещё с ним в одном доме?
hilfe1: Ralex Я встречала записи, где говорилось, что такой-то оставил после себя того-то и того-то. Значит, имелись в виду только те, кто пережил умершего.
Ralex: hilfe1 Это понятно что только кто пережил. Но вносили всех детей( даже тех кто отделился и жил своей семьёй и своём доме) или тех кто жил в одном доме с умершим?
hilfe1: Ralex В тех документах, которые я видела, численность семей была маленькой. Значит, речь шла только о совместно проживавших. да и другие факты указывали на это. Но не буду утверждать, что это было везде и всегда так.
Ralex: hilfe1 Я прихожу к такому же выводу. Это всегда любопытно, если другие люди имея свою информацию приходят к такому же выводу. Спасибо.
Davi: Уважаемый Игорь Рудольфович! Я знаю что вы очень заняты, поэтому я буду рад если вы мне вообще ответите на моё послание. В процессе работы над генеалогическим древом своей семьи Мюллер и Лейс я не могу продвинуться дальше. Я приобрёл уже много книг в том числе и ваших, но пока они меня не привели дальшею Все мои предки жили в Линёво Озеро с самого образования этой Колонии 1767 года. Мне не хватает данных с 1767 до 1870 годов чтобы проследить путь до Германии. Что вы мне посоветуете, как мне действовать дальше? Большое спасибо заранее Всем хочу пожелать "Ein frohes Weihnachtsfest und ein glückliches Neues Jahr"
Рудольф: По фамилии Лейс я смогу Вам помочь с выходом на начало 20 века, по Мюллер - частично. Пишите мне на E-mail.
Nic: Рудольф У меня тоже в Вам вопрос. На сайте http://www.ahsgr.org/ указано, что даные экономической переписи 1798 года у них взяты из некого "Русского архива СПб" (Russian Archives in St. Petersburg). Что за архив такой?
Рудольф: Nic, это Российский государтсвенный исторический архив(РГИА) в Санкт-Петербурге. Дело по каждой колонии называется "Описание, учененное Конторы опекунства иностранных, товарищем главного судьи, надворным советником Поповым о колонии .... населенной иностранцами, по отобранным оной колонии от форштегера, бейзицеров и лучших людей сей данных и по личному обозрению" И точная дата осени 1798 года.
RollW: Рудольф Дорогой Игорь Рудольфович! Огромное спасибо за Ваши труды по истории Российских немцев, Вы воистинно достойны Ваших знаменитых предков и ,тем более,неоценим Ваш жертвенный труд, позволяющий и нам в восстановлении имён наших предков - истории наших фамилий. Вы уже писали мне по просьбе работников научной библиотеки РНД в Москве, Однако пенсионеры в Эстонии, каковым я и являюсь, к сожалению, как и в России,не могут себе позволить преобретения таких дорогих изданий. Посему огромная просьба: Как мне сообщили по переписи от 1789г., в Сельман из моих предков проживали Корманы и Вебер, а Рользинг Николаус 44,католик,ремесленник из Гамбурга с супругой Анной Маргаретой,46 и сыном Антоном,9, поселились 28.8.1766 в колонии Французен (КАМЕНКА) и Карп(Карб) Якоб,29,кат.,портной из Баварии(Унтерумбах),жена Катарина,21,и сын Иоганн,5, ввселились 16.8.1767 в колонию Прейсс Кто из этих Семей и когда пересилились в Сельман,так как мои деды и прадеды Рользинг,Карп,Корманн,Вебер примерно с середины 19 в. жили в Сельмане,где Иоганн Карп по расказам его дочери и моей бабушки Рользинг Екатерины Петровны (15.8.1872 - 21.02.1954) был Форштейером. Заранее благодарен любой возможной помощью с наилучшими пожеланиями Вилли Рользинг, род. 04.09.1940г. в Сельман кантона Сельман Е-mail: rol63@mail.ru rwvg940@ web.de
Рудольф: Здравствуйте Вилли, Рользинг Антон, которому в 1767 году было 9 лет, переселился в Зеельман между 1788 и 1797 годами. В списках 1798 года он есть. Но американцы не точно сделали перевод фамилии как Rolesn. Правильно будет Рользинг. Умер Антон в 1820 году. Фамилии Карп в колонии Зеельманн до 1850 года не было.
RollW: Рудольф Игорь Рудольфович,огромное спасибо за Ваш быстрый и положительный ответ Если предположить,что других переселенцев по фамилии Рользинг,кроме Антона в Сельман не было,то именно он и мог быть моим предком. Как мне известно мой прадед Рользинг Матеас родился примерно в 1835 г. первая его жена (фамилия и даты не известны) умерла и от неё осталась одна дочь. Вторая жена Лизбет 1845(прим.)г.р. уже имела двоих дочерей Барбару и Марианну и затем родились совместные дети-- Ёргел,Ганес,Михель,Христоф,Магда(умерла 8 лет) и мой дедушка Пётр сын Матеаса(1874-1912). Не смею Вас загружать своими проблемами(но насколько возможно, при благоприятном случае) был бы очень признателен если поможете узнать кто из детей были у Антона Рользинг и фамилию его жены(девичью). Всех Вам Благ. С признательностью Вилли.
Рудольф: То, что он является Вашим предком, не вызывает сомнения. Но для того, чтобы замкнуть на Маттиаса, 1835 г.р. требуется работа в архивах. Специально заниматься этим вопросом у меня нет возможности.
Tanneberg: Уважаемый Рудольф, меня интересует информация по немецким колонистам с фамилиями Кейб, Флемминг(Флеминг) и Шлинк. Это предки мои и моего мужа. Мои прадед и прабабушка- Кейб Егор Егорович(Георгий Георгиевич) и Флеминг Амалия -поволжские немцы-родились во второй половине 19 века ,а их сын,мой дед Кейб Константин Георгиевич родился в деревне Владимировка в 1909 году. А прабабушка мужа в девичестве -Шлинк Мария. Но ее семья жила в Алма-Ате с 19 века. Хотелось бы хоть что -то узнать о них ,откуда из Германии они приехали в Россию и какой они были веры. Заранее очень благодарна за Ваш ответ
RollW: Уважаемый Рудольф! Убедительная просьба дать сведения о первых переселенцах в Сеельман и одноименный кантон по по фамилиям Дульзон,Фридрих,Корман,Вебер,Вайс,Шрайнер,Циммерман,которые есть в моей родословной. Заранее премного благодарен.
Alex9999: Моя фамилия Ermisch.Я знаю что с этой фамилией жили в селе Rosental-краснакутский кантон.Патом их всех переселили кого в Казахстан кого на Алтай.Но откуда из Германии они появились и кто был первым? И ещё один вопрос где можно достать списки фамилии Ermisch c села Rosental? Большое спасибо за ответ Alexander
Рудольф: Фамилия Эрмиш прибыла в Россию на одном из кораблей, перевозивших колонистов, 4 июля 1766 года, а затем была отправлена на Волгу в колонию Орловская. Информацию из списка первых колонистов колонии Орловская привожу ниже. 16. Hemrisch(Ermisch) Johann Christoph, 43, luth., Mueller aus Zerbst Fr.: Maria, 45 Ki.: August, 18; Friedrich, 7 in der Kolonie eingetroffen am 7.06.1767 erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 15 Rbl., 2 Pfd., 1 Kuh. 1768 gab es in der Wirtschaft 2 Pfd. Кто и когда из этого рода перешел в колонию Розенталь можно установить только в ходе генеалогического исследования.
Alex T: Рудольф У меня возникли пару вопросов и я уверен, что Вы сможете мне помочь. Есть ли что то в корабельных списках о матери Готфрида Таг (k.Jost,отчим Рудольф Криегер)? Кроме имени и фамилии, было бы важным для меня знать и место рождения, если конечо указано. И еще хотелось бы уточнить фамилию жены Иогана Мартина Таг,была ли она: Thörmer? (Jost, пер.1834) Заранее Вам благодарен
Рудольф: Я, конечно, могу помочь, но для этого надо поработать в архиве.
Alex9999: Большое спасибо за ответ. Хоть чтото наченает прорисовываться.Мой дед Ermisch Johanes год рождения 26.08.1910 его отца звали тоже Johanes и вродебы его деда звали также. Уего отца было восемь братьев и сестёр(Johan,Kristjan,Heinrich,Kristina,Tode) это я узнал от своей бабушки. Но она уже много чего не помнит ей всётаки 95.Может это поможет в поиске списка. Если это не трудно.
David: Здравствуйте уважаемый Игорь Рудольфович! У меня возник вопрос. В списках 1798г по колонии Добринка указана фамилия Blähm Ferdinanda, а в таблице на сайте этой колонии dobrinka.wathenadesigns.com/surnames.html не упоминается. Заранее благодарю! David
Рудольф: Мне трудно объяснить, почему эту фамилию авторы сайта пропустили. В архивных списках 1798 года она есть. И Фердинанд есть в списках колонии Щербаковка 1767 года. Ему тогда был один год.
Alex9999: В какой из ваших книг можно найти про фамилию Ermisch?Заранее большое спасибо.
Рудольф: В 3 томе спиков первых колонистов 1767 года в колонии Орловская, №16. Фамилия записана искаженно как Гемриш (Hemrisch). 16. Hemrisch Johann Christoph, 43, luth., Mueller aus Zerbst Fr.: Maria, 45 Ki.: August, 18; Friedrich, 7 in der Kolonie eingetroffen am 7.06.1767 erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 15 Rbl., 2 Pfd., 1 Kuh. 1768 gab es in der Wirtschaft 2 Pfd. 16а. Balzer Johann Christoph, 14, luth. Stiefsohn Sch.: Dorothea, 22; Magdalena, 11 leben im Haushalt des ihres Stiefvaters Johann Christoph Hemrisch В архивах по колонии Орловская документы сохранились не плохо, но это отдельная и очень большая работа.
alexander-perwij: dobrij den.u menja wopros moschno li usnat gde nibut ,gde chranjatsja archiwi palasowskogo raiona,wolgogradskoij obl. esli da to gde.
Alex9999: Спасибо за ответ Игорь Ркдольфович. Но сразу ещё один вопрос- была это всего одна семья которая выехала с Гармании или были позже ещё семьи в другие года? И ещё для всех,в этом году совпали проваславная и котолическая,лютеранская паски так что всех, с паской.
Рудольф: Приехала только одна семья. Других больше на Волге не было. Всех с святой пасхой.
Вика: здравствуйте,хочу к вам обратиться за помощью, ищу корни, хотя бы что-нибудь о фамилии Клад, по-моему ранее она звучала Кладт, все документы утеряны, а единственная бабушка, которая могла все рассказать, она умерла когда я была маленькой, может вы что-нибудь слышали об этой фамилии, где искать, обращалась в программу Жди меня, нет ответа. помогите, бабушка с дедушкой бежали с Германии в Казахстан вАлма-ату, вот все что я знаю. я оставлю свой электронный адрес:pechal7.rambler.ru Заранее спасибо, с уважением Вика
ahmeram: Уважаемый Рудольф! 1. Если колония Цюрих была создана в 1768 значит списков по колонии в 4 томе не будет? 2. Какова примерно будет цена книги по спискам И. Кульберга? 3. Имеются ли переписи по Базелю на 1834 или 1857 года и по Цюриху в периоде 1834 по 1898, какие и в каком Архиве? В форуме Вы писали что по Цюриху имеются переписи на 1834 и 1857 в Самарском Архиве? С уважением Лена
Nic: ahmeram Колония Цюрих создана 3 августа 1767 года.
Рудольф: Nic, вы ошибаетесь. Колония Цюрих создана в 1768 году, а прибывшие летом и осенью 1767 года колонисты времонно были размещены в уже созданных колониях вызывателя Борегарда. Конкретно, списков колонии Цюрих в 4 томе не будет. Но выяснить, кто был первым колонистом можно, используя списки временно размещенных и списки 1798 года. В Саратове есть ревизии по Цюриху и Базелю за 1834 год. Вы можете сделать заказ в Саратовский архив. И я эту работу тоже выполняю. Стоимость книги со списками Кульберга я пока не знаю. Пока нет времени сделать последний шаг к ее завершению.
Nic: Рудольф пишет: Nic, вы ошибаетесь. Колония Цюрих создана в 1768 году, а прибывшие летом и осенью 1767 года колонисты времонно были размещены в уже созданных колониях вызывателя Борегарда. Прошу прощения, Игорь Рудольфович, но эту вышеприведённую дату образования колонии Цюрих я взял из Вашей книги "Немецкие колонии на Волге во второй половине 18 века", с. 295. А что такое "списки временно размещённых"?
Рудольф: Nic, уже после выхода книги удалось установить, что эта колония только числилась на бумаге. Реально ее основали и заселили только летом 1768 года. Поэтому и списки первых колонистов этой колонии не составили. Временно размещенные. У команды вызывателя Борегарда на хватило сил подготовитьжилье для всех, кто приехал по его вызову в 1767 году. Поэтому их разместили в уже созданных колониях. Если Вы обратите внимание на списки колоний Боаро, Катариненштадт, Паульская и некоторых других, то после основного списка идет список "Временно поселенный до образования новых колоний" Это несколько сот семей. В конце четвертого тома будет еще один список временно размещенных, по которым не удалось определить в какой колонии они прожили зиму и весну 1767/68 гг.
Schell: Уважаемый Игорь Рудольфович, До сих пор считала,что все Шелль с.Зеевальд были потомками молодой четы Johannes Schell и Elisabeth Kessel,которые были в числе первых поселенцев в 1767-м году.А недавно мне передали информацию из Америки,где одна из потомков тех Шелль,которые выехали туда из Зеевальд,утверждает,что ее предок Йоханнес переселился на Волгу в 1787-м и не из Герферт,как те,а из Страсбурга. Вы не могли бы как-то подтвердить эту информацию? Еще: в переписи населения Зеевальд за 1798-й год занесена семья Адриана Мари/Adrién Marié. В списке первых поселенцев за 1767-й их еще нет. Не знаете ли Вы,откуда и когда они на Волгу переселились,и ,не встречается ли эта фамилия по каким-то другим католическим деревням? Ведь может статся,что Зеевальд не был их первым престанищем,и у них где-то на Волге остались родственники. Заранее благодарю, Таня
Nic: Рудольф Игорь Рудольфович, а имеются ли какие-нибудь списки умерших первых колонистов?
Naab: Уважаемый Игорь Рудольфович, у меня возникла такая проблема. Мне необходимы посемейные списки 1874-1884 годов по колонии Marienfeld. Скажите существуют ли такие и если да, то как можно их приобрести? С уважением, Naab
Рудольф: Naab, по Мариенфельду посемейные списки, по моим сведениям, не сохранились.
Рудольф: Nic, отдельных списков первых колонистов, умерших уже на Волге, никогда и не было. По отдельным колониям в церковных книгах смертей, конечно же есть. Но в церковных книгах смертей место рождения покойного стали фиксировать только с 1834 года. Имеется информация об умерших колонистах по дороге из под Петербурга в Саратов. И, конечно же, не всех.
Рудольф: Таня, информация из американских источников не достоверна. После 1772 года ниодин колонист не направлялся на Волгу. Вновь прибывавшие с середины 80-х годов 18 века направлялись в Новороссию. Новыми колонистами в 1813-1814 годах стали несколько десятков пленных солдат наполеоновской армии, которые находились в Саратове и изъявили желание поселиться в колониях. Эти списки опубликованы. Среди колонистов были только Ваши Шелли и еще одна семья Шелль, которая поселилась на левом берегу. Но их потомки к концу 18 века пересилились на правый берег в колонию Семеновка. По фамилии Мари надо вести отдельный поиск. Сходу сказать ничего не могу.
Schell: Рудольф , Большое спасибо за эту информацию. Координатор по Rothammel/Seewald мне сказала,что возможно "Marié" это упрощенная форма "LeMaire" ,семья под такой фамилией есть в списках дер.Францозен за 1767 год. Версия эта у нее потому,что оттуда же были Paxal,которые позже перешли в Ротхаммель и стали Basgal. А колония на левом берегу,о которой Вы упомянули,случайно не Dehler или Marienberg?
NB: Здравствуйте, Рудольф. Не могли бы Вы внести ясность? По переписи 1798г по колонии Орловская встречается Christoph Patzel,43, хотя в числе первопоселенцев его нет. Но под №16.а. стоит Balzer, Johann Christoph,14. не он ли это? Не могла произойти ошибка в написании фамилии? С уважением NB.
Friede: Рудольф Уважаемый Рудольф. Если сможете подскажите, пожалуйста, хотя бы направление моих дальнейших поисков. Мой предок Фриде (Friede,Fride) Иван Федоров 1747г.р., немец, католик,вступил в службу в декабре 1782г рядовым в армию Румянцева-Задунайского в район Чернигова-Глухова, 1790г. он поступил на службу в Московский почтампт. Я никак не могу найти сведений откуда он родом или откуду он приехал. В РГВИА в фонде Румянцева-Задунайского никаких сведений нет, в архиве древних актов в фонде коллегии опекунства иностранных- тоже нет данных, в Московском историческом архиве имеются только сведения о поступлении в Московский почтампт, в Московском архиве МИДа данных нет. Подскажите, где мне можно найте сведения о месте рождения или откуда он приехал.
