Форум » Общие вопросы генеалогии » Вопросы к И.Р. Плеве (Рудольф) # 2 » Ответить
Вопросы к И.Р. Плеве (Рудольф) # 2
sander: В связи с тем, что предыдущая тема очень разрослась и существенно дольше грузится, предлагаю вопросы к Рудольфу размещать в новой теме. Просьба к администратору закрепить тему в шапке раздела "Генеалогия".
andreas: Уважаемый Рудольф ! Есть ли у Вас ревизские сказки за 1834 ,1850 и 1857 годы по деревне Meinhard (Unterwalden) , и за эти-же годы по колонии Glarus ? andreas
Рудольф: Andreas, по этим двум колониям только за 1834 год.
andreas: Добрый день, Рудольф ! Меня интересует по Glarus семья Johann-Jacob Schmidt . В 1816 году ему было 11 лет, жил в Bettinger, потом перешел в Glarus. По Unterwalden мне важны данные о семье Philipp Schmidt, в 1816 году тоже жил в Bettinger с сыновьями Johann-Peter 15, Johann-Daniel 13, Heinrich-Philipp 10. Меня интересуют состав семей всех здесь указанных Шмидт ! Всего доброго, аndreas
Adex: Уважаемый Рудольф ! На какой срок вдавался загранпаспорт в 1900 году? Можно было им воспользоваться в 1907м? Какой порядок призыва в армию был у колонистов: кто в семье считался военнообязанным, скакого возраста и на какой срок призывались?
Wldmr: Имеются списки колонистов 1792 г в частости гуссенбах на сайте http://www.ahsgr.org/volga_census_index.htm В вашем 1 томе Einwanderung in das Wolgagebiet Введение есть запись что Яков Гуссенбах и 200 поселенцев из Франкфурта основали село Гуссенбах Есть ли списки ? И откуда из Германии? Спасибо
viki: Уважаемый Рудольф! Меня интересует Фамилия Ölschläger из Straub. По переписи населения 1798 есть один Peter Ölschläger 19 лет в Straub. Можите пожалуйста написать, как звали тех, кто приехал на Волгу?
rita: Добрый день Рудольф по переписи 1798 года в колонии Майнхарт проживала семья Науман Даниель дети Johan Heinrich Jakob Andreas Anna Barbara Johanes мой вопрос был у Андреаса сын Николай 1809 года рождения?
Рудольф: andreas пишет: Добрый день, Рудольф ! Меня интересует по Glarus семья Johann-Jacob Schmidt . В 1816 году ему было 11 лет, жил в Bettinger, потом перешел в Glarus. По Unterwalden мне важны данные о семье Philipp Schmidt, в 1816 году тоже жил в Bettinger с сыновьями Johann-Peter 15, Johann-Daniel 13, Heinrich-Philipp 10. Меня интересуют состав семей всех здесь указанных Шмидт ! Всего доброго, аndreas Другими словами, Вас интересует информация из ревизий 1834 г. по фамилии Шмидт из Гларус и Унтервальден? Если так, то пишите на ЛС.
Рудольф: Adex пишет: Уважаемый Рудольф ! На какой срок вдавался загранпаспорт в 1900 году? Можно было им воспользоваться в 1907м? Какой порядок призыва в армию был у колонистов: кто в семье считался военнообязанным, скакого возраста и на какой срок призывались? Я буду отвечать предельно кратко. Паспорта выдавались на полгода и год. Воспользоваться паспортом через несколько лет было невозможно, так как его надо было сдать. Все молодые люди с 21 года считались призывного возраста. На каждую колонию и волость была разнарядка. В определенный день собирали в волостном центре всех молодых людей и бросали жребий. Кого-то забирали, а кто-то оставался в запасе. Служили 5 лет.
Рудольф: Wldmr пишет: Имеются списки колонистов 1792 г в частости гуссенбах на сайте http://www.ahsgr.org/volga_census_index.htm В вашем 1 томе Einwanderung in das Wolgagebiet Введение есть запись что Яков Гуссенбах и 200 поселенцев из Франкфурта основали село Гуссенбах Есть ли списки ? И откуда из Германии? Спасибо Списков 1767 года года нет. Но можно большинство фамилий установить сравнивая списки Кульберга и посемейку 1798 года.
Рудольф: viki пишет: Уважаемый Рудольф! Меня интересует Фамилия Ölschläger из Straub. По переписи населения 1798 есть один Peter Ölschläger 19 лет в Straub. Можите пожалуйста написать, как звали тех, кто приехал на Волгу? В списках первых колонистов колонии Штрауб этой фамилии нет.
Рудольф: rita пишет: Добрый день Рудольф по переписи 1798 года в колонии Майнхарт проживала семья Науман Даниель дети Johan Heinrich Jakob Andreas Anna Barbara Johanes мой вопрос был у Андреаса сын Николай 1809 года рождения? Надо смотреть ревизии 1834 года.
viki: Уважаемый Рудольф! Если Фамилия Ölschläger/Ohlenschläger/Oehlenschläger не попала в Straub, то в какую колонию они попали? В первых 3 Томах их нету. Такая Фамилия приехала на Волгу в 1765 году.
livik: Uwashaemyj Rudolf, estj li u was rewisija kolonii Kolb sa 1788 god? Menja interesujut: Johann Liebrecht, Erdmann Berger, Gottlieb Schumann. Saranee spasibo. Iswinite cto pischu po russki latinskim schriftom.
Вячеслав: livik! Есть информация по колонии Колб за 1798г.: Иоган Карл Либрехт 30 +Анна Маргарета Адлер 24 Анна Мария 1 Конрад и Якоб Шуман были в колонии Kautz.
heiner: Рудольф Была ли поблажка бывшим колонистам в сроке службы? Я буду отвечать предельно кратко. Паспорта выдавались на полгода и год. Воспользоваться паспортом через несколько лет было невозможно, так как его надо было сдать. Все молодые люди с 21 года считались призывного возраста. На каждую колонию и волость была разнарядка. В определенный день собирали в волостном центре всех молодых людей и бросали жребий. Кого-то забирали, а кто-то оставался в запасе. Служили 5 лет. В другом источнике стоит больше,где истина?click herehttp://www.russlanddeutschegeschichte.de/russisch2/gesetz_allgemeine_wehrdienstpflicht.htm
heiner: Рудольф Я давненько уже Вас не тревожил своими вопросами о Райхерт.Последня информация которую я от вас получил: было то, что в 4 томе новых Райхерт не будет.На основании этого у меня возникли 4 вопроса, на которые я бы хотел получить ответ.Изучив Райхерт в 3 томах,вместе с их детьми возник вопрос. Откуда взялись 4 Райхерт в 1798 году, которым в 1765-67 годах было по 11-13 лет,но ни у кого из тогдашних, этих детей не было? Вот они: 1) Louis ,Christian Reichert ,44 aus Zürich.2)Mariental, Johann Reichert ,43 aus Louis.3)Balzer ,Philipp Reichert, 42 .4)Dietel, Adoptivsohn aus Kautz: Philipp Reichert, 41. Я бы хотел чтобы вы мне ответили здесь на странице, а не на ЛС.Типа: эти сведения есть в списках Кульберга или об этом сведения отсутствуют.
Марьяновка: Рудольф , меня также интересует несоответствие между информацией содержащейся в ваших 3-х томах и книгами Майя. Если исчезновение некоторых семей ещё как-то можно объяснить смертью или гибелью, то как объяснить появление людей, которым было на момент заселения в 1767 году от 5-ти до 20-ти лет?
lilli: Здравствуйте,Игорь Рудольфович!!!! Не могли бы Вы сообщить мне информацию о первых поселенцах колониu Boaro по фамилии Lieder и Franz. У меня очень мало информации о моих предках, была бы очень рада хоть какой-нибудь информации. Заранее благодарна, Lilli.
Марьяновка: А если конкретно, Игорь Рудольфович, то получается, что в Россию приехало 3 семьи Riedel: Riedel Augustin в колонию Herzog Riedel Martin 25 Frau Margaretha 20 Sohn Michael - Katharinenstadt Riedel Johann Martin , 26, Frau Margaretha 20 Sohn Michael 3 - Niedermonjou В 1798 году никого из них уже не осталось, появились: В колонии Beideck : Bd.02 Christoph Riedel h 57 Georg Konrad s 27 son by his deceased wife Johann Heinrich 22 Bd 45 Johannes Riedel 29 - насколько я понял тоже его сын. Колония Паульская: Ps21 Johannes Kloch h 52 Anna Maria Riedel sp 44 Колония Ягодная Поляна: Yp19 Elisabeth Katharina Götz h 61 Anna Margaretha Riedel d 34
heiner: Рудольф Спасибо большое.Троих сразу сбрасываю со счёта, они у вас: в Крафте,Красный яр и Хольштайне проходят.А 4 новенких, теперь надо искать по 30 летним детям в 1798 году.Ещё двоих нашёл у Штумрфа: 1)Reichert Christian, aus Calbach/Büdingen 2)Reichert Joh.Christoph ,aus Lübeck.Чем дальше в лес тем больше дров.
Рудольф: heiner, надо учесть еще одну особенность. Вы хорошо знаете, что смертность по дороге к месту поселения на Волге была достаточно высокой (12-13 проц.). Создавались новые семьи. Часть пасынков и падчериц записывались писарями при составлении списков как родные детей. После выхода в самостоятельную жизнь, они записывались с родительской фамилией. Поэтому я и пишу о том, что требуется детальный анализ всего комплекса документов. При наличии времени я проанализирую Ваши вопросы.
heiner: Рудольф Был был очень благодарен Игорь Рудольфович.
viki: Здравствуйте Рудольф! Вы так не сообщиле мне куда попала Фамилия Ölenschläger/Öhlschläger? Я ищу Öhlschläger Theodor, который приехал в Россию с женой и ребёнком в 1765 году. Какие данные записаны у вас по этой Фамилии. Заранее благодарна. Viki
Инчик: Здравствуйте Игорь Рудольфович! Вы получили моё письмо по электронной почте (насчёт переписи 1897 г.)? Это я так, чтобы уточнить, дошло или нет.