Рудольф: Для Schell. В колонию Семеновка перешли потомки Балтазара Шеля из колонии Суслы (Herzog). По поводу фамилии Marie. Любая версия имеет право на существование. Но у них разные имена, да и расхождения в возрасте почти 10 лет. Для Friede. Я не знаком со структурой документов по немцам Санкт-Петербурга. Помочь не смогу. Для NB. По всей видимости в написании фамилии произошла ошибка. В списках первых колонистов фамилия очень тяжело читается. Может звучать как Бальцер, Пальцер, Бальцель, Пальцель и др. Но буква т никак не просматривалась. Я поднял списки Кульберга. Там нашел фамилию Патцель. Кристоф Патцель с женой Магдаленой и детьми Кристофом, 13 лет и Магдаленой, 10 лет, прибыли в Россию из Дессау 4 июля 1766 года на одном корабле с фамилией Эрмиш и некоторыми другими первопоселенцами колонии Орловская. Теперь с высокой долей уверенности можно сказать, что родители умерли в дороге, а детей взяла семья Эрмиш. И правильное написание фамилии Патцель, а не Бальцер.
Alex9999: Здравствуйте Игорь Рудольфович.Выписал вашу книгу. Нашол не только свою фамилию но и фамилии многих своих знакомых.Исразу вопрос.Это на Волгу одна фамилия приехала. А на Кавказ или Украину приезжали из фамилии Ермиш?И как можно начать поиски в Росии всей линии? Я пробовал а интернете зайти на страницу архива в г.Энгельс но она неоткрывается.Большое спасибо за ответ.Александр.
Рудольф: На Украине, по моим данным, фамилии Ермиш не было. По Кавказу у меня данных нет. Александр, если интресует генеалогическое исследование пишите на мой E-mail или личное сообщение.
NB: Рудольф, спасибо большое. Я тоже нашла в книге у К. Штумрф - Patzel Christoph ( Leineweber aus Dessau ) mit Frau und 5 Kinder в 1766 переселился в Поволжье.
Schell: Rudolf, Спасибо за ответ.Это кое-что окончательно разъяснило А где были опубликованы списки этих солдат,случайно не в "Einwanderung in das Wolgagebiet"? Еще один вопрос,но обращаюсь ко всем участникам форума,может кто-то что-нибудь по этому поводу знает: Одна женщина в Америки занимающаяся Шелль на Волге говорит,что ее Шелль сперва обосновались в "Сасово" где-то в 1812-м,позже переехали в Зеевальд на Волге,там уже родился ее прадедушка в 1853-м. Это "Сасово" было указано на документах,выданных эмиграционной службой при въезде в США. Мы это место отыскали в Рязанской области,но что немцы в начале 19в могли делать на рязаньщине? 1) Может,это описка (таких в эмиграционных док-х встречается предостаточно,некоторые названия только на слух и можно распознать) и имелось в виду кокое-то другое село? 2) Может эта семья как-то связана с теми солдатами Наполеона,о которых упоминал Рудольф? Никто ничего похожего не слышал?
Nic: Рудольф, у меня к Вам ещё вопрос по спискам первопоселенцев колонии Цюрих. Если колонии Цюрих к 1767 году ещё не было, то будут ли опубликованы в 4-томнике дополнительные данные по приехавшим, но не поселённым в колонию Цюрих? В каком виде будет эта информация? Или эти персоны в книгу не войдут?
Nic: Рудольф И ещё к вам вопрос: есть ли у Вас информация в списках первопоселенцев о Якобе Диле (Jacob Diehl) и его семье, которые согласно экономической переписи 1798 года прибыл в колонию Zürich из Nieder-Monjou?
Krutsch: hilfe1 Ja wot 4etal pro Krutschei 4to wy goworili 4to moschna pra krutschei u mormonov wse daty pro krutschei ska4at. Wy by nemogli skasat gde ja mogu eta ska4at moschet by mne link ili adress moschete skasat.
Krutsch: hilfe1 Hallo ich hab da eine Frage du hast geschrieben an Wolk das man über Familie krutsch die ganzen Daten runterladen kann und das es viele sich dafür interessieren kannst du mir villeicht ein tipp geben wo ich das runterladen kann
hilfe1: Попробуйте здесь. Если будет что-то непонятно, то спрашивайте. http://www.familysearch.org/Eng/search/frameset_search.asp?PAGE=ancestorsearchresults.asp Если против имени есть слово Family, то жмите на него и сразу будет видно, были ли потомки у э того человека. Не запутайтесь. Многие имена повторяются, как и многие даты.
Wolk: Рудольф Игорь Рудольфович, Вы немогли бы подсказать было ли много первых поселенцов по фамилии Шрайбер. Из какой материнской колонии они пересилились в Константиновку/Шиллинг возле Красного Кута ? Как сегодня называется НейШульц, Мариентальского к-на ?
spack: Wolk пишет: Как сегодня называется НейШульц, Мариентальского к-на ? Сейчас - Белополье Советского района Саратовской области. Показан на современной карте Саратовской области.
Рудольф: Wolk, Ваши предки точно переселились из колонии Сосновка (Шиллинг). Списки первых колонистов по колонии Шиллинг не сохранились. Но удалось установить по спискам Кульберга, что Андреас Шрайбер с женой Анной, сыновьями Генрихом, 14, Андреасом, 8, Конрадом, 1,5 и дочерью Марией, 8 прибыли в Россию в Ораниенбаум из Изенбурга 4 июля 1766 года. На 1774 год следующая информация. Андреас Шрайбер, 50, вдов, дети Андреас, 16, Конрад, 10,5 и Адам Амброзиус, 5,5.
RollW: Уважаемый Рудольф! Что известно по фамилии Вайсбек. Заранее благодарен.
Рудольф: Фамилия Вайсбек из колонии Пановка (Hildmann). Первый поселенец прибыл из Фульды.
RollW: Рудольф Спасибо за ответ,хотя и не полный,но полагаю,что ,видимо,кто прибыл не известно. Видимо по этой причине и два моих предыдущих вопроса остались без ответа,. но не по - тому ,что были проигнорированы. Обращаюсь ко всем посетителям Форума, может кто -то занимался поисками по Hildman или соприкасался с фамилией Вайсбек.
Рудольф: Я не дал полную информацию о первых поселенцах колонии Пановка, так как она опубликована во втором томе списков первых поселенцев и каждый ее может посмотреть. Имеются ревизии 1834, 1850 и 1857 годы.
leitenant: Уважаемый Рудольф! Что известно по фамилии Гензе. Заранее благодарен.
RollW: Рудольф Спасибо за дополнительную информацию. Знаю.что три уже изданных тома есть в научной библиотеке РНД в Москве, только путь из Эстонии туда не дешев, прошу прощения за лирическое отспупление. С наилучшими Пожеланиями Вилли Рользинг.
Рудольф: Leitenant, Вам известно название колонии, где жили Ваши предки? Вилли, с учетом далекой дороги из Эстонии в Москву сообщаю: Вайсбек Якоб, 38 лет, католик, крестьянин из Фульды. Жена Катарина, 34. Прибыли в колонию 20.06.1767 На конец 18 века три их сына: Петер, Генрих и Валентин прослеживаются в колонии Пановка.
RollW: Bruschka Российско-Немецкий Дом(Москва) Успехов.
leitenant: Рудольф пишет: Leitenant, Вам известно название колонии, где жили Ваши предки? В свидетельстве о смерте прадеда написано что он родился в с.Фишер (Теляуза, Прозуменск) – Марксштадтский к-н, в 1906г., я делал запрос в Саратовский архив, но там не нашли записи о его рождении. По посемейным спискам фамилии Гензе там не нашли. После запроса в отдел кадров завода где он работал, мне по телефону продиктовали то что у него написано в личном деле род. с.Фишер - Маритатса. (возможно Зихельберг (Мартишка, Серпогорье) – Гнаденфлюрский (Федоровский) к-н). Родственики говорят что в с.Фишер
4198: Рудольф Доброго дня всем! Уважаемый Игорь Рудольфович! Имеется ли у Вас какая-либо информация по фамилии Баскаль. Моя бабушка, Баскаль Маргарита Вильгельмовна была рождена в Зельмане 13.02.1888. В посемейных списках 1798 года в Зельмане такой такой фамилии нет. Заранее благодарен. Виталий
Schell: Виталий, A Ваши Баскаль в 1970-90е гг в c. Франк не проживали? Вообще-то жили Баскаль и в Ротхаммель. По крайней мере в промежутке с 1857 (по переписи населения того года) вплоть до выселения в 1941-м (из воспоминаний местных жителей).
4198: Schell, спасибо! Из семьи Баскаль мне известны только упомянутая мною Маргарита (умерла в 1969 в Караганде, Казахстан), ее братья Johannes 1886 г.р. (выехал в Америку в 1912-ом), Wilhelm 1900 г.р. (умер в Казахстане) и сестры Anna, * 1896 и Barbara, *1898. Все из Seelmann.
Schell: Виталий, Вот что ответила координатор по Ротхаммель Барбара Бретц насчет Баскаль: Pasqual / Basgal были среди первых поселенцев во Franzosen. Потом Peter Pasqual перешел в колонию Husaren в 1793,а Johannes Pasqual переехал в 1796 в Ротхаммель. Baptist Pasqual,который скорее всего был их отцом,проживал в 1798 все-еще во Franzosen. Она думает,что некоторые члены семьи позже вполне могли выехать в Зеельман.
AB: 4198 пишет: "Имеется ли у Вас какая-либо информация по фамилии Баскаль" "Wir stoßen bei den Wolgadeutschen ab und zu auf französische Familiennahmen, z. B. Schwaljer, Massong, Basgal (Basgall, Bassgall, Pasqual). Dazu wäre zu sagen: Es gab an der Wolga ursprünglich auch eine französische Kolonie, nähmlich das Dorf "Franzosen (Rossoschi), das jedoch bald wieder einging. Ferner waren in den Kolonien Chasselois und Louis u.a. auch französische Familien angesiedelt worden". Информация взята из книги Thomas Kopp "Wolgadeutsche Siedeln im Argentinischen Zwischenland". в ней же упоминается о неком Basgall, который эмигриривал в 1873г. из Rothammel в Аргентину. В USA многие фамилии исследованы, так называемые Familie Genealogie - Bücher Фамилия Basgall исследована стоит 49.95$, volgagerman@ruraltel.net MfG Alexander
4198: Schell , среди первых поселенцев во Franzosen, перечисленных И.Р.Плеве в 1-ом томе, я нашел только Jean Paxale (Жан Баскал), из "Polian?, Mil?" Можно ли исходить из того, что это и есть Basgall / Pasquale? И какие у кого есть предложения по-поводу "Polian?, Mil?" Спасибо!
4198: AB Alexander, спасибо за информацию, книгу уже заказал. В Аргентину уходят также следы и других семей из Поволжья, имеющих отношение к моиму роду. А можно ли поточнее по-поводу "так называемых Familie Genealogie - Bücher". Где и как можно узнать, что у них в USA еще есть и к кому обращаться по Вами указанному адресу?
mausi: Уважаемый Рудольф. Моё имя Марина Робертус по мужу Нидер. Меня интересует генеология моего рода, я знаю, что мой прародитель Георг Робертус одним из первых приехал в Бальцер в 1765 году.Потом данные 3 генераций не точные, только приблтизительно годы рождения .Мой прадед Робертус Георг Яковлевич был женат с Амалией Швабауер, тоже родом из Бальцера. Сведения до моего прадеда не точные и женскую линию сложно проглядеть, если это возсожно, помогите пожалуйста.Спасибо
AB: 4198 Über deutsche Familie Genealogie - Bücher lesen Sie Bitte hier Aktualisierte-Volga deutsche Familie Genealogie-Bücher - AKTUALISIERT Applehans/Appelhanz $39.95 Arnold $47.95 Peters $39.95 Bahl $23.95 Pfannenstiel $49.95 Basgall/Basgal $49.95 Pfeifer $49.95 Befort $49.95 Quindt/Quinte $47.95 Bieker $49.95 Richmeier $33.95 Billinger $49.95 Riedel $49.95 Boes/Boos $49.95 Rohleder $49.95 Bollig/Bollich $49.95 Rohr $49.95 Boxler $49.95 Rom $49.95 Braun $49.95 Unhöflicher $38.95 Breit $24.95 Rupp $50.00 Brull $42.95 Sack $24.95 Brungardt $49.95 Sandpapierschleifmaschine $49.95 Dechant $49.95 Sauer $27.95 Denning $49.95 Schaefer/Schaffer $42.95 Depperschmidt $38.95 Schmidtberger $49.95 Dinges $28.95 Schmidt $49.95 Dinkel $49.95 Schoenberger $49.95 Doerfler $49.95 Schumacher $45.95 Haube/Domme $37.95 Seib $42.95 Dorzweiler $34.95 Speier $32.95 Dreiling $49.95 Spiess/Spione $49.95 Eberle $24.95 Staab $45.95 Engel $34.95 Stegmann/Stegman $49.95 Gabel $25.95 Stecklein/Stoecklein $49.95 Gassman $27.95 Stremel/Stroemel $49.95 Geist $42.95 Unrein $49.95 Giebler $28.50 Städtisch $49.95 Goetz $49.95 Von Feldt $49.95 Grob $33.50 Walter/Walters $37.95 Hammerschmidt/Hammersmith $45.95 Wasinger $49.95 Herl $24.95 Weber $49.95 Herrman/Herman $49.95 Weigel $49.95 Jakob/Jacob/Jacobs $40.95 Weilert $49.95 Junker/Younker $49.95 Werth $48.95 Karlin $49.95 Windholz $49.95 Keberlein $49.95 Wittmann/Wittman $44.95 Kisner $39.95 Wolf $33.50 Klaus $41.95 Jünger/Yunger/Junker $49.95 Hügel $49.95 Koerner $29.95 Korbe $32.95 Kreutzer $44.95 Kuhn $49.95 Legleiter $49.95 Leikam $36.95 Leiker $49.95 Linenberger $44.95 Meier $34.95 Mermis $44.95 Nuernberger/Niernberger $49.95 Obholz $41.95 Die Adresse habe ich schon geschrieben: volgagerman@ruraltel.net Alexander
Krutsch: WOLK Bist du auch Krutsch? kommst bestimmt aus Stahl? Vielleicht sind wir verwahnt mein Vater heist Gottlieb von 1956, mein Opa Alexander und Uropa Gottlieb
Wolk: Krutsch Nein, aber mein Uropa ist in Stahl geboren. Ich interessiere mich über die Geschichte des Dorfers. Auf dem Freidhof von Stahl habe ich 3-4 Gräber mit dem Namen Krutsch gesehen. Kennst du Krutsch aus Reutlingen?
Krutsch: hilfe1 пишет: Wolk Вот адрес, где можно купить древо Вашей фамилии. А уж если дополните своими собственными сведениями и информацией от мормонов, то это будет уже солидная родословная. Удачи! Hilfe1 könntet Ihr mir die Adresse auch geben?
Krutsch: Wolk und was hast du alles über die Krutsch rausgefunden. Ich weiss zum Bsp. das mein Opa Post von USA erhalten hat er hatte wohl Verwahnte dort die nach der Revolution umgezogen sind.
Рудольф: Если Вас действительно интересует информация по фамилии Круч, или по любой другой фамилии из Шталь ам Караман, то за 2 недели можно ее подготовить по ревизиям 1834, 1850 и 1857 годов и церковным записям 1829-1867 гг. Пишите личное сообщение.
gast: Krutsch das "abgehauen" gefällt mir irgendwie nicht, sind Sie nach Deutschland auch abgehauen? Gruß
Krutsch: Es tut mir sehr leid für meine beleidigende Ausdruckweise, ich hab es natürlich nicht so gemeint. Natürlich sind sie dorthin umgezogen.
Krutsch: Wolk Woher kennst du die Krutsch aus Reutlingen? Wir waren die ersten Krutsch aus unseren Familie die nach Deutschland kamen.
Евгений: Уважаемый Игорь Рудольфович! Имеется ли у вас какая-либо информация по фамилии Фрик? Мой моей информации Дед Фрик Яков Петрович род.1909 в с.Ново-Скатовка (Neu Straub), Саратовской обл. Прадед Фрик Петр Петрович род.~1850, умер 1927-1928 Заранее благодарен. Евгений
Рудольф: Евгений, по колонии Ней-Штрауб есть только ревизии 1834, 1850 и 1857 годов.