Lea: Добры день. Lili. Прочла Ваше обращение к Рудольфу и решила обратиться к Вам. Дело в том, что мы с вами однофамильцы, а может быть и дальние родственники. Mожет обьединим свои усилия в совместном поиске родословных корней? Мой отец Lieder Woldemar Alexandro(vich) -1929 - Boaro Дед- Lieder Alexander Iohanes(ovich) - 1897 -Boaro. Бабушка по отцу - Gauert Hermina Alexandr(ovna) - Boaro 1898. Перед войной жили в Орловском. Это Вам что нибудь говорит? Eсли можно, поделитесь своими данными. Lea
Рудольф: viki пишет: Здравствуйте Рудольф! Вы так не сообщиле мне куда попала Фамилия Ölenschläger/Öhlschläger? Я ищу Öhlschläger Theodor, который приехал в Россию с женой и ребёнком в 1765 году. Какие данные записаны у вас по этой Фамилии. Заранее благодарна. Viki У меня нет информации по данной фамилии.
lilli: Здравствуйте, Lea. Буду очень рада искать вместе с вами. К сожалению, ваша информация мне пока ни о чем не говорит. Мой дед, Lieder Gustav (Gustavoviz) родился в колонии Boaro в 1909 году, жил там до войны. Пишите мне на e-mail: lilli.debirov@gmx.de. Lilli
Samsung255: Здравствуйте!Хотел бы что-нибуд узнать о своих предков фамилия Шпенглер.Был бы очень рад если-бы вы поделились со мной какой-нибудь информацией.
Рудольф: Samsung255 пишет: Здравствуйте!Хотел бы что-нибуд узнать о своих предков фамилия Шпенглер.Был бы очень рад если-бы вы поделились со мной какой-нибудь информацией. Шпенглер из Боаро? Что-нибудь можно.
Samsung255: А это единственные Шпенглеры каторые поселились в Поволжье?
Samsung255: Единственное что я знаю,это то что моя пробабушка родилась в Визенмюллер в 22.06.1887 году.Её имя Катринлизбет Шпенглер,отец Георг Шпенглер,была замужем за Хайнрих Рихерт,умерла 09.03.1964 года.Её дети Александер,Хайнрих,Фридрих,Емма,Якоб и Мария Рихерт.Может это поможет?
Рудольф: Ваши предки перешли в колонию Визенмюллер из колонии Мюллер. В 1790 году единственный сын первых поселенцев в колонии Крафт Иогана Генриха Шпенглера (в списках записано как Шпинглер), 48, и Катарины aus Zweibrucken*, Кристян перешел в колонию Мюллер. Если интересует большая информация, пишите на ЛС.
livik: Уважаемый Игорь Рудольфович! Приобрел в Америке вашу книгу "Kolb: A German Kolonie on the Volga" и нашел там информацию про братьев и сестер моего предка Адама Либрехта, уехавшегого в 1790-ых в Боаро. В связи с этим вопрос: имеется ли возможность выяснить имена их родителей, приехавших в Кольб из Германии, есть ли о Кольбе кроме ревизий 1798, 1816, 1834, 1850, 1858 еще какая-либо информация, например ревизия за 1788 год? Есть ли информация по Боаро кроме переписи 1798 года? Были ли и сколько детей у Адама Либрехта? Заранее благодарен. С уважением Виктор Либрехт.
RENATA: Здравствуйте,Игорь Рудольфович!!!! Не могли бы Вы сообщить мне информацию о первых поселенцах колониu Lauwe по фамилии Gleim . У меня мало информации о моих предках, была бы очень рада хоть какой-нибудь информации. Заранее благодарна.
Рудольф: Фамилия Gleim или Kleim в числе первых колонистов прибыли в Kutter и Frank. Из колонии Франк семьи с этой фамилией перешли в Куттер. А в 1788 году Heinrich Kleim(Gleim) перешел в Lauwe. Судьба других семей по мужской линии с этой фамилией на конец 18 века, по предварительным данным, не прослеживается.
RENATA: Уважаемый Рудольф. По переписи населения 1798 года в селе Lauwe есть Heinrich Kleim(Gleim)(перешел из Kutter в 1788 году) . Есть ли возможность узнать с кем(состав семьи ) и откуда из Германии в Kutter прибыл 17ний Heinrich. Спасибо. Лилия
Рудольф: Лилия, в колонию Франк прибыли из Solms, Niederwoellstadt четыре молодых человека, трое из которых с женами: Kleim Johann Heinrich, 20, Fr.Anna Maria; Kleim Johann Georg, 20, ledig; Kleim Johan Adam, 22, Fr.Anna Maria, 24; Kleim Johannes, 22, Fr.Catharina, 19. Georg уже в 1768 году перешел в Kutter, а Heinrich, видимо, чуть позже. Других вариантов нет. А по колонии Лауве документы сохранились хорошо.
viki: Рудольф! По переписи населения 1798 числится один Peter Ölschläger в Колонии Straub. В первых списков по Колониям на Волге Вы не смогли найти эту Фамилию. Воэможно они попали в те Колонии по каторым списки не сохранились. Воэможно их можно найти в списках Кульберта? У меня есть некоторые данные по этой Фамилии может они кому-нибуть пригодятся. Kamen nach Russland 1764-1765. Ölenschläger Theobald/Öhlenschläger Theodor * ca 1725 in Ober-Schonmattenwag Frau Anna Margaretha * ? Sohn * ca 1757 Sohn Peter Ölschläger lebte im Jahre 1798 in der Kolonie Straub
pflaum: Hallo viki, lt. dem deutschen Kirchenbuch von Wald-Michelbach(Ober-Schönmattenwag gehört zu dieser Kirchengemeinde), hiess ihr Vorfahre Theobald Öhlschleger(teilweise wird der Name als Öhlschläger geschrieben), am 16.01.1757 hat er Margaretha Barbara Graussen geheiratet. Peter Öhlschläger aus Straub war wahrscheinlich sein Enkelsohn, da er 1798 erst 19 Jahre alt war. In dem Volga Census auf "AHSGR" steht, dass Familie Öhlschläger nach Straub aus Kukkus übersiedelte.
Рудольф: viki, эта фамилия конечно же мне встречалась в более поздних документах. Но в списках Кульберга 1766 и списках первых колонистов 1767 гг. эта фамилия мне не встречалась. Были случаи, когда в списках записывались просто как пасынки, но без фамилий. В колонии Куккус таких несколько. Или просто записывали как дети, а в более поздних документах они уже всплывали со своей фамилией.
viki: Pflaum и Рудольф спасибо за ответ. Вероятность, что Фамилия Öhlenschläger/Ölschläger попала сначало в Куккус я не знаю...... Я тендирую на одну из колоний на Bergseite т. к. он приехал в Россию в 1765 году, а Куккус образовался в 1767 году. Две фамилии, что с ним были в пути попали в Мессер и Бальцер в 1766 году. Вполне вероятно, что Куккус был для Фамилии вторым местом проживанием, а Штрауб уже третьим местом проживания.
Josef: Der Mädchennamen von meirer Mutter ist Koblanow. Kann mir jemand sagen ob es einen russischen oder deutschen Name ist. Sie behaupter es wäre einen deutsche Name und es hätte nie Russen in unserer Verwandschaft gegeben.
pflaum: Hallo Josef, in Mecklenburg-Vorpommern oder auch bei Berlin gibt es viele Orte, die eine Endung "ow" haben. Z.B. Rathenow, Hagenow, Bützow und so weiter, in diesem Fall wird das "W" nicht ausgesprochen, man sagt: Ratheno oder Hageno. Genauso gibt es solche Familiennamen, ich selbst habe einen Bekannten, der Kolbow heißt. Der Name Koblanow hört sich aber ziemlich undeutsch an, was nicht heissen soll, dass deine Mutter Unrecht hat. Wahrscheinlich kam dieser Name irgendwann aus dem slawischen Raum nach Deutschland und dann wieder zurück. In meinem Stammbaum gibt es auch einige französische Namen, trotzdem waren es Deutsche.
galina: Уважаемый Рудольф.Имеется ли у вас рев. сказки по Reinwald и если да то за какой год или посемейные списки.Меня интересует Фам.Руппель Gottlieb и Fridrich приблизительно 185? г Но они не родственники-однофамильцы.Vielen Dank.Galina
wilmi: Мой прадед Штекляйн Иван года рождения я не знаю, родился в селе гаттунг. Жена Агда Штекляйн (Шнайдер) Имели четырёх детей Иосиф, Александр 1912 гр, Григорий и дочь Анна. Нельзя ли узнать про него и его родителей? с уважением Александр
Рудольф: galina пишет: Уважаемый Рудольф.Имеется ли у вас рев. сказки по Reinwald и если да то за какой год или посемейные списки.Меня интересует Фам.Руппель Gottlieb и Fridrich приблизительно 185? г Но они не родственники-однофамильцы.Vielen Dank.Galina Galina, по колонии Reinwald имеются ревизии 1834 и 1850 гг.