Евгений: Честно говоря, я этом нелёгком деле абсолютный новичок. Но интерес есть огромный и есть большое желание составить свою родословную, вплоть до корней в Германии. Если не трудно подскажите пути, как (или где прочитать) ознакомиться с этой информацией. Заранее благодарен. Евгений
ahmeram: Игорь Рудольфович, не подскажите когда именно т.е. точные даты прведения переписей по Цюриху на 1834 год и по Базелю на 1834,1850 и 1857 года? спасибо огромное за информацию. Лена
Рудольф: Ревизия в колонии Цюрих проходила 17 ноября 1834 года. Базель - 14 ноября 1834 г., за 1850 даты нет, а 1858 только месяц - январь.
ahmeram: Игорь Рудольфович, очень благодарна Вам за данные, не смогла сразу ответить. И у меня к Вам опять вопрос: имеются ли посемейные списки на 1874-1884 по колониям: Моргентау Гнаденфлюрского кантона, Боаро, Цюрих, Прайс и Зеельман? И если да, то в каких архивах? Какие новости по изданию книги по спискам И. Кульберга ? Заранее огромное спасибо. Лена
Рудольф: Лена, о наличии посемейных списков по этим колониям лучше всего запросить в Энгельсском архиве. По моим данным, по этим колониям посемейных списков нет. По Кульбергу. Все пока без движения.
NB: Игорь Рудольфович, имеются ли и за какие года переписи или ревизские сказки по Jost? Заранее огромное спасибо.
Рудольф: NB, по колонии Юст есть ревизские сказки за 1834 и 1850 годы.
Ralex: Уважаемый Игорь Рудольфовичь я понимаю что у вас не хватает времени но вы сами обещали помочь ещё в мае. Я вам писал уже 2 письма в июне, но увы ответа не получаю от вас. Мне хотелось бы задать пару вопросов. Вы писали недавно здесь на форуме про семью Штоль. Как она выехала из Курпфальца, приблизительно в 1759 году, и отправилась в поисках счастья в Schleswig-Holstein. Они с несколькими десятками семей из этих мест переезжают в Россию. Мои предки возможно были также в числе этих фамилий. Существуют списки фамилий переселившихся из Курпфальца в Schleswig-Holstein? Если да, то может Вы знаете где? Следующий вопрос касается списков первых поселенцев. В колонии Шук под номером 37 у главы семьи Йоганн Якоб Фауст стоит: сапожник из Гольштинии, Брейц. Жена Сузанна Мария , пасынки....из Курпфальца, Гранценах. Я получил из Архива копию этой записи. Там я прочитал кроме Имён и Возраста следующее: Кат. княж. Курфальц, Гор. Гранценаха, хлебоп.. Почему такая разница с книгой? Откуда информация про Гольштейн? Или мне архив не всё прислал?
stieben: Рудольф,в одном из ответов вы написали ,что Штибены приехали в Россию на год раньше,чем прибыли в Бауер. Можно-ли получить у Вас информацию по Штибен? Если можно,то ответьте пожалуйста на лс. С уважением Александр Штибен.
NB: Игорь Рудольфович, скажите пожалуйста какие документы сохранились по колонии Лиллиенфельд? По Юст - мне эти года не подходят, очень жаль. Меня интересует состав семьи в период 1858-1874 или имена родителей моей пра...баб. родившейся в 1858. Попробую запросить в Энгельсе, у них вроде есть метр. книги о рож. на этот год. Заранее огромное спасибо.
Rina: Игорь Рудольфович ,если можно ,помогите узнать о немцах по фамилии Гроот(Groth).И еще хотелось бы знать с какой части Германии они приехали. Спасибо.
Рудольф: Ralex, церковные записи, что Вы просили в письме, я посмотрю в конце июля - в августе. Фауст не мог быть из "картофельных немцев", так называли переселенцев, к которым относилась и фамилия Штоль. Они прибыли в Россию в 1765 году, а католиков среди них не было. Я не понял, с какой книгой разница, если списки по Schuck еще не изданы. Я не знаю, что прислали из архива, но в моих материалах Иоганн Якоб Фауст записан гольштинцем их Брейца, а пасынки из Курпфальца. Stieben, пишу личное сообщение. NB, по колонии Лиллиенфельд сохранились ревизии 1850 года, церковные записи с 1860-х годов и до первой мировой войны. Но насколько хорошо они сохранились можно будет только в августе, когда буду в Энгельсском архиве. Rina, Вы имеете ввиду Грот из колонии Вальтер? Но уставновить эту фамилию среди первых поселенцев мне не удалось. Его основатель в этой колонии, Иоганн Иост, перешел из какой-то другой. В числе первых колонисов Вальтера не было такого имени. Возможно из Гуссенбаха, (списки этой колонии не сохранились) возможно из Гримма, где сохранились списки только половины колонии.
Rina: Рудольф. Я имею ввиду Гроот(Groth) так пишется наша фамилия.Я знаю ,что на Казахстан они выселены из Brunnental.
Рудольф: Rina, Brunnental - это дочерняя колония, созданная в середине 19 века, куда переселялись колонисты с Bergseite, включая и колонию Walter.
Рудольф: Rina, Brunnental - это дочерняя колония, созданная в середине 19 века, куда переселялись колонисты с Bergseite, включая и колонию Walter.
Rina: Рулольф Спасибо,за ответ .Но хочется так узнать что-то ,как быть?
Рудольф: Rina, Сообщите, какой, наиболее ранней информацией о своих предках Вы располагаете. Тогда можно будет сообщить, насколько возможен поиск. Чтобы не загружать форум, пишите личное сообщение.
Ralex: Уважаемый Игорь Рудольфовичь, спасибо за ответ. Вы пишите : "Я не понял, с какой книгой разница, если списки по Schuck еще не изданы." Вы разве не писали книгу? - Немецкие колонии на Волге во второй половине 18 века. И разве Вы там не опубликовали списки первых поселенцев по некоторым колониям? (В том числе и по колонии Шук) У меня появилось ещё несколько вопросов на которые наверно только Вы с вашим знанием и опытом можете ответить. В ответах с Саратовского и Энгельского архивов я с удивлением заметил что некоторые документы имеются как в одном так и в другом архиве. И если с ревизскими сказками я могу ещё понять что делались копии, и одна копия сохранилась в одном архиве а другая в другом.(Например по колонии Мессер ревизская сказка за 1857 есть обоих архивах) Но как понять что церковные книги также за некоторые года имеются как в Саратовском так и Энгельском архиве.(Например по колонии Елшанка Церковные записи с 1860 до 1867 года имеются в обоих архивах). Неужели это две разделённые части и нужно будет за один и тот же год в обоих архивах запрос делать и естественно в двойне платить? Или существует несколько копий?
Рудольф: Да, я совсем забыл, что в приложение к монографии Шук я включил. Что касается ревизий, то они в Саратовском архиве отложились там, где и должны быть - в фонде Казенной палаты. Все ревизии на русском языке. В Энгельсском архиве ревизии отложились (в значительно меньшем количестве, чем в Саратове) в фондах сельских или волостных управлений, преимущественнно на немецком языке. Задача у тех и других была одна - более полное собирание налогов. Эти документы составлялись одновременно. Специально копии никто не делал. Просто, в сельских управлениях они сохранились хуже. По церковным записям. По католическим колониям в Энгельсе сохранились частично церковные записи, а в Саратове экстракты(копии) из церковных книг, которые поступали в Тираспольскую консисторию. Информация одинаковая. Поэтому, можно там, где нет црковных книг, "добирать" в фондах Тираспольской консистории. Правда, работать с Тирасполем сложнее.
montem: Уважаемый Рудольф! Скажите, пожалуйста, не попадалась ли когда-нибудь фамилия Рибнер? Мне подсказали, что по-немецки она, видимо, писалась Riebner. И в Германии сейчас живет 34 человека с этой фамилией, судя по телефонному справочнику. Откуда наши Рибнеры, к сожалению, пока не знаю. Рибнер Елизавета Васильевна вышла замуж за моего двоюродного прадеда в Дамаске, пока он в период 1989-1903 гг. по приглашению Императорского Палестинского общества работал в Сирии. Елизавета Васильевна в те годы руководила в Дамаске русской женской школой. По возвращении в Россию они жили в Санкт-Петербурге. Родственники не знают, откуда она и ее семья родом и как она попала в Сирию. Они считают, что она из обрусевших немцев. Буду признательна за любую информацию. С уважением, Лилия
Ralex: Спасибо Рудольф очень интересные подробности. У меня ещё к вам вопросы по церковным книгам имеются, они возникли после получения ответа на запрос из ГАСО. Встречались Вам ошибки в записях церковных книг? Например я получил следующие запись о браке. 1886 Елшанка брак между Иоганнес Рольгейзер и Катарина Миннихь. Родители Иоганнеса: Иоганнес Рольгейзер и Катарина Миннихь. Родители Катарины: Иоганнес Рольгейзер и Маргарета Науманн. И для меня эта запись не моет быть верной. Следующий вопрос касается записей о рождении. Так в записях по колонии Елшанка встречаются записи жителей соседней колонии Фольмер. Меня интересует как часто такое встречается или это можно считать исключением? Почти такой же вопрос по записям о браке. Я считал что запись о браке производилась по месту жилья мужа(если новобрачные жили в разных колониях), но опять встретил записи о браке в церковной книги колонии где жила невеста. Меня опять интересует это только исключение из правил или достаточно частый случай? Или это связано с тем что муж переезжал при этом в колонию жены?
NB: Игорь Рудольфович Л.С. получила. У меня к Вам еще вопрос, имеются ли в архивах отдельные данные (списки и т.д.) на желающих или уже выехавших в конце 19 и начало 20 века в Сибирь/Казахстан или делались только записи в посемейных списках? Заранее огромное спасибо.
montem: Уважаемый Рудольф! Спасибо большое за ответ. Я смотрела метрические записи Лютеранской церкви Самарской духовной консистории - там фамилия Рибнер и даже ничего похоже не попалось. Если это возможно, подскажите, пожалуйста, где еще можно поискать? С уважением, Лилия
von_Grindelhof: Уважаемый Рудольф! Volkszählung 1798, Band 1 und Band 2, Brent Alan Mai, Purdue Uiversity, Lincoln Nebraska 1600 Seiten / 15 x 22 cm как Вы оцениваете эту книгу? 120?, стоит ли этакнига таких денег?
hilfe1: Вы сами должны решить, нужна она вам или нет. Если нет необходимости в прирбретении информации по всем колониям, Вы можете сделать то же самое только по интересующей Вас, при этом за совсем другую сумму.
von_Grindelhof: вопрос скорее заключается в том, насколько она отличается от российских источников и на основе каких архивных материалов она написана/составлена? автор вроде американец, да и издана книга в штатах. кстати, она на неmецком написана? может подскажете, занимается ли кто-нибудь в саратове/россии генеалогиескими изысканиями по определенным переселенцам, составленем генеалогического древа и т.п.?
hilfe1: У Брента Алана Майя информация из наших архивов. Она никак не может отличаться от имеющейся в России. Если у него перепись, так это перепись, которая проводилась в России, и сведения хранятся в России. А попасть они могут куда угодно, и в Папуа Новую Гвинею тоже. Насколько мне известно, у него информация представления в виде таблицы, где даются только имена, возраст и в исключительных случаях краткие пояснения одним-двумя словами. Здесь язык роли не играет. Но, опять таки, насколько я располагаю информацией, по Гуссенбах до недавнего времени у него переписи не было. так что, если нужна только эта колония, то покупать не стоит. Обратитесь напрямую в Волгоградский архив. там все документы по гуссенбах: церковные книги, перписи, документы волостного и колонийского правлений, должны быть ещё и посемейные или подврные списки. Это основные источники, а вообще документов масса. нужен только человек, чтобы просмотрел их всех. Это на случай, если вас интересуют не только имена и даты, но и какие-то сведения из повседневной жизни ваших родственников.
Ida: Уважаемый Рудольф, не могли бы Вы помочь в поиске моих предков? Единственное что я знаю что мои деды и бабушки из Ровное (Зеельман) Мой папа Андрей Егорович родился в 1916 году 6 апреля. Другой информацией по его родителям я совершенно не располагаю... Буду рада любой информацией. Ида
Irbis76: Рудольф Уважаемый Игорь Рудольфович! Насколько хорошо сохранены церковные книги и другие документы по колонии Гримм?Меня интересует фамилия Ааб.Возможно ли собрать полную информацию по этой фамилии,как долго будут длится поиски и сколько это будет стоить? с уважением Николай Ааб
Wolk: Уважаемый Игорь Рудольфович, Вы не могли бы сказать, кроме колонии Боаро были в других колониях первые переселенцы по фамилии König/Кениг. Большое спасибо
hilfe1: Wolk Переселенцы по интересующей Вас колонии были среди первопоселенцев в следующих населённых пунктах: Belowescher Kolonien , Boaro, Jost, Katharinenstadt, Koehler, Kratzke , Roethling.
leitenant: Рудольф Уважаемый Игорь Рудольфович, не могли бы вы помочь мне в поисках информации по фамилии Гензе (Ензе) в колонии Боаро С уважением Дмитрий Гензе
Рудольф: leitenant, Информация по фамилии Hensse aus Boaro. Гензе(Генце) Кристьянб 45, хлебопашец из Дессау (в списках К.Штумппа Hensse aus Naundorf (Sachsen) жена Елизабета, 42, дети: Готтлиб 17, Кристина, 12. Прибыл в колонию 7 июня 1767 года Гензе Готтлиб, 47, вдов, от туда же, дети: Готтлиб, 16, Луиза, 7. Irbis78, В посемейных списках первые листы с фамилией Ааб сильно повреждены. Вы пришлите на E-mail имеющиеся у Вас данные и я посмотрю, сохранилась ли Ваша линия в документах. Но это я сделаю не быстро. Очень занят. Ревизии 1834 и 1857 годов имеются. Schwan По колонии Дрейшпиц сохранились ревизии 1834, 1850 и 1857 годов. Церковных записей нет. Информацию из ревизий подготовить возможно. Но это работа в архиве и платная. Пишите мне на E-mail. Лена я не забыл про Вас. Постараюсь информацию по ревизиям Боаро подготовить в августе. Ида, мне будет сложно Вам помочь. Все зависит от сохранности в фондах Тираспольской консистории церковных документов за 1916 год. Это может стать отправной точкой в поиске. По этой колонии мы с женой работали очень мало. Знаю, что работа с документами этой колонии очень большая и трудоемкая. von_Grindelhof Я считаю, что сделанная Брендом работа стоит гораздо дороже $120. Он систематизировал огромный материал в двух книгах. Я сам работал и работаю со списками первых колонистов и представляю, насколько это тяжелый труд. У меня имеются копии этих архивных документов. Могу сказать, что при переводе на английский язык допущено минимум ошибок. Евгений, я был очень занят. Продублируйте письмо. На следующие выходные постараюсь ответить.
leitenant: Рудольф Спасибо огромное
Gerhard: Ralex Guten Tag Ralex Auf "www.wolgadeutschen.narod.ru" findest Du unter "Gerhard Lang" die Kolonisten aus Schleswig-Holstein. Gerhard
von_Grindelhof: Рудольф пишет: Я считаю, что сделанная Брендом работа стоит гораздо дороже $120. Он систематизировал огромный материал в двух книгах. Я сам работал и работаю со списками первых колонистов и представляю, насколько это тяжелый труд. У меня имеются копии этих архивных документов. Могу сказать, что при переводе на английский язык допущено минимум ошибок. 120? - это высокая цена даже по европейским меркам, не говоря о России. Книги с ярко выраженной репродуктивной составляющей (перепечатанные списки и т.п.) находят спрос большей частью в учреждениях расчитанных на массового пользователя (библиотеки или т.п.). Простому обывателю проще и дешевле заплатить годовой абонемент и заказать книгу даже из другой страны. В конце концов каждому необходимы лишь копии одной-двух страниц. Если автора интересует его место в истории, то он его его с систематизацией этих данных и выпуском этого научного труда уже забронировал. Но если ему интересна и экономическая сторона этого проекта, то было бы целесообразно пересмотреть концепцию ценообразования для этой книги. Например, выпустить на русском языке и уменьшить цену в 2 раза с учетом на порядок более низкой покупательной способности на постсоветском пространстве Я бы отдал максимум 50 ? за эту книгу
Рудольф: 2 тома Бренда Мая - это справочное издание. А подобные издания везде стоит дорого. К тому же надо учитывать затраты времени на его подготовку. Каждый выбирает для себя сам - покупать или не покупать.
Johann: Рудольф Здравствуйте Игорь Рудольфовичь, у меня к вам вопрос по колонии Рыбенсдорф что находилась между г. Острогожск и г.Воронеж, одноименной области. Дело в том что хотя колония Рыбенсдорф и не относится к колониям на Волге у меня есть надежда что сведения о ее первопоселенцах возможно есть в документах о Первопоселенцах на Волге. Моя надежда основана на том что в 1765 г. мои предки по прибытию в россию шли на Волгу в Саратов вместе с основным потоком переселенцов, и лишь на уровне г. Тула отделились от колонны и в составе 54 фамилии изменив курс направления ушли на дон к г. Воронеж где и обосновали колонию Рыбенсдорф. В связи с этим у меня к вам вопрос , нет ли в корабельных списках Кульберга которые вы разрабатываете записей о моих предках по фамилии Дедерер ( Деттерер ). мне известно что в Волжских колониях « DITTEL» И «DOENHOF» обосновались две фамилии Деттерер. В Диттель - Detterer Friedrich, в Doenhof - Detterer Johann Adam. Это не те фамилии которые я ищу. Мне важны записи о всех Дедерер и их детях , если таковые имеются в «Ankunftslisten» списках Кульберга, кроме названных выше двух фамилий. Всю работу связанную с моим вопросом я оплачу. С уважением Johann.
Rina: Рудольф Игорь Рудольфович, здравствуйте. Вы про меня не забыли? Конечно извените ,но просто решила напомнить.Или вы не получили сообщение? Rina
Рудольф: Irbis76, Вас еще интересует информация по фамилии Aab?
Johann: Игорь Рудольфович Сердечно благодарю вас за быстрый и конкретный ответ. Желаю вам здоровья и успехов в вашей очень нужной людям работе. Johann.
Gerhard: Guten Tag Johann, Rudolph, die Kolonisten für Riebensdorf sind zwischen Juni und Oktober 1765 aus Deutschland ausgereist. Vielleicht findet Rudolph in den Kuhlberg-Listen die anderen Kolonisten: Riebensdorf 1 BOGER Matthias * 1721 oo Maria Katharina * 1725 1 Johann Georg * 1748 1 August * 1750 1 Maria Juliana * 1751 1 Christian * 1754 1 Christina Dorothea * 1761 2 BOGER Georg * 1710 oo Christina * 1710, 2 Magdalena * 1738 2 Christoph * 1740 2 Catharina * 1746 2 Johannes * 1748 2 Georg Adam * 1752 2 Dorothea * 1756 3 BELSNER Georg 4 DEDERER Johann Heinrich * 1696 4 Ioo KNODEL Agnes Katharina * 1700 + 1734 4 Maria Agnes * 1726 4 Johann Heinrich * 1726 + 1735 4 Hans Melchior * 1734 4 IIoo HEIMER Anna Maria * 1710 4 Engelhard * 1737 (a) 4 Joseph Gabriel * 1742 (b) 4 Georg Philipp * 1746 + 1758 4a DEDERER Engelhard * 1737 oo FRITSCH Christina * 1735 4a Elisabetha Magdalena * 1762 4b DEDERER Joseph Gabriel * 1742 5 DEUTSCH Johann Michael * 1721 5 oo 1744 Sulzfeld LAUB Maria Katharina * 1723 5 Christoph * 1746 + 1747 5 Johann Michael * 1748 5 Katharina Sara * 1750 + 17515 5 Katharina Barbara * 1752 5 Johann Georg * 1754 5 Johann Michael * 1757 5 Johann Jakob * 1760 6 DREHER Andreas 7 FRICK Hans Georg * 1718 7 oo HAGENBUCHER Susanna Salome * 1720 7 Georg Ludwig * 1743 + 1745 7 Georg Adam * 1746 + 1750 7 Sophia Katharina * 1748 7 Georg Albrecht * 1751 + 1752 7 Maria Beata * 1753 7 Johann Georg * 1757 7 Bernhard * 1760 7 Stephan * 1760 8 KEHL Jakob 9 LECHNER Michael 10 LEMMEL Johann Georg 11 LEMMEL Andreas Heinrich 12 MICK Martin 13 MICK Andreas 14 NUFER Johann Adam * 1716 oo Anna Maria Catharina * 1719 14 Anna Maria * 1749 14 Christian * 1753 15 RESCHK Michael 16 SCHIED Johann * 1732 oo Katharina * 1733 16 Martin * 1757 16 Eva * 1757 16 Johann * 1759 17 SCHMIDT Jakob * 1724 oo Elisabeth * 1732 17 Anna Barbara * 1751 17 Johanna Christiana * 1759 18 SCHMUNK Heinrich * 1711 oo Elisabeth * 1727 18 Johann Heinrich * 1742 18 Johann Philipp * 1744 18 Isaac * 1749 18 Dorothea * 1759 19 SCHWARTZ Reinhard * 1713 oo Margaretha * 1731 19 Margaretha * 1746 19 Christina * 1750 19 Katharina * 1763 20 SEMKT Johann 21 STEIGER Michael * 1703 21 Ioo Elisabeth * 1726 + 1764 21 Jakob * 1750 21 Veronika * 1752 21 Georg Michael * 1759 21 IIoo 1765 Lübeck ENGELHARDT Katharina Eva 22 STOLL Andreas 23 WEGENER Johann Michael 24 WERL David Es bestehen für Riebensdorf einige Probleme bei den Unterlagen. Daher ist es eine grosse Hilfe, die Kuhlberg-Liste danach durchzusehen. Mit freundlichem Gruss Gerhard
silvester: Hallo Gerhard! Bitte einen Rat. Wie finde ich raus,wo ist das Dorf Grimberg? Mein Vorfahr war aus Kurtrier-Grimberg. Aber das Dorf finde ich nicht. Ich habe "Historisches Ortslexikon in Rheinland-Pfalz" durchgesucht." 2 Bände.Mehr gibts nicht für Rheinland -Pfalz.Aber dort sind keine Dörfer Namens Grimberg. 3 Dörfer Namens Grimberg sind neben Köln und Bonn. Aber die Dörfer sind weit von Trier.Ich meine sie passen nicht. Kann man rausfinden,wo war das Dorf(Hof) Grimberg? Danke im Voraus. Gruss Silvester
Irbis76: Уважаемый Игорь Рудольфович! Конечно же меня интересует инфо по семье Ааб. Жду Ваших конкретных предложений. с уважением Николай Ааб
Рудольф: Добрый день, Николай! Пишите на ЛС. Имеется ли у Вас информация о предках с выходом на начало 20 века?
Marie: Рудольф Уважаемый Рудольф! Возможно ли собрать информацию для генеалогического древа на фамилию LUFT/ЛЮФТ из Ягодной Поляны? Сколько это стоит? С уважением Marie
Рудольф: Marie, по колонии Ягодная Поляна можно подготовить информацию по ревизским сказкам (переписям) 1834, 1850 и 1857 гг. Пишите на ЛС.
ahmeram: Уваж. Игорь Рудольфович, У меня к Вам вопросы: 1. Фам.Бейслер во втором томе в Колонии Гёльцель(Кочетная) Андреас, 38 и его жена Регина,35 лет ( род. примерно в 1732 году?) а по переписи 1798 года она жена Георга Гельвейна и ей 59 лет (*1739, разница 7 лет может быть произошла какая-то ошибка в написании возраста и если это так ,то где? 2. в каком году семья Бейслер перешла в Зеельман? С уваж. Лена
ahmeram: Уваж. Игорь Рудольфович, в третьей книге на странице 391 под номером 56 стоит: Каппес Антон, 31 жена Катарина, 30 сын: Даниель , 18 лет? Лена
roeslein: Рудольф Уважаемый Игорь Рудольфович, не могли бы Вы помочь в поиске моих предков? Проживали они в д. Беттингер(Баратаевка) до 1941года. Меня интересуют фамилии Вайс и Шенберг. Спасибо огромное! Я очень надеюсь на Вашу помощь! С уважением, Елена
Marie: Рудольф Уважаемый Игорь Рудольфович, не могли бы Вы внести ясность по фам.Люфт из Ягод. Поляны.Der erste LUFT-EINWANDERER aus den Bücher von K.STUMPP: Luft,Johannes,18, und von I.PLEVE: Luft,Johannes,14, immerhin der gleiche Name,aber das Alter ist verschieden. 1798 gibt es in Jag.Poljana:H27.JOHANNES Luft,50,;H62.HEINRICH Luft,48, und H66.GEORG Luft,43. Bei Johannes stimmt wieder das Alter nicht,oder es ist ein Fehler . Meine Fragen: War Johannes der einzige männliche ERSTE-Luft-Einwanderer von Jag.Poljana? Wann kamen die andere Luft dazu?Waren sie verwandt? Entschuldigen Sie für die viele Fragen.Wenn Sie mir nicht weiter helfen können,dann bitte ich Sie um Ihren Rat,wo ich weiter suchen kann. DANKE! Grüße Marie
Рудольф: Marie, у меня нет информации откуда пришли в колонию Ягодная Поляна еще несколько семей Luft. Можно только предполагать. Но я этим не занимаюсь. Слишком велика вероятность ошибиться. Лена, по колонии Пфейфер я еще раз проверил по первоисточнику. У Даниеля записано 18 лет. Мог ошибиться писарь в 18 веке. По фамилии Бейслер та же ситуация. О переходе в Зельманн у меня данных нет. Елена, по колонии Беттингер документы сохранились не очень хорошо. Могу сказать, что фамилия Шенберг могла появиться в данной колонии во второй половине 19-начале 20 века. Фамилия Вас была в числе основателей колонии. 10 августа Каспар Вайс, лютеранин, хлебопашец из Дармштадта с женой Елизабетой, сыном Андреасом, 3 года и дочерью Катариной, 15 прибыли в Ораниенбаум. 3 августа 1767 года прибыли на Волгу и временно были поселены в колонии Нидермонжу. По дороге на Волгу умер сын. В 1768 году они поселились в колонии Беттингер.
Marie: Рудольф Herr Pleve, DANKE für Ihre Antwort! Ich wünsche Ihnen viel Erfolg! Herzliche Grüße, Marie
seroga: всем привет разкопал немного инфы про своих: Урих Егор, но в общем свои его называли Hanherch думаю это кличка от Hannes, Heinrich... Родился в 1872г село Франк, был на турецкой войне, в 1920г переехали в хутор Шапошников, умер там-же в 1939г. Его жена, Урих (дев. Гоф, Hof, Hoff) Мария-Катарина, родилась в 1876г с Франк, в Августе 41-го выслона в Семпалатенскую обл. есть ли у кого списки где можно посмотреть кто были их родители, точное число рождения, ну вобщем как можно больше инфы? Спасибо за рание
Bruschka: Уважаемый Игорь Рудольфович, подскажите пожайлуста: Как часто проводили ревизии по немколониям, ежегодно или один раз в пять лет??? На данный момент, с каких годах существует ревизские сказки от с. Галка (Усть-Кулалинка) и есть ли карты разположения домов симей с с. Галка (Усть-Кулалинка)??? За рание СПАСИБА.
Рудольф: Bruschka, Официально ревизии проводились (за период с момента поселения немцев на Волге) в 1788 (данные по колониям не сохранились), 1811 (сохранились частично), 1815/16, (не сохранились), 1834/35 (сохранились), 1850(сохранились), 1857/58 (сохранились). После этого проводилась в 1897 году 1 Всероссийская перепись. Карты распопложения домов семей в Галке у меня нет.
leitenant: Рудольф Уважаемый Игорь Рудольфович, Не могли бы вы написать, что вам известно по фамилии Шнайдер - проживали в с.Леихтлинг (Илавля) С уважением, Дмитрий
olga: Уважаемый Игорь Рудольфович! Дайте, пожалуйста, ответы на следующие вопросы; 1. Где должны были венчаться немец лютеранского вероисповедания и православная (лютеранская кирха или православная церковь) 2. Где крестились и регистрировались дети, какой национальности они считались 2. Возможно ли, что немцы из первых переселенцев впоследствии переходили в православную веру Заранее спасибо. С уважением, Ольга
Рудольф: Дмитрий, что Вас интересует по фамилии Шнейдер из колонии Лейхтлинг (Илавля)? Ольга, если смешенные браки заключались с православными, то супруг (независимо, мужчина или женщина) принимал православие. Если до середины 19 века такие примеры были единичны, то с 60-70-х годов таких примеров становиться больше. Причины в большей степени экономические. Дети тоже становились православными. Среди первых поселенцев была небольшая группа православных в колонии Husaren (Елшанка) Но они уже прибыли православными. Просто переход из одной веры к другой, мягко говоря, не приветствовался.
olga: Уважаемый Игорь Рудольфович! Не могли бы вы уточнить некоторые вопросы по православным немцам. 1. Православные были только в колонии Husaren (Елшанка)? 2. Отражалось ли православие на их именах? 3. В каком томе Вашей книги описание колонии Husaren (Елшанка) и где еще можно прочитать про провославных немцев. Спасибо С уважением, Ольга
Рудольф: Ольга, во втором томе списков есть состав колонии Husaren. В других колониях один или два человека. Конечно, на именах отражалась века. Вы напишите, какая фамилия Вас интересует.
olga: Уважаемый Игорь Рудольфович! Моя бабушка была немка из Пензы, но Юлия Федоровна (1870 г.р.), православная, что совершенно не укладывалось в мои представления. Вы объяснили, что такая ситуация возможна. Фамилии ее я, к сожалению, не знаю, но надеюсь что-либо выяснить. Большое спасибо за разъяснения. Ольга
leitenant: Рудольф Моя прабабушка Шнайдер Мария Петровна р.1899г в Лейхтлинг (Илавля). Хотелось бы узнать про её предков, кто когда откуда приехал. А вообще я занимаюсь историей своей семьи и составляю генеалогическое древо предков и в идеале хочется довести семейные связи до первых переселенцев из Германии.
Рудольф: Дмитрий, в списках первых колонистов колонии Лейхтлинг: 9. Schneider Georg, 26, kath., Weber Ackerbauer aus Гранова (возможно это город Granowo в Польше) Fr.: Barbara Arnold, 30 in der Kolonie eingetroffen am 14.05.1767 erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 75 Rbl. 1768 gab es in der Wirtschaft 1 Pfd., gefluegt: 1 Des., gesaet: 5 Cetverik Roggen
hilfe1: leitenant У меня есть нужный вам материал по Шнайдерам от первопоселенца до сер. 19-го века. Постараюсь в ближайшие дни обработать его и вышлю вам.
hilfe1: leitenant Дайте мне Ваш электронный адрес, чтобы я выслала древо.
student: Рудольф пишет: Информация по фамилии Hensse aus Boaro. Гензе(Генце) Кристьянб 45, хлебопашец из Дессау (в списках К.Штумппа Hensse aus Naundorf (Sachsen) жена Елизабета, 42, дети: Готтлиб 17, Кристина, 12. Прибыл в колонию 7 июня 1767 года Гензе Готтлиб, 47, вдов, от туда же, дети: Готтлиб, 16, Луиза, 7. Уважаемый Рудольф можно-ли эту информацию как либо связать с Гензе Генрих 1873 года рождения(где родился не известно предположительно колония Гларус) жена предположительно Келлер Амалия. все дети Тереза(1896 г.р.) Генрих(1907г.р.) Johann(1910) Johannes(1912) родились в Гларус. спасибо
Бередт/ Диттель: Уважаемый Рудольф, у меня к вам ворос: чем отличаютса или сходятса ваши книги Pleve I. Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767. Band 1. Kolonien Anton - Franzosen. Göttingen, 1999. Pleve I. Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767. Band 2. Kolonien Galka - Kutter. Göttingen, 2001. Pleve I. Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767. Band 3. Kolonien Laub - Preuss. Göttingen, 2005. и книга Stumpp K. Die Auswanderung aus Deutschland nach Rußland in den Jahren 1763 bis 1862. Landsmannschaft der Deutschen aus Rußland, 8. Auflage, 2004. последне упаминувшую я просматрела, но фамилии каторые меня интерессуют я в ней не нашла. Но я точно знаю что мои предки Wolgadeutschen.
Рудольф: Я думаю, что Вы сами можете найти отличия моих книг и книги К Штумппа. Надо взять их в руки, посмотреть и прочитать введения. Все станет ясно. Будет еще четвертый том.
hilfe1: Бередт/ Диттель Вас интересует фамилия Диттель? У меня полное древо по этой фамилии. Жду с нетерпением Ваш ответ.
Maikuduk: Уважаемые участники форума, хотел составить моё генеонологическое древо.но понял что без помощи мне не обойтись, так как информации(она может быть и не совсем верной) у меня очень мало, из родственников никого уже в живых нет. Мой отец Фридрих Александрович Райс (1921-1985 ) родился на Волге в деревне Беккердорф у него были братья и сестры Александер( 1906-1938), Лидия (1907-1985), Константин(1909-?),Рудольф (1911-?), Эмма (1913 , Доротеа (1914-?), Герберт (1916-?) , Иоганнес (1923-1931) Их отец(мой дед) Александер Кондратьевич Райс с сыном Константином был раскулачен и арестован в 1930, дальнейшая судьба неизвестна .Моя бабушка Терезия Александровна Райс ( ?- 1932), рож.Лидер в селе Боаро, была после раскулачивания мужа выселена с детьми из деревни Беккердорф сначала на Борегартер хутор,а в конце лета 1931 в Казахстан в Караганду. У моего прадеда Кондрат и его жены Барбара (рож. Финк) были ещё дети Доротеа , Иоганнес , Беата, Гермина (1895-1964) , Гейнрих Мой прадед по бабушкиной линии Лидер Александер и его жена ? (рож. Бауэр) имели ещё следующих детей Артур ,Тапеа, Константин, Катерина, Юлия, Соня, Александер. Моя мать Мария Георговна Райс (рож. Лоос) родилась в деревне Брунентальв 1924 ,её мать Мария (Шауэрман) Это всё что я знаю , если кто мне может дальше помочь в составлении родсловной был бы очень благодарен.