Рудольф: wilmi пишет: Мой прадед Штекляйн Иван года рождения я не знаю, родился в селе гаттунг. Жена Агда Штекляйн (Шнайдер) Имели четырёх детей Иосиф, Александр 1912 гр, Григорий и дочь Анна. Нельзя ли узнать про него и его родителей? с уважением Александр По колонии Gattung имеются ревизии 1834 и 1857.
алена : здравствуйте рудольф! я узнала, что мой дедушка Кауц Фридрих был сослан как немец Волыни в Сибирь со своей семьей. подскажите, где мне найти информацию о том какие это были прселения в Сибири? и куда мне писать о запросе? заранее благодарна.
hilfe1: алена В Житомирском архиве есть Волынские губернские новости за 2 июня 1916 года, где приведён (не полный !) список лиц немецкой национальности, у которых была конфискована земля. Многие из них были затем депортированы, но не все. Знаю, что в этом списке значится некто Каутц Фридрих Людвиг. Помимо имени и фамилии в списке указано отчество, а, возможно, и название колонии.
Гейнрих: Добрый день, Рудольф. есть ли у Вас ревизские сказки за 1811 и 1834 годы по колонии Stephan? Меня интересует фамилия Balzer.
Рудольф: Гейнрих пишет: Добрый день, Рудольф. есть ли у Вас ревизские сказки за 1811 и 1834 годы по колонии Stephan? Меня интересует фамилия Balzer. По колонии Штефан есть ревизии 1834, 1850 и 1857 гг. Если Вас эта информация интересует, пишите на ЛС.
razwedowatel: Здравствуйте Игорь Рудольфович! Прочитал с интересом Вашу книгу про немцев Поволжья, и заинтересовался историей своих предков. Мой отец Лейсле Карл Александрович и дед Лейсле Александр Егорович проживали в г. Прокопьевске на ул. Нежинская. Мой прадед Лейсле Егор Андреевич 26.05.1890 г.р. родился и жил в колонии Альт-Варенбург, а с 1945 г. жил в Прокопьевске, где и умер в 1980 г. О его братьях и сестрах, а также о его предках мне ничего не известно. Не могли бы Вы сообщить, имеется ли у Вас какая-либо информация о предках Лейсле Егора Андреевича либо где и как ее можно найти? Заранее благодарен.
Рудольф: Я поражен. Как мал этот мир. Они жили на улице Нежинской, дом 56, а я до 1969 в соседях, Нежинская дом 54. Я хорошо помню еще и Розу, Лиду и Лизу. Мне интересно, где они сейчас, как сложилась их судьба. Напишите на ЛС, чтобы не загружать форум.
Lilia: Уважаемый Рудольф!Мои родители,деды,прадеды и более далёкие предки родом из колонии Кольб.Моя мать Рён(по некоторым документам(Рейн) Клара (1911-2006),её отец Рён Иоханн Георг(1870-1935),мать урожд. Югерт Мария Елизабет(1874-1937),дед Югерт Иоханн Филипп,бабушка Югерт Екатерина Елизабет,дед Рён Конрад. Мой отец Кемпель Иоханнес (1915-1970),его родители Кемпель Иоханн Якоб и Мария Штайнбрехер.Остальные сведения весьма отрывочны.В Вашей книге(т.3) в списках по Кольб "наших" фамилий я не нашла,Имеются ли вообще сведения о названных семьях? Какие материалы о Кольб сод. в Вашей книге"Кольб: немецкая колония на Волге",где и как её можно приобрести?
Рудольф: Lilia, по колонии Кольб документы сохранились очень плохо. В книге "Кольб - немецкая колония на Волге" опубликованы ревизии 1834, 1850 и 1857 гг. Продается книга в Линкольне, США. Адрес AHSGR можно найти на форуме.
hilfe1: Lilia Нашла вот такую информацию: Vinych, Nadia. Nemet︠s︡kai︠a︡ kolonii︠a︡ Peskovatka materialy po genelogii 1798-1858 gody. Книга на русском языке. В ней освещены (не знаю, в каком плане) материалы переписей 1798, 1816, 1834, 1850 1858 г.г.
Lilia: Sehr geehrter Herr Librecht!Wie ich gelesen habe,besitzen Sie das Buch " Kolb:a german..."I versuche grade das zu bestellen. Könnten sie,bitte, nachschauen,ob folgende Namen in dem Buch vorkommen:Jugert(Yuckert)Johann Philipp,Rehn(Röhn) Johann Georg ,Rehn Conrad,Kempel(Kembel)Johann Jakob,oder einfach die Namen Jugert, Rehn, Kempel...Ich bedanke mich im voraus.Lilia(Deutschland,Hannover) Meine e-mail lilia.rempel@arcor.de
atlant91: РудольфЗдравствуйте. Мой прадед Давид родился в 1884г. в селе Галка. Есть ли у вас информация о этой семье? Спасибо.
RENATA: Рудольф Уважаемый Рудольф! Здравствуйте. Меня интересуют колонии Balzer и Lauwe. Какие документы сохранились по этим колониям и к каким архивам они относятся? Спасибо.