Бередт/ Диттель: к сожелению я ищю потомков фамилии Бередт из села Диттель.
Valentina: Здравствуйте, вы пищите, что ваша бабушка Мария - урождённая Шауерманн из Бруненталя. Мои предки по материнской линии тоже Шауерманн и тоже из Бруненталя.У прадеда Георга Шауерманна было много детей. Спрошу родственников, была ли у него дочь Мария.
Maikuduk: Valentina пишет: мои предки по материнской линии тоже Шауерманн и тоже из Бруненталя.У прадеда Георга Шауерманна было много детей. Моего прадеда звали Якоб Шауерманн (1850-1923),а его жена Анна-Маргарета (рож. Урих) 1853-1931
Valentina: Maikuduk, я написала вам в Л.С.
NB: Игорь Рудольфович, здравствуйте. Конечно извените ,что еще раз напоминаю о себе, но Вы не ответили на ЛС.Или вы не получили сообщение? MfG NB
Рудольф: Нелли, я о Вас не забыл. Просто смогу посмотреть материалы только в ноябре.
Рудольф: Maikuduk, уточняю, что Ваш предок родился 11 июня 1852 года еще в колонии Frank, откуда переселились все Шейерманны в Brunnental.
Eugen: Игорь Рудольфович! Прошу Вашей помощи! Брат моего прадеда воевал (предположительно) в 1 мировой (и как вроде тогда погиб). У меня вопрос: можно ли в каких-нибуди источниках (документах) почерпнуть информацию о нём? Он из поволжских: с. Rosenfeld (Норки) Краснокутского кантона. Звали прадеда Пётр Герлах (Herlach). Отец его Heinrich Herlach.
Mark: Уважаемый, Рудольф, у меня к вам два вопроса: 1 какие процессы происходили в религиозной, духовной жизни поволжских немцев, где можно найти сведения об этом. 2 почему поволжские колонисты не принимали православие, думаю, что это способствовало бы их интеграции в российское общество
silvester: Вопрос не ко мне и я не специалист.Я только своё мнение. Во первых в условиях приёма новых колонистов не было такого требования принимать православие.Кто бы поехал тогда? Наверное-единицы. Массовое принятие православия привело бы к полной ассимиляции колонистов. И если бы это произошло,не было бы массового исхода людей сегодня на свою историческую Родину.Не было бы по моему депортации в 1914 и в 1941гг. немцев со своих мест проживания. Не было бы этого сайта "Die Geschichte der Wolgadeutschen". Если потребовать от въезжающего сейчас в Германию на постояное место жительства мусульманина, что бы он поменял своё вероисповедание,иначе его не примут,то мало кто согласится. Даже в те далёкие времена с этим считались.Лишь большевизм плевал на всё это. Результат лозунга:"Мы наш,мы новый мир построим!"-сегодня известен всем.В этом новом мире все должны были бьть ассимилированы.Не получается с ассимиляцией.Все хотят быть такими, какими они пришли на этот свет.
Генрих: Читайте источники, приглашение Екатерины 2. Квалифицированных специалистов (не так же просто приглашали) приглашают всегда с обещаниями всяких льгот. Колонистов приглашали с правом сохранения своей религии, освобождения от службы в армии ....и прочее, прочее. Меннониты, к примеру, и приехали потому, что в тот момент притеснялись прусским королём за уклонение от службы. .... Переходила только часть элиты в петербурге в православие у которых это было необходимым условием карьеры и оправославили часть колонистов под Петербургом.
Рудольф: Eugen, по колонии Rosenfeld документы сохранились. Но информацию о военной службе (гибели) в этих документах нет. Надо обратиться в Государственный Военно-исторический архив в Москве.
Рудольф: Maek, по религиозной жизни в немецких колониях много литературы в Германии. Например, книги Schnurr. В России наиболее авторитетным специалистом является Ольга Литценбергер. Ее монографии многое проясняют. Silvestr und Генрих некоторые пояснения дали. Меняли веру среди колонистов в обязательном порядке те, кто женились или выходили замуж за православных. Российское законодательство было одно из самых либеральных в мире в отношении иноверцев. Не было политической, экономической и идеологической основы для изменения веры для большей части колонистов в дореволюционной России.
student: Уважаемый Рудольф, я уже несколько раз писал на вашу ЛС , но вы так ни разу мне и не ответили. Речь шла о Гензе из Гларус . еще раз спасибо.
Рудольф: Eugen, надо обратиться в Энгельсский архив.
Tanneberg: Уважаемый Рудольф! Не могли бы Вы помочь мне с информацией о первопереселенцах по фамилиям Байер(Beier или Beyer),Галингер и Арцер. Галингер Яков и Арцер Екатерина сочетались браком в 1910 году в г.Маркс,Саратовской обл.(как Маркс назывался в те годы-не знаю).Их дочь вышла замуж за Байера Давида Генриховича в селе Денгоф Бальцерского кантона. В вашей книге(Einwanderung...) по Денгофу я нашла Beier Hans Georg-хлебопашец из Вюрцбурга.Может ли Давид быть его потомком или опираться на название населенного пункта-слишком мало.Галингеров нашла двоих в Вашей книге,оба из Пановки.Очень надеюсь,что Вы сможете найти время для ответа.Спасибо!
Tanneberg: Уважаемый Рудольф! Сейчас нашла документ по репрессиями в нем указано место рождения Байера Давида-Розенгейм Маркштадского кантона. Может это как-то поможет.
Рудольф: На Волгу прибыла одна семья Арцер в колонию Верховье. Они так же как и Галлингеры из Верховья были католиками. Arzer Anton, 48, kath., Weber aus Zweibruecken, Stambach Witwer Ki.: Balthasar, 12; Elisabeth, 16; Katharina Barbara, 9; Katharina Margaretha, 4 in der Kolonie eingetroffen am 20.08.1767 erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 25 Rbl., 1 Zaum, 5 Sazen` Seil, 2 Pfr., 1 Kuh Фамилия Байер была достаточно распростроненной. Нужно точно знать из какой колонии. Но и это не даст достоверного результата. Возможны были различные переходы. Как пример, с Галлингер и Арцер, перешедших из разных колоний правобережья в Катариненштадт на левом берегу Волги.
Wolk: Рудольф Уважаемый Рудольф, не давно я втретил земляка по фамилиии Вульф. Его дед родом из Камышина, Палассовского кантона. Вы не могли бы подсказать было ли много среди семей среди первых поселенцев с фамилией Вольф и Вульф. Это были различные семья из различных регионов Германии или возможно что из-за диалекта произошло изменение фамилии в написании. Заранее благодарю. Виктор
Tanneberg: Игорь Рудольфович! Спасибо за огромное за ответ!
Евгений: Игорь Рудольфович! Вы наверно забыли про меня Речь шла о фам. Фрик из Ней-Штрауб С уважением, Евгений
valentina3: Уважаемый Игорь Рудольфович!При публикации списков Кульберга на английском языке ВЫ сохраните фамилии на немецком языке,как это сделал Brent Alan Mai?С этими двумя томами очень удобно работать.Спасибо,с уважением Valtntina.
Марьяновка: Уважаемый Игорь Рудольфович, мои прародители поселились в Алтайском крае около 1894 - 1900г.г. В связи с этим у меня вопрос: Есть ли в архивах списки выезжавших на поселение в Сибирь. Заранее благодарен
Рудольф: Марьяновка, специальных списков нет. Надо знать из какой колонии выехали Ваши предки. Тогда в фондах сельских управлений или в посемейных списках можно попытаться найти имена и фамилии, выехавших в Сибирь.
Марьяновка: Спасибо Игорь Рудольфович.
Bruschka: Уважаемый Игорь Рудольфович, Вы не скажите, когда появиться 4-тый том вашэй книги? Заранее благодарен!
NB: Игорь Рудольфович, ответьте пожалуйста, фамилия Wenig будет в 4 томе Вашей книги? С уважением Нелли.
Рудольф: Нелли, фамилия Вениг из колонии Юст (Jost) имеется во втором томе. Wenig, Gottlieb, 20, luth, Ackerbauer, aus Sachsen, Graefenhain. Bruschka, могу только предположить, что к середине 2008 года.
NB: Игорь Рудольфович, спасибо за ответ, это я знала, но свой вопрос я задала, исходя из того, что у В.А.Мая по переписи 1798 г. стоит, что в 1788 г. некий Heinrich Wenig-вдовец с сыном Paul переходит из Колонии Holstein в Колонию Kraft (Kf43). А уже в 1798 г. его 16-летний сын-сирота живёт в семье своей мачехи. Так вот этот Heinrich (к сожалению его возраст неизвестен), должно быть, прибыл в Россию либо самостоятельно, либо в составе семьи своих родителей. В любом случае должна быть ещё одна семья Wenig. Так в какую же Колонию она прибыла?
Рудольф: Нелли, других Вениг в списках первых поселенцев я не нашел.
AndI: NB , проверьте в этой связи следующую версию. По спискам Holstein, Pleve, B.2: 11. Winick (Winicker),(Winik)*, Asmus,54 luth, Ackerbauer aus Dreihof? Frau Anna Katharina, 44; Kinder Paul, 18; Hans Heinrich, 6; Georg Gottlieb, 1; Anna Christina, 4 Из этих Виник в Холштейн на 1798 находиться лишь Георг Готтлиб, Но31, А фамилия у Нанс Генриха при переходе в Крафт могла претерпеть метаморфозу Виник-Вениг По возрасту он вполне мог иметь к 1788 году 6-ти летнего сына Пауля.
viktor313@web.de: in Band 3 N10: Meng, Johann, 34, luth., Handwerker aus Kurpfalz (ort???) Frau: Anna Katahrina, 40 ; Kinder: 1) Johannes, 8 (geboren 1758) 2) Christoph, 1 (geboren 1765???) in der Kolonie Messer (Ust'-Solicha) eingetroffen am 7.7.1766 Aus Volkszählung 1798 Jahr: Messer (Ust'-Solicha): 1) Meng, Johannes, 39 (geb. 1758) ; Frau: Anna Maria Weibert???, 41 (geb. 1757???) ; Kinder: Heinrich, 19, Leonard, 17, Christiph, 15, Anna Maria, 13, Franz, 8, Johannes, 6, Maria Dorothea, 3, Johann Georg, 3 Monate. 2) Meng, Christoph, 31 (geb. 1765???) ; Frau: Friederika Lorenz, 29 ((geb. 1769???) sein Vater ist oder :in Band 3 N20: Lorenz, Henrich, 35, kath., Ackerbauer aus Kurpfalz (ort ???), Frau: Anna Maria, 30,ref., eingetroffen am 7.7.1766); Kinder: Philipp Franz, 10, Johann Philipp, 2, Margaretha, 3 Monate. Wer ist der Vater von mein Uropa???: Meng, Heinrich Peter, (1838???(Messer???)-1918(Messer???); Frau: Mähser???, Maria Christina, (1841....1843???(Balzer???)-1925???(Messer???) das habe ich von mein Vater wörtlich. Mein Opa: Meng, Jakob Heinrich,1884(Messer)-1937(Alma-ata gebiet), Frau: Zieg, Anna Katharina 1882(Balzer)-1968(Dschambul gebiet) DANKE! Können Sie mir helfen. Ich verstehe russisch.
Dima: Рудольф Привет всем. Мои предки с поволжья фамилия Пеннер. До 1931 года жили в Муравьёвке, затем в Александертал. Кто может посоветовать, где и как запросить более конкретные данные?
Ольга: Здравствуйте! расскажите пожалуйста про колонию Вальтер- фамилии Heberlein,Hil?
Рудольф: Dima, я смогу чем-либо Вам помочь, если Вы знаете, где жили Ваши предки на конец 19-начало 20 века. И фамилия, скорее всего, пишится как Benner. Ольга, а что Вам рассказать про колонию Вальтер? О сохранности документов? Что можно сделать в генеалогическом поиске?
Ольга: Рудольф Хочется узнать про фамилии Нeberlein. Hill.откуда и когда они появились в колонии Вальтер? хочется узнать про своих предков! Заранее спасибо!
Dima: Рудольф Добрый день, спасибо за ваш ответ. По документам, мой дед, Пеннер Корней 1928 года, родился в Муравъёвке, с 1931 проживал в Александертале. Мой прадед, Пеннер Вильхельм Давыдович 1888 года, как я предпологаю, родом из Либентала, так-как его брат Пеннер Франц Давыдович 1889 г.р. Место рождения: с. Либенталь (Источник: Книга памяти Самарской обл) Это последняя моя информация. По документам мы всегда писались по фамилии Пеннер С уважением Дима
heiner: Уважаемый,Игорь Рудольфович.У меня следущий вопрос к вам.Фамилия Gironime(Heironymous) в списках 1798 года Mariental(Волга),больше нигде её не встречал.Моя бабушка Амалия, по материнской линии 1903 года рождения,как я от неё слышал была Gironime(девичия фамилия).Но мне почему то запало,что они до революции жили на Украине(Днепродзержинская область)Я просмотрел у К.Штумпа всё,но такой фамилии не нашёл.А родилась бабушка в Казахстане,с.Безобразовка Кустанайской обл.Может быть её родители и жили на Волге,до переселения в Казахстан?Заранее благодарен.
RollW: Dima Пеннер - это действительно правильное написание фамилии.Эта фамилия прослеживалась в Эстонии,возможно кто-то из ваших в голодные годы перебрался сюда,таких случаев было не мало,также иногда с Волги приезжали на учебу в Тартуский(в старые времена немецкий) университет и впоследствии обосновывались эдесь,кроме того часть немцев из под и самого Петербурга во время революции и граждаской войны эмигрировали в Эстонию.
Wolk: Пеннер - это типичная platdeutsche фамилия и на сколько я думаю предки у них были меннониты. Тех которых я встречал, проживали в Оренбурской облати или на Алтае. Platdeutsche можно легко отличить - попроси любового сказать ALDI. Если скажет алди - то он знает platdeutsch. Если скажет альди то нет. На немецком они произносят букву Л грубо а не мягко.
hilfe1: Wolk Да,они меннониты.RollW В Эстонии Пеннер,скорее всего,с Украины.Там ихбыло оченьмного,оттудалегче попасть в Прибалтику,чем с Волги. Это чисто моё субъективное мнение.
Dima: в 1941 году всех выслали в казахстан - караганда. там и мои родители роделись. судя по разговорам дед и прадед хорошо владели hochdeutsch и platdeutsch. По вере были менониты. Александертал создался в 1859, Муравъёвка в 1863, Либентал в 1870, где я могу запросить? архив самара?Что я именно ищу это данные о моих предках перед Александерталом. Как и от куда они туда попали? От куда из Германии? Как я предпологаю и вы говорили, это может быть Preußen oder Danzig. Но точно пока нигде ничего немогу найти. дима
Geo: Здравствуйте Рудольф!Во-первых хочу поблагодарить за ваши книги!Я приобрёл все 3 тома ,,Einwanderung in das Wolgagebiet´´ и узнал много интересного.Жду выхода следующей книги.Я ищу информацию о переселенцах по фамилии Дельхман(Delchmann). До 1941г. они жили в с.Моргентау Гнаденфлюрского р-она.но так как эта колония образовалась намного поздже,то хотелось бы узнать отдуда и куда они прибыли первоначально.Я предпологаю,что это были колонии:Цюрих или Гаттунг(я могу ошибаться). Если Вы мне сможете помочь с любой информацией по этой фамилии,буду Вам очень благодарен!
David: Geo Здравствуйте! Посмотрите информацию на этой теме в разделе Дочерние колонии. С уважением, David
heiner: Игорь Рудольфович,простите за назойливость, ещё один вопрос.Со слов последней дочери, моего прадеда : Heinrich Reichert, был рождён в 1876 году в Milchenfeld на Волге(в достоверности названия очень сомневаюсь).Отца его звали Peter. Деда или прадеда Heinrich привезли на Волгу в двухлетнем возросте.Сегодня получил все ваши 3 книги из них подходят на первый взгляд две кандидатуры:Reichert Konrad,Mariental и Reichert Johann Melchior,Holstein.У обоих есть сыновья в таком восрасте.Сегодня наткнулся в rootsweb.com на Reichert в Blumenfeld. Blumenfeld была основанна в 1860 году выходцами из Kraft,Holstein,Galka.Может бабуля попутала названия Milchenfeld с Blumenfeld.Помогите если можете,пожалуйста.Кстати там даётся ссылка на вас,список от И.Плеве 1997 год.Заранее благодарен.
Рудольф: Dima, если Ваши предки были меннонитами, то это меняет ситуацию. В 10 меннонитских колониях, созданных на Солянном Тракте, недалеко от современного города Энгельса с 1855 по 1864 годы поселились 7 семей Penner, прибывших из Пруссии. В далеком 1992 году я опубликовал в Германии (Jahrbuch fuer Ostdeutsche Volkskunde, Band 35, 1992, N.G.Elwert Verlag, Marburg) небольшую статью и список 100 меннонитских фамилий, поселившихся там. Ольга, информация из списков первых поселенцев колонии Вальтер (Гречишная Лука) Hill Wendel, 21, luth., Ackerbauer aus Hanau, Spitzaltheim Fr.: Elisabeth, 20 in der Kolonie eingetroffen am 10.09.1767 erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 15 Rbl., топор, 2 лопаты, 4 косы, сошник, 15 Sazen` Seil, 1 Pfr., 1 Kuh 1768 gab es in der Wirtschaft 1 Pfr., 2 Kuehe Hill Johannes Gelfried, 20, luth., Ackerbauer aus Hanau, Spitzaltheim Fr.: Anna Margaretha, 18 in der Kolonie eingetroffen am 10.09.1767 erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 15 Rbl., топор, 2 лопаты, 4 косы, сошник, 15 Sazen` Seil, 1 Pfr., 1 Kuh 1768 gab es in der Wirtschaft 1 Pfr., 1 Kuh Heberlein Christoph, 25, luth., Handwerker aus Sachsen, Гибергаузен(так в документе, точное немецкое название места надо искать по историческим картам Германии) Fr.: Maria, 32 Ki.: Anna Maria, 10; Elisabeth, 1/4 in der Kolonie eingetroffen am 10.09.1767 erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 15 Rbl., топор, 2 лопаты, 4 косы, сошник, 15 Sazen` Seil, 1 Pfr., 1 Kuh 1768 gab es in der Wirtschaft 1 Pfr., 1 Kuh Дальнейшая информация из ревизий и церковных книг - это серьезная генеалогическая работа. Пишите на ЛС. Heiner, фамилия Heronimus была в Mariental и прослеживается по более поздним документам. По Рейхерт надо четко Вам определиться, где искать. Пишите на ЛС. Geo, ждать 4 том не надо. Посмотрите фамилию Telchmann? на странице 328, т.2 Это, скорее всего Ваши Delchmann (у меня не случайно были сомнения в написании). Других Дельхманн на Волге не было. А соединить с Моргентау я не смогу. Не хватает документов.
Ольга: Рудольф Огромное ВАМ спасибо!
Вячеслав: Вопрос Рудольфу: Один из моих предков в 1798г. проживаяв Борегарде женился на Susanne Bengraf.У Вас нет по указанной фамилии какой либо информации?
heiner: Дима, Дима,может будет интересно если вы для разнообразий заглянете на http://familienforschung.russlanddeutsche.de/index.php?modul=orenburg .Фамилия Пеннер прослеживается там кажется в трех поселениях.Mann weißt nicht wo mann`s findet.В таких делах я думаю,надо все варианты прощупывать и искать есть ли взаимосвязь.С уважением Heiner.
leitenant: Рудольф Уважаемый,Игорь Рудольфович. не могли бы вы написать что вам известно о семье Rock в колонии Вальтер? С уважением, Дмитрий
Geo: Здравствуйте Игорь Рудольфович! Огромное Вам спасибо за ваш быстрый ответ по фамилии Delchmann(в Вашей книге Теlchmann). По всей видимости это и были мои предки,поскольку фамилия редкая и людей- как-то схожей с этой фамилией я в ваших трех книгах не нашел.Но как вы понимаете ,хотелось бы быть более уверенным. Они были временно поселены в колонию Катариненштадт,может быть ,как-то можно проследить куда они переселились, есть ли более поздние списки переселенцев? Заранее Вам благодарен! Geo!
Valentina: Уважаемый Игорь Рудольфович, в 1 Томе Einwanderung...в колонии Франк числится колонист Шауерманн (Schauermann), a в списках 1798 года в колонии Франк я нахожу колонистов по фамилии Шоерманн (Scheuermann). Это те же самые Шауерманн? Настораживает, потому что в 1767 году в других колониях было не мало Scheuermann. Хотелось бы знать ваше мнение. Спасибо.
rita: мой прадед Науман Фридрих Яковлевич родился 01.02.1872 года в селе Зихельберг Гнаденфлюрского района Зихельберг образовался в 1849 году,из чего можно сделать вывод, что его отец Яков возможно родился в материнской колонии. НО КАКОЙ ? В селе Зихельберг проживали жители с фамилией Кексель , Мут, Böckel, Breinger, Beikel, Kunz. Herdt может это поможет выйти на материнскую колониюю надеюсь на вашу помощь
galina: Uvaschaemij Rudolf!Umenja vopros po Kratzke:v spiskah pervih poselencev Familie Koch ja ne vstre4ala,a b spiskah opereselenii v tochterkolonie familie imeetsa.oni pepesililis v Brunental.Moj vopros-otkuda oni mogli popast v Krazke?I esli moschete na vopros otvetit-to s imenami iot kuda aus deutschland oni pribili.Saranee blagodaru herzlich.galina
Рудольф: galina, так на вскидку я Вам ответить не смогу. Кох достаточно распространенная фамилия. Если Вы уверены, что они переселились в Брунненталь из Кратцке, то надо надо работать с ревизиями. Но это отдельный разговор. rita, у меня нет ревизий колонии Зихельберг за 1850 год, где рядом с фамилией записывалось название материнской колонии. Попробуйте обратиться в Самарский архив. Valentina, Scheuermann (Schauermann) первоначально было не так уж и много, в колониях Франк, Кольб и Ягодная Поляна. Если Вас интересует Франк, то это те же самые, что и в списках первых поселенцев. Просто написание фамилии варировалось. Geo, да, можно проследить по ревизиям колонии Базель до 1857 года. leitenant, о фамилии Rock из колонии Вальтер я ничего сказать не могу. Там была фамилия Rohn. Вячеслав, по Бенграф у меня информации нет.
heiner: Рудольф Уважаемый Игорь Рудольфович,пару вопросов к вам как автору .У K.Stumpp я нашёл единственного Hyronimus Adama, в списках отбывающих на Вoлгу,год не указан.У вас я его не нашёл во всех трех книгах.Что это значит?Прибыл он позже 1767 года или пропущен в списках?Позже я нашёл его в Mariental за 1789 год.Второй вопрос: фамилия Reichert в немецком написании у вас везде одинаково пишеться,а в русском у вас два варианта Райхерт и Рейхерт? У меня она всегда писалась как слышиться,тоесть сочетание в немецком ei как ай,другое дело когда некоторые любили переспрашивать опуская последнею Т и ставя ударение на трех последних.Но это уже к делу не относиться.Объясните если можно,пожалуйста.
Geo: Здравствуйте,Игорь Рудольфович!Имеете ли Вы доступ к ревизиям до 1857г.по колонии Базель? Если да,то не могли бы мне помочь по фамилии Delchmann,если нет-то подскажите,пожайлуста куда можно обратиться.С благодарностью,Geo!
Марьяновка: Уважаемый Игорь Рудольфович, во втором томе "Einwanderung in das Wolgagebiet" записан как временно поселённый в Катариненштадт до образования новых колоний: Ридель Мартин, 25., л., мельник из Ансбах, Ланггеймжена жена Маргарета Эк, 20, к., из Вюрцбурга, Зальтцгейм сын: Михаель, 3 прибыл в колонию 3.8.1767 а в томе 3 временно поселённый в колонии Нидермонжу: Ридель Иоганн Мартин, 26, л., медник из Кляйнлагинена? жена Маргарета, 20, сын Михель, 3 прибыл в колонию 3.8.1767 Может быть здесь речь идёт об одних и тех же людях? И почему муж и жена относятся к разным конфессиям?
Рудольф: Марьяновка, скорее всего, это одно и те же люди. Но так было в документе. В период переселения на Волгу таких примеров, когда муж и жена были разных конфессий было относительно много. rita, электонки Самарского архива я не знаю, но на форуме он где-то упоминался. Geo, доступ к ревизии 1857 года есть. Пишите на ЛС.
viktor313@web.de: Игорь Рудольфович можете посмотреть In Volkszählung 1798 steht: Meng, Johannes, 39, Frau: Anna Maria Weibert, 41, Kinder: Heinrich, 19, Leonard, 17, Christoph, 15, Anna Maria, 13, Franz, 8, Johannes, 6, Maria Dorothea, 3, Johann Georg, 1/4 Meng, Christoph, 31, Frau: Friederika Lorenz, 29, Kinder: Philipp Franz, 10, Johann Philipp, 2, Margaretha, 1/4 Кто из детей является отцом моего прадеда: Meng, Heinrich Peter, 1838-1918 Заранее благодарен Виктор.
Рудольф: Виктор, вот так взять и посмотреть у меня не получится. Надо работать с документами колонии Мессер. Как минимум с ревизиями 1834 и 1850 годов. А еще лучше с персональной книгой 1844 года. А это точные даты рождения не только отца прапрадеда, но и даже Иоганнеса Менга, рожденного в середине 18 века. Если Вам это интересно, пишите на ЛС.
NB: Игорь Рудольфович, А что это за персональная книга? И есть ли она по всем колониям? Если да, то по всем ли колониям она сохранилась? Благодарна заранее. Нелли.
Irina: Рудольф Здравствуте! Огромное, человеческое спасибо, за списки по Семеновке за 1815 и 1834 по фамилии Herlein. Вы писали.что у Вас имеется перепись и ривизии по Семеновке за 1850 год. Возможно ли их получить? С нетерпением ждем выхода 4 Тома. С уважением Ирина
sander: михель А что, есть конкретные предложения? Я пока только регулярно по баннерам кликаю Я думаю, многие готовы помочь, только тему отдельную для этого надо бы создать - но это уже к админу. Вопрос деликатный и сам он эту тему вряд ли поднимет.
михель: надо начать обсуждение этой темы в отдельной ветке. Если конечно организатор и владелец сайта это хочет. Сайт, наверное, становиться самым важным информационным источником по истории немцев на Волге
Рудольф: Нелли, персональные книги по немногим колониям. По Мессеру она есть.
NB: Игорь Рудольфович, спасибо за ответ и вопрос по ответу: имеются ли эти книги по колониям: Куккус, Иост, Цюрих и за какие годы? Или они по всем колониям за 1844? С уважением Нелли.
Рудольф: Нелли, по этим колониям нет.
Вячеслав: Я спрашивал у Вас про Susannu Bengraf Вы ответили, что информацией про нее не располагаете. А я информацию о ней получил от Кевина Р., а он думаю получил ее от Вас. Не подскажете может быть неправильно написана фамилия? Если у Вас о ней нет информация не подскажите где нужно искать в каком архиве:Энгел. или Саратовском?
Eugen: Уважаемый Игорь Рудольфович! Вы помните книгу, рецензентом которой выступали: О.А. Лиценбергер "Римско-католическая Церковь в России. История и правовое положение"? У меня нет контактных данных автора. А книгу хотелось бы "выложить" на форуме (у меня имеется печатный экземпляр).
Eugen: Игорь Рудольфович! Мне мой новый знакомый (мы оказались земляками - "ростовскими немцами", ему 85) сообщил одну интересную вещь, о которой я не знал, или упустил из виду: у всех колоний были персональные номера (кроме названий). Вы что-нибудь знаете о этом (думаю, наверняка)? И можно ли по этим номерам вести поиск? С уважением, Евгений
Рудольф: Eugen, вы позвоните Ольге Андреевне вечером по телефону (845-2)28-69-11 и спросите у нее разрешения сами. Поиск по номерам вести невозможно. Номера колонии получали в период их межевания офицерами и строительства русскими крестьянами в период между 1764 и 1767 годами. В конце 1767 года они получили русские названия, которые юридически были закреплены в феврале 1768 года. А номера вместе с названиями после этого несколько лет еще присутствовали на картах. С 1772 года и на картах, и в документах стали писаться названия колоний, а не номера.
andreas: Здравствуйте,Игорь Рудольфович! Знаете ли Вы,есть ли в Гос.Архиве Саратовской Обл. данные о 1 Всероссийской переписи 1897года? Меня интересует деревня Беттингер(Баратаевка), точнее все Шмидты из этой деревни! Самарский Архив ответил,что у них этих данных нет. С уважением Andreas
Рудольф: Andreas, в Саратовском архиве переписи 1897 года по левобережным колониям нет. Они относились к Самарской губернии.
Ольга: Уважаемый Рудольф! Здравствуйте!Мне бы хотелось узнать всё о фамилии Геберлейн(яйн).Моего деда звали Фридрих Геберлейн(яйн) отчество не знаю,а бабушка Дитц Амалия Андреевна г.р.наверно где то 1906-7?Можно откуда нибудь узнать откуда они прибыли? кто были их родители?когда они поженились?в 1927 г.у них родился мой папа (с.Вальтер Медведицкий р-он.Волгоградская обл.) ,дедушка погиб когда папа был маленький и мы ничего о нём не знаем.Помогите пожалуйста что-либо узнать!Заранее спасибо!
olja: Rudolf, мой прадед Кромм Конрад Георгиевич (1886 г.р.) был арестован в 1938 г. Жил в с. Шендорф. Существуют ли какие-нибудь списки репрессированных , обвинительные заключения ?
hilfe1: olja Вашего прадеда расстреляли в Энгельсе 24 февраля 1938 г. Через 9 дней после ареста. Как видите, всё делалось быстро и чётко. Вам повезло, если в этом случае можно говорить о каком-то везении, так как особо искать вам ничего не надо . Пишите в ФСБ Саратова и запрашивайте архивное уголовное дело № ОФ - 26340. Сразу подготовьте копии документов, подтверждающих Ваше родство, и вам вышлют для просмотра всё дело. вы сможете не только прочитать, сделать выписки, но и заказать копии нужных вам листов.
hilfe1: Ольга Оля, 1927 год это не так давно. Документы должны хорошо сохраниться. Запросите соответствующий архив ЗАГСа на предмет наличия записи о рождении Вашего отца. При Советской власти немцев уже писали с отчествами. Так что, узнаете имя прадеда. Будет указано место рождения или проживания родителей отца. Каким по счёту ребёнком в семье был Ваш отец? Исходя из этого , можно примерно установить дату бракосочетания и запросить и об этом сведения, тоже в архиве ЗАГСа. Начните с этого, а потом потянется ниточка наверх к остальным предкам. Без имени прадеда вы дальше никуда не поедете. А пока суть да дело, чтобы сыкономить время, не ленитесь спрашивайте всех, кого только можно спросить о судьбе Ваших дедушки и бабушки. Кто-нибудь да скажет вам что-нибудь ценное. А вы вообще не знаете, из какой они колонии или просто здесь забыли указать?
Рудольф: Ольга, фамилия Геберлейн была в числе первых поселенцев колонии Walter. Это Heberlein Christoph, 25, luth., Handwerker aus Sachsen, Гибергаузен (так записано в документе и требует дополнительной работы с историческими атласами) Fr.: Maria, 32 Ki.: Anna Maria, 10; Elisabeth, 1/4 in der Kolonie eingetroffen am 10.09.1767 Церковные записи сохранились до конца 19 века. Если вы выясните через архив ЗАГС Волгоградской области (Волгоград, ул. Коммунистическая, 30) запись их брака, то там будут имена их родителей. Тогда можно будет сделать попытку проследить род в 19 и 18 века. olja, я могу только сообщить, что Ваши предки переселились в дочернюю колонию из колонии Побочная в начале 60-х годов 19 в.
David: olja Здравствуйте! Просмотрите записи здесь, может будет чтото полезное для Вас. Форум » Депортация и трудармия » Документы для реабилитации С уважением, David
olja: Hilfe1, спасибо за информацию. Ещё вопрос: я в архивы ещё никогда не обращалась, нужно ехать в Саратов или они на запрос высылают копии документов? И за пределы России тоже?
hilfe1: olja Ехать никуда не надо. Посылайте письменный запрос. Насчёт того, высылают ли за пределы России - я не знаю. По логике вещей, должны высылать. Моя подруга получила аналогичный документ из Казахстана, а живёт в России, да и из германии в Россию присылают. А где вы живёте?
olja: Hilfe1, я живу в Германии. Поэтому и думаю, высылают ли такие документы за границу.
Вячеслав: olja! Я знал Шнайдер Екатерину Иосифовну, ей было 93г. когда она умерла.Она вроде была из Каменки так она называла место своего жительства до войны.С момента переселения и 2007г. проживала в Баянголе,Бурятия. Случайна она является Вашей родственницей?
olja: Вячеслав, Шнайдер - фамилия довольно распространеная. И среди моей многочисленной родни есть тоже семья с такой фамилией. Но в Бурятии у нас родственников не было.
Ralf: Rudolf, wissen Sie zufälligerweise ob in den Saratow Archiven außer dem Fond der Tiraspoler Consistory noch weitere Dokumente aus dem Odessa Gebiet aufbewahrt werden? Z. B. die Revisionslisten der katholischen Kutschurgan Kolonien aus der zweiten Hälfte des 19. Jahrhunderts. Viele Grüße Ralf
hilfe1: Ralf Какая фамилия и из какой колонии вас интересует?