NB: Игорь Рудольфович, Может всё-таки Вы сможете объяснить феномен появления фамилии Юнеман в Поволжье только в Переписи 1798 года, ведь до этого её ни в одной из колоний не было? Возможно у Вас есть на этот счёт какие-то версии, предположения? Или она появилась в результате искажений в написании фамилий Юнг, Юнгман? Буду очень признательна за ответ. Спасибо. NB
Serk: Рудольф Здравствуйте Игорь Рудольфович! есть ли у Вас ревизские сказки за 1811 и 1834, 1857годы по колонии Беттингер? Меня интересует фамилия Рихтер.
NiKa: уважаемые, прошу помочь. ищу корни - бабушка (Lorey/Lohrey/Lohrei) из Kutter (1918г.р.), ее отец - Иван (или Ганс), мать Екатерина. заранее благодарен за любую информацию
ahmeram: Здравствуйте Игорь Рудольфович! Скажите пожалуйста, когда образовался х. Моргентау Гнаденфлюрского кантона и были ли в хуторе ,на момент образования, такие фамилии как: 1. Юнеман(возможно Юниманн, Юнман ....) 2. Дайкер ( Дейгерт, Дейкер) 3. Руш 4. Бокк Буду очень признательна за ответ. Спасибо.
spack: Описание хутора Моргентау
ahmeram: Александр Александрович, я конечно же читала описание х. Моргентау (сразу как Вы выставили), но я хотела подтверждения от Плеве, потому что немного не сходятся данные, которыми мы с некоторыми участниками нашего форума обладаем. с Уважением
trillernatalj : Уважаемый Рудольф! Есть ли у Вас что либо по фамилии Триллер и Кеккель(Геккель) из с. Лауве Куккуского кантона?
Рудольф: По колонии Lauwe имеются ревизии 1834 и 1850, церковные записи с конца 18 в. и до начала 60-х ггю 19 в. Посемейные списки 1874 г.
Рудольф: razwedowatel пишет: Здравствуйте Игорь Рудольфович! Прочитал с интересом Вашу книгу про немцев Поволжья, и заинтересовался историей своих предков. Мой отец Лейсле Карл Александрович и дед Лейсле Александр Егорович проживали в г. Прокопьевске на ул. Нежинская. Мой прадед Лейсле Егор Андреевич 26.05.1890 г.р. родился и жил в колонии Альт-Варенбург, а с 1945 г. жил в Прокопьевске, где и умер в 1980 г. О его братьях и сестрах, а также о его предках мне ничего не известно. Не могли бы Вы сообщить, имеется ли у Вас какая-либо информация о предках Лейсле Егора Андреевича либо где и как ее можно найти? Заранее благодарен. Потерял на ЛС Ваши письма. Если можно повторите.
Рудольф: Ralex пишет: Здравствуете Игорь Рудольфович! Вы говорили что летом этого года планируете издать книгу с Корабельными списками И. Кульберга. Известно уже когда и где точно можно книгу будет приобрести? У меня только 10 июня закончились двухмесячная суета с выборами на дожность ректора Технического университета. Теперь вновь можно будет вернуться к спискам Кульберга.
Рудольф: RENATA пишет: Рудольф Уважаемый Рудольф! Здравствуйте. Меня интересуют колонии Balzer и Lauwe. Какие документы сохранились по этим колониям и к каким архивам они относятся? Спасибо. По Ляуве я сообщил выше. По Бальцер есть все ревизии, церковные записи с 1804 до 70-х гг. 19 в. Посемейные списки второй половины 19 века. Можно писать в Саратовский и Энгельсский архивы. Можно писать и мне на ЛС.
Рудольф: NB пишет: Игорь Рудольфович, Может всё-таки Вы сможете объяснить феномен появления фамилии Юнеман в Поволжье только в Переписи 1798 года, ведь до этого её ни в одной из колоний не было? Возможно у Вас есть на этот счёт какие-то версии, предположения? Или она появилась в результате искажений в написании фамилий Юнг, Юнгман? Буду очень признательна за ответ. Спасибо. NB NB, не могу я объяснить ситуацию с фамилией Юнеман. Скорее всего они прибыли в числе 100 семей в 1768 г. Но этих списков нет.
Рудольф: Serk пишет: Рудольф Здравствуйте Игорь Рудольфович! есть ли у Вас ревизские сказки за 1811 и 1834, 1857годы по колонии Беттингер? Меня интересует фамилия Рихтер. Имеется только ревизия 1834 г.
Рудольф: NiKa пишет: уважаемые, прошу помочь. ищу корни - бабушка (Lorey/Lohrey/Lohrei) из Kutter (1918г.р.), ее отец - Иван (или Ганс), мать Екатерина. заранее благодарен за любую информацию По колоии Куттер соединить архивные данные, которые заканчиваются 60-ми гг. 19 века с Вашей информацией не представляется возможным.