Irina: hilfe1 Здравствуйте! Не знаете ли Вы случайно, как мне запросить дело моего прадеда растрелленого в 1938 8 Октября в Карагандинской области :Шааб Кондрата Егоровича? С уважением Ирина
Марьяновка: Spak, может пора организовать тему "Вопрос к hilfe1" чтобы два уважаемых на форуме человека не мешали друг другу?
Ольга: Рудольф Извините пожалуйста,но поясните мне Heberlein Christoph, 25, luth., Handwerker aus Sachsen, Гибергаузен -это откуда они прибыли? Fr.: Maria, 32 -это возраст? Ki.: Anna Maria, 10; Elisabeth, 1/4 in der Kolonie eingetroffen am 10.09.1767 -это когда они прибыли в колонию?как я поняла это одна семья с двумя детьми? Заранее спасибо!
spack: Марьяновка пишет: Spak, может пора организовать тему "Вопрос к hilfe1" Марьяновка, если Вы считаете, что такая тема необходима - откройте её сами, для этого не обязательно просить админа или спрашивать у него разрешение на это. Новую тему может открыть любой участник форума. Я, как админ, создаю разделы - вот их-то Вы самостоятельно открыть не сможете. А темы - сколько угодно!
hilfe1: Ольга Гибергаузен должно быть местом, откуда они прибыли, а находилось оно в Саксонии. Но учтите, что практически все географические названия в тех списках записаны с искажением. Поэтому, если не найдёте вдруг, не удивляйтесь.
Ольга: hilfe1 Heberlein Christoph, 25 Fr.: Maria, 32 Ki.: Anna Maria, 10; Elisabeth, 1/4 если это одна семья,получается что муж моложе жены?
Вячеслав: Ольга! извините, что вмешиваюсь в Ваш диалог с hilfe1 женщин было мало и поэтому была разница в возрасте как среди мужчин и женщин при вступлении в брак.Если я неправ то думаю меня поправят форумчане.
hilfe1: Ольга Вячеслав Мне тоже встречались случаи, когда жена была старще мужа на несколько лет. О причинах судить не могу, но было.
Ольга: Вячеслав Понятно,получается у них две дочери 10 лет и год и 4 месяца?если исходить из г.переселения тоChristoph-1742г.р. Maria-1735г.р Anna Maria, Elisabeth, 1757-1766?а дальше надо искать за кого дети вышли замуж?
Geo: Здравствуйте Игорь Рудольфович!Вы посоветовали мне написать Вам на ЛС,не могли бы Вы дать Ваш адрес,дело в том,что месяц назад я написал Вам на электронный адрес,который дан на этом сайте - pleve@overta.ru,но пока ответа не получил. Заранее благорен Geo!
hilfe1: Ольга По линии девочек фамилия не могла продолжаться. наверняка были ещё дети, особенно мальчик(и).
hilfe1: Irina Как запросить здесь уже обсуждалось. Поищите подробности в соответсвующей теме. а если коротко, то написать в ФСБ по месту применения репрессий. Но вы живёте в германии, Вам туда вряд ли дело перешлют. Могу предположить только два варианта. 1. Просите кого-нибудь из родственников в России или Казахстане сделать это вместо вас по доверенности. Но не уверена, что органы согласятся на такой вариант. 2. Просите сразу выслать вам копии всех листов, какие можно скопировать. Ведь без предварительного просмотра Вы не можете определить, что вам нужно, а что - нет. дело может быть очень маленьким, может быть объёмным. Надо как-то определиться и обозначить, что именно вам нужно скопировать. Даже не знаю, как это точнее можно сделать. Например, можно попросить копии тех листов, где есть информация о его семье, какие-то письма и личные документы, которые могли быть изъяты при аресте, фотографии. Если бы скопировали полностью, было бы хорошо. Но не думаю, что это реально. Пишите им и спрашивайте. Посмотрим, что ответят.
hilfe1: Ольга А Вы не обратили внимание, что 25-летний отец имеет 10-летнюю дочь? Вот в это я с трудом верю.
Вячеслав: Ольга! А Вы не допускаете, что мужчина мог взять в жены женщину с ребенком?
Selma: Отправлено: Сегодня 11:06. Заголовок: hilfe1 Irina Как запросить дело [Re:Шрайнер Светлана] - новое! -------------------------------------------------------------------------------- В России дело репрессированного может быть направлено в ФСБ любой области, где проживает родственник лица, чье дело запрашивается. Для этого родственник обращается в ФСБ по месту своего жительства, но он должен предоставить документы подтверждающие родство. И здесь могут быть проблемы, т.к. не все располагают такими документами. Но не во всех органах ФСБ требуют такие документы, зачастую обходятся документами, удостоверяющими личность лица запрашивающего. И там на месте уже определитесь, возможно и таких документов(подтверждающих родство) от вас не потребуют. Подготовьтесь к написанию заявления для истребования дела в ФСБ. В случае, если потребуется доверенность, выясните подойдет ли доверенность, заверенная Администрацией сельсовета, муниципального образования, руководителем предприятия, начальником ТСЖ, Д/У,руководителем предприятия, (куда приезжает в гости, работает доверитель). Это про РФ,про Казахстан сведениями не располагаю. Спасибо: 0
Ольга: hilfe1 Вячеслав Меня тоже удивило что у отца дочь 10лет? тут что то не то , может и правда Christoph взял женщину с ребёнком? Что то я совсем запуталась!?!уже не знаю как разбираться, всетаки надо сначала сделать запрос в Архив ЗАГСа на предмет папиного свидетельства о рождении,Спасибо вам за помощь!
Вячеслав: Ольга! Я начинал с того, что у меня были данные о рождении моей бабушки и прабабушки и прадеда.Я знал где они жили.Сделал запрос по данной фамилии в Энгел.архив.Получил определенную информацию.Затем спросил у форумчан поглядеть по спискам первопоселенцев мою фамилию. Мне дали информацию. Если знаете где жили Ваши предки отработать все имеющие в данной колонии посемейные списки и ревизские сказки.Потом отработать метрические книги по смерти и рождению, а если есть метр.книги о браке то и их тоже.И уже после разложив всю информацию по полочкам приступать к составлению генеал.древа. Может кто то по другому поступает, подскажите Ольге. Оля если, что не ясно спрашивайте, если знаю помогу.
Ольга: Вячеслав Спасибо Вам что откликнулись и что подсказываете как поступать дальше! Мне только известно фамилия и имя моего деда и девичья фамилия,имя и отчество бабушки,но дед погиб когда папа был маленький и мы ничего не знаем о нем,о его родственниках, я отправила запрос в Волгоградский Госархив на предмет записи о рождении отца,еще известно что они жили с.Вальтер
hilfe1: Вячеслав Нет, всё правильно. Всегда надо двигаться снизу вверх, чтобы не было путаницы. А начинать с первопоселенцев можно, если просто принять эту информацию к сведению. Пока не будет всей цепочки снизу доверху, эти имена первопоселенцев ничего не дают, особенно, если приехала не одна семья с нужной фамилией, а больше, да ещё перемещения из колонии в колонию были. Вот если есть твёрдая уверенность, что был только один носитель, тогда найденного в списках первопоселенцев сразу можно причислять к своим прямым предкам. Но могут быть проблемы, если скажем. за какой-то значительный период отсутствуют метрические записи. Может образоваться провал, который , тем не менее, надо как-то заполнить. Тогда остаётся только один выход: поднимать другие имеющиеся документы по Вашей колонии и уезду за нужный период. Имена и фамилии можно ведь найти не только в переписях и церковных книгах , но и во многих других документах. Каких - это можно установить только на месте, работая со всеми фондами и описями.
Krutsch: Hallo Rudolf, ich habe eine Frage. Ich würde gerne wissen wer aus der Familie Pflaum und Kempf nach Stahl am Karman ausgewandert sind. Danke im Vorraus.
olja: Рудольф, а существуют ли посемейные списки с. Шёндорф для периода 1870-1900? Потому что год рождения отца моего прадеда Конрада Георгиевича Кромм (1886 г.р.) я не знаю. Kann das sein, dass Johannes Kromm (1808) und Justine Frick noch andere Enkelsöhne mit gleichem Vorname Georg hatten?
hilfe1: olja За этот период могут помочь только записи церковных книг. Я вообще всем советую максимально использовать этот источник, не зацикливаясь только на переписях. не забывайте, что не все люди попадали в переписи, да и возраст там указан со слов человека, то есть, возможно расхождение небольшое. А в церковной книге и точная дата рождени/крещения, и девичья фамилия матери(!), чего не делалось, например, у русских, и восприемники, которые в большинстве случаев были близкими родственниками.
Рудольф: Ольга пишет: Рудольф Извините пожалуйста,но поясните мне Heberlein Christoph, 25, luth., Handwerker aus Sachsen, Гибергаузен -это откуда они прибыли? Fr.: Maria, 32 -это возраст? Ki.: Anna Maria, 10; Elisabeth, 1/4 in der Kolonie eingetroffen am 10.09.1767 -это когда они прибыли в колонию?как я поняла это одна семья с двумя детьми? Заранее спасибо! Ольга, Гибергаузен - так записано в документе, который составлялся на русском языке. Писарь записывал со слов колониста. Установить точное написание этого населенного пункта я не смог. Остальное все поняли правильно.
Рудольф: Ralf пишет: Rudolf, wissen Sie zufälligerweise ob in den Saratow Archiven außer dem Fond der Tiraspoler Consistory noch weitere Dokumente aus dem Odessa Gebiet aufbewahrt werden? Z. B. die Revisionslisten der katholischen Kutschurgan Kolonien aus der zweiten Hälfte des 19. Jahrhunderts. Viele Grüße Ralf Ralf, в фондах Тираспольской консистории есть экстракты (копии) по церковным записям всех католических колоний Европейской части России, включая документы Кучурганских колоний. Я с этими документами работал. В один большой том собраны все церковные записи, например рождений, за один год. Поэтому работать с ними очень сложно, но можно.
Рудольф: Krutsch пишет: Hallo Rudolf, ich habe eine Frage. Ich würde gerne wissen wer aus der Familie Pflaum und Kempf nach Stahl am Karman ausgewandert sind. Danke im Vorraus. Этих двух фамилий в числе первых колонистов Шталь ам Караман не было. Они, скорее всего, перешли из колонии Schaefer. Но это надо отдельно уточнять и сравнивать с более поздними документами.
Рудольф: olja пишет: Рудольф, а существуют ли посемейные списки с. Шёндорф для периода 1870-1900? Потому что год рождения отца моего прадеда Конрада Георгиевича Кромм (1886 г.р.) я не знаю. Церковные книги не сохранились, а о наличии посемейных надо уточнить в Энгельсе.
Рудольф: Geo пишет: Здравствуйте Игорь Рудольфович!Вы посоветовали мне написать Вам на ЛС,не могли бы Вы дать Ваш адрес,дело в том,что месяц назад я написал Вам на электронный адрес,который дан на этом сайте - pleve@overta.ru,но пока ответа не получил. Заранее благорен Geo! Geo, продублируйте письмо еще раз. Оно могло "уйти" вместе со спамом.
Wolk: Здравствуйте Игорь Рудольфович! Мой предки по фамилии Вольф были из Шталь на Карамане. В переписи от 1798 в "Шталь на Карамане" упоминается один Christoph Wolf 53 и жена Louisa König 44. В Боаро имеется запись - в 1771 Louisa дочь Jacob König вышла замуж за Christoph Wolf в Кано. в Кано имеется запись - в 1786 Christian Wolf со своей семьёй переехал в Шталь на Карамане. В списках первых поселенцев колонии Боаро стоит - 92. Gottfried Wolf 54 Witwer mit seinem Sohn Christoph 22 aus Sachsen, Schleiz. in der Kolonie eingetroffen am 3.8.1767, siedelte 1768 in die Kolinie Kano über. 86. König Jacob 55, ... Tochter Ulrike Louise 13 Если собрать эту информацию получается Gottfried Wolf с сыном Christoph прибыли в колонию Боаро в 1767. В 1768 они переезжают в Кано. В 1771 Christoph едет в Кано где проживает Louise König и женится на ней. Потом идет не совпадение Christian а не Christoph или Gottfried переезжает в Шталь. Хотя в Шталь позже появляется Christoph и Louise Wolf. О Christian нету негде упоминаний. По возрасту и имени Christoph и Louise Wolf совпадают с теми из Боаро. Возможно что была опечатки или ошибка в книге или руколисях насчет Christian? И второй вопрос. В книге "Deutsche Familien in Russland" von Dr. H.Wäschke, Geh. Archivrat in Zerbst. стоит: ''...Über einen Auswanderer Wulff, gibt der folgende Bericht von 28 Juli 1773 an den Fürsten Franz Nachricht: ,,Ew. Hochfürstl. Durchl. berichte hiermit untertänigst, daß Supplikant Johann Christian Wulff, kleiner untersetzter Statur, 29 Jahr alt, welcher in Dessau bei Mstr. Obermeyern das Strumfwirker-Handwerk erlernt und seit Michaeli 1762 darauf gewandert, vor 6 Wochen aber mit einer Kundschaft vom 28.Feb. a. c. aus der Reichstadt Nördlingen ohne Rock anhero gekommen und sich derzeit auf dem Rothen Hause (Forstort, gehörte zum Amt Wörlitz) bei Jägers und Nuageks, so etwa mit ihm verwandt, aufgehalten. Sein Vater, Gottfried Wulff ist vor ungefehr 23 Jahren von Schleesen auf das Rothe Haus gezogen, daselbst seine Frau begraben lassen, anno 1766 aber mit einem Sohn und drei Töchtern nach Rußland gezogen, als Supplicant in Halle in Arbeit gestanden.'' ''... ob die am 28. Mai 1765 mit Friedrich Jäckel verheiratete Maria Margarete Wulff, eine der Töchter des ausgewanderten Gottfried Wulff gewesen ist, muß vorläufig mangels ausreichender Beweise dachingestellt bleiben.'' Из этой истории получается. Gottfried Wulff с 3 дочерями и 2 сыновьями перехал из Schleesen в Wörlitz, где похоронил жену. Одна из дочерей вышла позже за Jäckel Friedrich в 1765 Roßlau. Старший сын Johann Christian остался в Германии или может вернулся из Росии назад. Остальные 2 дочери или погибли по дороге на Волгу или по дороге туда или вышли замуж. У Вас в 1 томе стоит что они из Schleiz, Sachsen. Город Schleiz.есть в Thüringen. В K.Stumpp стоит Gottfried Wulf с 1сыноми 3 дочерьми попал в колонию Dinkel, а также Joh. Christian Wulf 20 лет. Вероятней всего K.Stumpp взял информацию из вышеуказанной книги. Среди первых поселенцев в Dinkel в 1 томе семья Wolf/Wulf не числятся. Как вы думаете это 2 разные семьи или речь едет об одной и тойже семье? А какая информация имеется в книге И. Кульберга.? В какую колонию попал Friedrich Jäckel с женой Maria Margarete Wulff? Я был бы Вам благодарен, если бы Вы смогли мне помочь.
Рудольф: Wolk, По первому вопросу. Я посмотрел копию документа по Кано. Там действительно записано имя как "Христьесн Волфъ". Но я абсолютно уверен, что это один и тот же человек. Писари частенько ошибались. Теперь списки Кульберга. 10 августа 1766 года из Любека со шкипером Nicolaus Peter прибыл Wolf Gottfried, лютеранин, крестьянин из Sachsen, N по документу 4425, вдовец, дети: Christoph, 21, Anna, 26. В первом томе Саксония стоит со звездочкой. Это значит место выхода взято из списков Кульберга. Потому, что в списках Боаро было записано только из Шлеин(Шлеиц?). Возможны варианты и как Schleiz, и как (писарь возможно сократил на свое усмотрение немецкое Шлезен), Schleesen. Здесь можно только предполагать. Фридриха Якеля в списках первых колонистов 1767 и списках Кульберга 1766 я не нашел. Значит он с женой до России не доехал. Что касается К.Штумппа, то его утверждение по колонии Динкель ошибочно. Другого Готтфрида Вольфа или Вульфа на Волге не было. Это один и тот же человек.
Wolk: Игорь Рудольфович большое спасибо, А как записана информация у Кульберга в оригинале - Wolf, Wulf или Вольф? По этой информации получается, что отец по дороге на Волгу потерял 3-х из 4 -х детей. 1 дочь и 1 дочь с мужем не до ехали до Петербурга, а дочь Анна погибла по дороге Петербург-Саратов или вышла замуж. Во втором случае она наверняка попала тоже в Боаро. Так ка между "10 августа 1766 года - Питер" и 3.8.1767 прошел пости 1 год, то ей должно было быть 27 лет. Под № 16 есть Анна Мария 27 лет, с сыном 3 месяца. Под № 56 есть Анна 27 лет без детей. Все остальные Анны были другого возраста или имели детей старше 1 года. № 16 прибыла в колонию 7.6.1767 года и по идее за 10 месяцев она не могла выйти замуж и родить ребенка которому стало 3 месяца. № 56 подходит больше, так как они прибыли тоже 3.8.1767. Получив Вашу информацию получается, что моим предкам понадобился целый год (без одной недели), чтобы добраться из Питера до Саратова. Если добавить дорогу из Германии то получается что в среднем надо было 1,5 года, чтобы добраться в Росиию из Германии.
Рудольф: Wolk, в списках Кульберга фамилия записана как "Волф". Анна, скорее всего, вышла замуж. На женщин среди первых колонистов был большой дифицит. Как и почему так долго колонисты добирались из Петербурга в Саратов я описал в свой монографии "Немецкие колонии на Волге во второй половине 18 века". Эту книгу в Германии можно найти. Для тех, кто серьезно интересуется историей колонизации, она будет очень полезна.
Вячеслав: Вопрос Плеве И.Р. Когда будут опубликованы списки Кульберга?
Вячеслав: Для Плеве И.Р.: Что в России заинтересовались списками Кульберга? Где они будут печататься?Где их можно будет приобрести?
Рудольф: Фамилии Бауманн из колонии Борегард в Списках Кульберга нет. В этих Списках только те, кто прибыл в Россию в 1766 году. Этот колонист прибыл в Россию в 1765 году, а в августе 1766 был в числе основателей колонии Борегард.
Рудольф: Прибыл в Россию 12 сентября 1766 г. Lattigan [Ladegang] Johann, Cath., farmer from Koeln, doc. No. 4770, wife: Anna, children: Clara, 2,5, Anna, 1.
Adex: Уважаемый Игорь Рудольфович, в списках загранпаспортов за 1900 г. фигурирует Экснер Станислав из Саратова. Т.к. моего деда звали этим редким именем, я предполагаю, что это он. Хотя по преданию он из Обермонжу и уехал в Америку после 1907г. К этому времени он отслужил в армии, а значит был примерно 1880 года рождения, по отчеству был он Конрадович. Вернулся в Обемонжу перед певой мировой, где и умер в 1920г. Вопрос: мой ли это дед? И если да, то где и как можно заказать копию загранпаспорта или выписку из него.
Марьяновка: Игорь Рудольфович, не подскажете есть ли за период 1890 - 1898 г.г. посемейные списки или ревизские сказки по Катериненштадту? Мне хотелось бы найти семью моего прадеда. Заранее благодарен.
Lana: Рудольф Уважаемый Игорь Рудольфович! Вы мне ответили по поводу места выхода из Германии фамилий Круч и Геннеберг, что существуют две версии: Дингейм и Генинг (Голландия). Скажите пожалуйста, уточнялось ли еще раз место выхода? Спасибо
AndI: spack ты прав, по этой карте можно "заблудиться". Привел ее лишь для подтверждения того , что по топонимике 1910 года Розенфельд назывался по русски Норка, другие известные мне источники этого не упоминают Кстати это схема - "Karte der Wolga-Kolonien. 1910" опубликованна в Volksfreund- Kalender 1910, Verlag und Buchdruckerei " Energie", Saratow В связи с переносом части вопросов на другую ветку, ответ этот относиться к http://wolgadeutschen.fastbb.ru/?1-11-0-00000029-000-0-0-1205443264
олег: Уважаемый Игорь Рудольфович. Не могли бы вы ответить на следующие вопросы:в какой колонии проживали Рецлав ,место из которого они прибыли в Поволжье, как соотносятся фамилии "Retzlaw", "Retzlaff" и "Retzlow" и могли ли представители указанных фамилий переехать из Поволжья на новое место жительства-Северный Кавказ(район станицы Крымская Краснодарского края) в середине 19 века. Заранее благодарен.
holm: Уважаемый Игорь Рудольфович. Я ищу семью прадеда Теодора Яковлевича Вегеле,рождённого в 1867 году в колонии Вейценфельд. Есть ли посемейные списки или ревизские сказки по данной колонии? Если есть,то за какой период времени? С уважением holm
Рудольф: holm пишет: Уважаемый Игорь Рудольфович. Я ищу семью прадеда Теодора Яковлевича Вегеле,рождённого в 1867 году в колонии Вейценфельд. Есть ли посемейные списки или ревизские сказки по данной колонии? Если есть,то за какой период времени? С уважением holm По этой колонии есть ревизские сказки 1850 и 1857 годов. Но фамилии Вегеле там нет. Он, видимо, в эту дочернюю колонию перешел позже. Скорее всего он перешел из колонии Швед.
Рудольф: Олег, помочь не могу. Такой фамилии на Волге найти не могу.
Рудольф: Марьяновка пишет: Игорь Рудольфович, не подскажете есть ли за период 1890 - 1898 г.г. посемейные списки или ревизские сказки по Катериненштадту? Мне хотелось бы найти семью моего прадеда. Заранее благодарен. Посемеек и ревизий за этот период нет. Церковные записи должны быть в Саратове. Ваши католики или лютеране?
Рудольф: Lana пишет: Рудольф Уважаемый Игорь Рудольфович! Вы мне ответили по поводу места выхода из Германии фамилий Круч и Геннеберг, что существуют две версии: Дингейм и Генинг (Голландия). Скажите пожалуйста, уточнялось ли еще раз место выхода? Спасибо Нет, не уточнялось.
Рудольф: Уважаемы форумчане! Ко мне обращаются с большим количеством вопросов. Не на все я отвечаю быстро. У меня не всегда есть время. С 24 марта перехожу на другую работу. И времени может быть еще меньше. Но, по возможности, буду продолжать помогать тем, кто в этом нуждается.
Марьяновка: Ваши католики или лютеране?, Мои лютеране Игорь Рудольфович.
Eckerman: Игорь Рудольфович В прошлом году мы с Вами общались по поводу составления родословной. В декабре Вы мне ответили, что сейчас у Вас с женой нет времени, и предложили обратиться к Вам в марте. Вот уже март. Как и договорились с Вами, пишу Вам снова. Есть ли у Вас сейчас время и желание заняться моей родословной? Мои ближайшие родственники проживали до 1941 года в Зельман. Фамилия моей мамы и её отца Эккерман. Фамилия бабушки по отцу - Флеер. Фамилия прапрадеда - Шпехт. Фамилия прапрабабушки Клюг. Они католики. Если Вы согласны составить мою родословную, ответьте. Если нужны дополнительные данные, я напишу.
Рудольф: Марьяновка, значит только Государственный архив Саратовской области.
alwis: Добрый день профессор Плеве, В западных источниках пишется, что переселение в Россию запрещалось. В это время разрешалось переселятся только в Венгрию. Несмотря на запрет, с печатью в паспорте в Венгрию, перезжали в Россию. Если сохранились паспорта, то имеются ли эти отметки в них? Возможно у Вас есть другте источники? Спасибо. Alwis.
alex65: Hallo, habe bereits einige Informationen bezueglich Familien Mager, Emer (Emmer, Eimer), Werner, Sauer aus Remmler. Es fehlen Daten aus 1870-1890 Jahren. Haben Sie zufaellig betreffende Informationen? Kann ich eine genealogische Arbeit in Auftrag geben? Was soll das kosten? Wie lange dauert solche Arbeit? Bin dankbar für jede Information Gruß aus Göttingen. AM
alex65: Hallo Herr Pleve. gibt es die Namen Mager, Werner, Emer (Emmer) Sauer in der Liste von Kulberg? Würde gerne das Buch (Liste Kulberg) in Deutschland kaufen. Ist es möglich im Nord-Ost Institut? Bin selber in Göttingen, wenn Sie Hilfe brauchen... Gruß AM
spack: Нелли пишет: был ли такой хутор Рудиковка или Рудек в Палласовском районе? Был, но скорее в Николаевском районе, недалеко от х. Барановка.
Lustig: Подскажите пожалуйста где можно найти документы, о переселенцах Швабии из Баден-Вюртемберга места заселения и списки , Благодарю Вас. Александр
atlant91: Уточняю: Рудольф есть ли у вас посемейные списки и ревизские сказки,пофамильные списки по колонии Добриннки с 1800 по 1915г.
Рудольф: atlant91 пишет: Уточняю: Рудольф есть ли у вас посемейные списки и ревизские сказки,пофамильные списки по колонии Добриннки с 1800 по 1915г. Есть ревизии и персональные книги до 1857 года. Информацию из них можно подготовить за 2-4 недели. Есть посемейные книги второй половины 19 века- начала 20. Это можно подготовить за 4-6 месяцев.
Рудольф: Lustig пишет: Подскажите пожалуйста где можно найти документы, о переселенцах Швабии из Баден-Вюртемберга места заселения и списки , Благодарю Вас. Александр Специально данным вопросом не занимался и не знаю, где об этом можно узнать.
heiner: Katrin Извини Вячеслав отвечу за тебя. Jagodnaja Poljana : Lautenschläger,Johannes,27,luth.,Ackerbauer aus Erbach,Frau:Margaretha Elisabeth,28 sohn:Jochann nikolaus, 1,5 In kolonie eingetroffen am 16.9.1767 Katharinenstadt:Blank,Peter Wilhelm,23,kath.,Student aus Heidelberg,ledig ,engetroffen am 23.7.1767
NB: Игорь Рудольфович! У меня к Вам одна просьба: не могли бы Вы посмотреть в списках Кульберга в каком составе выехала семья Wenig из Германии. Благодарю заранее.
alex65: Ищу информацию о фамилиях Магер, Вернер, Зауер (Сауер), Эмер (Эймер) из колонии Ремлер (Реммлер) Заранее благодарен за любую информацию (откуда, когда, в каком составе и т.д.)
pflaum: Игорь Рудольфович, eсть ли в списках Кульберга Andreas Pflaum? Он выехал в 1766 году из Höhefeld с женой и 5 детьми. Прибыл в Urbach/Lipov Kut. Было бы интерессно узнать, все ли доехали. С уважением Viktor
Anna: Игорь Рудольфович! Списки Кулберга: содержат они только сведения прибывших в Ораниенбаум или также прибывших в Ревель/Таллин/. Если в Кульбергских списках отсутствуют сведения о прибывших в Ревель, то не подскажите, где их можно найти?
Рудольф: Вячеслав, в 283 фонде РГАДА (Канцелярии опекунства иностранных) в Москве есть транспортные списки, которые уже опубликованы американцами. Там только состав семей. В архивах Петербурга, по моим данным списков переселенцев в Поволжье нет. Pflaum, в Россию прибыла семья Пфлаум в таком составе: Pflaum Andreas, Luth., farmer from Wertneim, doc. No. 4128, wife: Anna Maria, children: Johann Georg, 9,5, Catharina, 17 , Regina, 14. К концу 1767 года осталась его жена, которая, после смерти Андреаса, вышла замуж за Михаеля Вайнерта и сын Георг.
Katrin: Hallo Herr Rudolf. Vielen Dank für den Antwort. Meine Urahnen waren aber die Katholiken, die bei Petersburg lebten. Finden Sie welche von dort?
Juergen: Ищу информацию о фамилии Вайгандт ( Weigandt ) из колонии Шенталь ( Долина ) , дочерняя колония от Ягодной Поляны . По рассказам стариков , мои предки по прибытию на Волгу , поселились в Ягодной Поляне . Буду очень благодарен за любую информацию .
Рудольф: Можно проследить по ревизиям 1834, 1850 и 1857 годов род Вейгандт от первых поселенцев до перехода части колонистов в дочернии колонии. Можно установить какая семья из всего рода перешла в Шенталь. Пишите на ЛС.
Juergen: Рудольф Добрый день , уважаемый Игорь Рудольфович . Большое Вам спасибо за ответ . Меня давно интересовала моя родословная . Вы пишите , что это можно проследить . Скажите пожалуйста как это делается . Я распологаю такими данными : Я , Jurgen Weigandt -1952 г.р. , мой отец Theodor Weigandt -1922 г.р. , мой дед Johanes Weigandt -1894 Г.Р. , мой прадед Adam Weigandt -1860-1870 г.р. , мой пра-прадед Adam Weiägandt-?? г.р. С уважением Juergen .
Lea: Уважемый Игорь Рудольфович, Я ищу информацию о фамилии Lieder Вот мои небольшие данные: Lieder Alexander des Johan geboren 28 Juli 1897, gestorben 15 Januar 1934 - Boaro Kanton Marxstadt- мой дед Lieder Hermina des Alexander (geb. Gauert) 11 Dezember 1898 - Boaro Kanton Marxstadt - умерла уже в Сузуне Новосибирской области - моя бабушка. Ее родители - Gauert Alexander des Daniel, Gauert Rosina (geb. Halle) Boaro. У бабушки были еще 2 сестры. Ämilja, Äthilja За правильность написания имен не ручаюсь. У деда было еще три брата. Имен не знаю Мой отец - Lieder Voldemar Alexandr(ovich) geboren 4 Juli 1929 in Boaro Kanton Marxstadt, сестра его - Lieder Lea geborene in Boaro, 8 März 1926, брат - Lieder Wilchelm - 15 August 1933 - Boregart Kanton Marxstadt. Брат умер где- то 2- x лет отроду; сестра в трудармии 1946 году. Вот вроде бы и все Можете ли Вы мне чем-нибудь помочь? С уважением Лея.
Вячеслав: Lea! Вот, что я нашел по Вашей фамилии в колонии Боаро: Лидерс Иоган Детлов,18 пасынок Братья:Карл,15; Карл Людвиг,8; Иохим,5; сестра София,10 Живут в хозяйстве отцима Кристофа Ариста. Арист Кристоф,36л., лютеранин, хлебопашец из Мекленбурга, Гоны. Жена Елизабета,37 Прибыл в колонию 3.08.1767г. Это списки первопоселенцев. Таже колония за 1798г.: Детлев Лидер,46 +Катарина dagenheim,41 Кристиан,17 Андреас,16 Иоханес,14 Иохан Эрнст,1 Анна София, 4 Вот еще: Иоган Эрнест Keller,44 +София Лидер,42 Иоханес,13 Иоган Петер,11 Андреас,6 Кристоф, 1 мес. Доротеа Мария,22 +Мартин Kastel,21 колония Виттман Катарина,18 Мария,16 Доротея,3 Думаю Вас это заинтересует.
Irina: Рудольф Господин Плеве,здравствуйте! Вы мне обещали подобрать копии документов по Семеновке,я вам отправляла письмо на эл.адрес.Вы мою просьбу не забыли? С уважением Ирина
alex65: Ralex Ищу информацию о фамилиях Магер, Вернер, Зауер (Сауер), Эмер (Эймер) из колонии Ремлер (Реммлер) Заранее благодарен за любую информацию (откуда, когда, в каком составе прибыли и т.д.)
vladmen: Игорь Рудольфович! У меня вопрос, можете посмотреть в списке сколько семей Менг переселилось из Германии в Россию и когда. Буду благодарен за информацию
Adex: Ralex , а мне помогите. Любая инф. из транспортных списков по фам. Экснер(Exner,Ecksner), c уважением Адольф
Ralex: Получив много запросов по транспортным спискам, хочется уменьшить ожидания всех кто рассчитывает на большую помощь от этой информации. Списки составлялись офицерами, сопровождающие группы колонистов на волгу, для отчётности перед казной за потраченные деньги за транспортировку и питания людей. По этому в списках указано только вероисповедание, имя, фамилия, имя и фамилия жены, имена детей а также сведения о смерти или рождении. Возраст указан только детей. Никакой информации и том откуда из Германии и в какую колонию они следуют в списках не имеется. Так как Колоний ещё не было и как раз многие из списках и были основателями колоний. Если есть вопросы по этим спискам прошу писать в личное, так как название темы-Вопросы к Рудольфу а не вопросы к Ralex.
Ralex: alex65 Я нашёл в списках фамилии Магер, Вернер, Зауер, Эмер.
Ralex: Adex Такой фамилии не нашёл. Есть только Exelein.
alex65: Ralex Cпасибо, а побольше информации нет? Кто?Фамилии?Имена? Состав семьи? Откуда? Когда? Куда? и т.д. Буду очень признателен.
Ralex: alex65 Cath., Joh. Mager seine Frau: Catharina Elisabetha Mager Cath., Johan Mager seine Frau: Catharina Mager; ihre Tochter: Margaretha Mager 2,5 Jahre alt -gestorben bei Reise. Lueth., Melchior Magre seine Frau: Maria Elisabetha Magre. Cath., Joh. Philip Werner seine Frau: Elisabetha Werner; ihr Sohn: Johannes 0,5 Jahre alt; ihre Tochter: Anna Ctharina 18, Catharina 7, Anna Maria 5 Jahre und 3 Monate alt gestorben bei Reise. Cath., Josef Werner gestorben bei Reise; seine Frau: Maria gestorben bei Reise; ihre Tochter: Anna 2,5 Jahre alt gestorben bei Reise. Lueth., Ludewig Werner gestorben bei Reise. Lueth., Joh. Georg Werner 17 Jahre alt. Lueth., Gottfried Werner gestorben bei Reise seine Frau: Rosina Werner Lueth., Christian Werner seine Frau: Soph. Elisab. Werner Lueth., Joh. Georg Sauer seine Frau: Anna Maria Sauer Lueth., Georg Sauer gestorbe bei Reise, seine Frau: Anna Maria Sauer Lueth., Johann Emer Cath., Johanness Emer
полная версия страницы