Рудольф: ahmeram пишет: Здравствуйте Игорь Рудольфович! Скажите пожалуйста, когда образовался х. Моргентау Гнаденфлюрского кантона и были ли в хуторе ,на момент образования, такие фамилии как: 1. Юнеман(возможно Юниманн, Юнман ....) 2. Дайкер ( Дейгерт, Дейкер) 3. Руш 4. Бокк Буду очень признательна за ответ. Спасибо. У меня этой информации нет.
livik: Уважаемый Игорь Рудольфович! Я вообще-то уже писал это письмо, но видимо оно не дошло и, несмотря на вашу занятость рискну еще раз: Приобрел в Америке вашу книгу "Kolb: A German Kolonie on the Volga" и нашел там информацию про братьев и сестер моего предка Адама Либрехта, уехавшегого в 1790-ых в Боаро. В связи с этим вопрос: имеется ли возможность выяснить имена их родителей, приехавших в Кольб из Германии, есть ли о Кольбе кроме ревизий 1798, 1816, 1834, 1850, 1858 еще какая-либо информация, например ревизия за 1788 год? Есть ли информация по Боаро кроме переписи 1798 года? Были ли и сколько детей у Адама Либрехта? Заранее благодарен. С уважением Виктор Либрехт.
Рудольф: Виктор, в списках первых колонисов и в списах Кульберга я эту фамилию не нашел. По колонии Кольб ревизии 1788 г., как и по другим колониям, нет. Вообще по колонии Кольб, кроме ревизий, церковные книги сохранились очень плохо, отдельными фрагментами. По Боаро ревизия 1834 есть.
ahmeram: Уважаемый Игорь Рудольфович! Спасибо за ответ. И у меня вопрос по Боаро: По Боаро ревизия 1834 есть. что Вы имеете в виду: вообще только эти (1767,1798,1834) переписи сохранились, других нет, или они, возможно, имеются, но в других архивах, не в Саратовском? Заранее благодарю. С уважением
ahmeram: spack Ал. Ал. , В справочнике "Немецкие населённые пункты в Росс. Империи" В.Ф Дизендорфа (Morgentau; Суэтинский) [Е.,] - Новоузенский у., Миусская в. - 108 (1889), 208 (1897), 260 (1910) [111] даты основания хутора нет, первая перепись 1889 года, как это обьяснить? Если х. Моргентау существовал с 1850 , то почему нет числа кол-ва населения на 1850 или на последующие ревизии (1858, 1875)? Заранее благодарю за ответ.
Рудольф: Ревизии 1850 и 1857 гг. по колонии Боаро могут быть в Самаре.
heiner: Игорь Рудольфович это опять я со своей "страшилкой",под названием Райхерт.Значит по Бальцеру от 1804 до 70тых информация имеется и посемейнные более позднего периода.А мне вот никак не даёт покоя вопрос откуда появился в 1798 году Филипп Райхерт (42 года)в Бальцер.В 4 томе Райхерт нет,это вы сами сказали.У Кульберга таких детей, тоже не значится.Мистика!А Как насчёт тех переселенцев которых Борегард "протащил" после того как уже приостановили компанию переселения.Это было кажетстя 100 с лишним семей,если не ошибаюсь.Будут ли они где нибуть отраженны.
spack: ahmeram пишет: В справочнике "Немецкие населённые пункты в Росс. Империи" В.Ф Дизендорфа (Morgentau; Суэтинский) [Е.,] - Новоузенский у., Миусская в. - 108 (1889), 208 (1897), 260 (1910) [111] даты основания хутора нет, первая перепись 1889 года, как это обьяснить? Если х. Моргентау существовал с 1850 , то почему нет числа кол-ва населения на 1850 или на последующие ревизии (1858, 1875)? В моём распоряжении нет справочника "Немецкие населённые пункты в Росс. Империи" В.Ф. Дизендорфа, но в энц. словаре "Немцы России. Населенные пункты и места поселений", составитель В.Ф. Дизендорф, в описании х. Моргентау (стр. 251-252) указана дата основания 1850 год, основатели - из кол. Цюрих. Именно этой информацией я и воспользовался, составляя описание. Хочу обратить Ваше внимание на то, что этот хутор не является дочерней колонией. Но то, что к 1859 г. такой населенный пункт существовал - это факт, поскольку в списке населенных мест Самарской губернии по сведениям Центрального статистического комитета за 1859 г. он уже показан. В хуторе проживало на тот момент 32 чел. Когда хутор стал называться "Моргентау", я не знаю. Но на 1859 г. он носил название Суетин и числился как купеческий хутор. Возможно, что немцы поселились в этом хуторе гораздо позже, выкупив земли, принадлежавшие хутору Суетин, в собственность. Так, на 1910 г. мы уже обнаруживаем данные, что хутор Суэтин - хутор поселян-собственников, немцев, лютеран Юнеман и Дайгер с товарищами, расположен на собственной земле и в хуторе имеется немецкая школа; население 260 чел. Почему нет количества населения по ревизиям 1858, 1875, могу только предположить, что ревизии проводились по сёлам, а поскольку жители хуторов были приписаны к сёлам, то и учтены они были в числе жителей тех сёл, к которым они были приписаны. Поначалу на хуторах жили только во время весенне-летне-осеннего сезона, т.е. в период проведения полевых работ и уборки урожая. Зимой же со всем скарбом возвращались в село. Такой порядок хуторской жизни существовал ещё в 1920-е годы.
Рудольф: heiner, ничем не могу помочь. На то она и история, чтобы были загадки.
ahmeram: Игорь Рудольфович! На 1798 год по Цюриху Konrad Bock, ( Konrad Bach ) в возрасте 54 лет, значит примерно 1744 года рождения,т.е. на 1767 в возрасте (тоже примерно) 22 года?
ahmeram: Александр Александрович, огромное спасибо за ответ. Это уже ближе к нашим данным, по рассказам старшего поколения одна из ветви семьи Юнеманн переселилась в Моргентау в 1888,1889 . Возможно это и есть примерная дата покупки хутора у купца Суэтин? В аннотированной описи такая сделка не прослеживается. есть только запись о приобретении земли Финком и Бак.
Рудольф: Лена, в списках Кульбера его нет, а в списках 1767 г. во времено поселенных (4 том) есть. Bock Conrad, 21, luth., Maurer aus Freienhagen Fr.: Susanna, 17 in der Kolonie eingetroffen am 3.08.1767 erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 1 Pfr., 1 Kuh
Irina: Рудольф Игорь Рудольфович,здравствуйте. Прчитала вашу книгу Немецкие колонии на Волге.... И обнаружила ,что некий Кристоф Шааб написал книгу о Семеновке.Моя прабабушка вышла второй раз замуж за Шааба,у них у всех были клички Шульмайстер.так как из поколения в поколение все были учителями.Мне бы очень хотелось приобрести,или хотя бы прочитать эту книгу.Могу ли я надеяться на чудо.Говорят что к этой книге нет доступа.так ли все безнадежно? С уважением Ирина.
spack: Немного информации о Христофоре Шааб и его книге см. здесь
Irina: spack Спасибо. Это у меня есть.Мы с Алоисом Шаабом знакомы. Мне бы книгу.Читал ли ее еще кто нибудь кроме Господина Плеве? Ирина
AndI: Irina , Книга Christopher Schaab "Zur Geschichte der deutschen Kolonien" есть в моем распоряжении. В главе 11 "Geschichte der Kolonie Semenowka" Читаете ли Вы готический штифт ? я могу Вам сосканировать. Александр Александрович, это книгу можно внести в список библиотеки сайта, как уже упоминалось.
livik: Уважаемые форумчане! Есть ли у кого-нибудь перепись населения 1798 колонии Walter? Меня интересует все, что связано с фам. Либрехт(Liebrecht). Мой е-mail: livik62@mail.ru. Заранее большое спасибо.
ahmeram: livik В переписи населения 1798 в колонии Walter только один раз встречается фам. Лиебрехт Konrad Volz, 26 Frau Anna Katharina Liebrecht, 21 aus Kolb Kinder: Johann Adam,1 Зато в других колониях: Stahl am Karaman: auch Frau Boaro, 57 Adam Liebrecht,23 aus Kolb Frau Anna Sophia Guttperl, 22 Kind:Maria Dorothea, 3 Frank, 118 August Liebrecht,52 Frau Katharina Grünewald,26 Johann Kaspar, 1 aus erste Ehe: Johann Konrad,19 Anna Katharina, 16 Johann Ludwig,14 Johann Georg,8 Kolb, 20, 30, 47 20. Friedrich Gottlieb Liebrecht,24 Sohn von Heirich Liebrecht; Stiefsohn von Friedrich Egewald 30. Friedrich Engel, 26 Frau Maria Elisabeth,Liebrecht , 28(erste Mann Johannes Thiel) 47. Johann Karl Liebrecht,30 Frau Anna Margaretrha Adler,24 K: Anna Maria,1
Irina: AndI Sdravstvyite! Goti4eskij schrift ja 4itajy.Otskaniryite pogalyista.Moi el.adress irina-igor@gmx.de Irina
AndI: Irina Die Datei habe ich Ihnen im Format Djvu zugesandt. Programmen zum runterladen finden Sie hier http://wolgadeutschen.fastbb.ru/?1-4-0-00000003-000-0-0-1206221608 Для остальных интересующихся слил файл на этот ресурс, к сожалению качает очень медленно http://slil.ru/25898419 Файл: schaab_semenowka.djvu
Ralex: Игорь Рудольфович, большая просьба помочь. Не для себя прошу а для одной женщины. Она тяжело больна, но надеюсь она победит болезнь. Её зовут Эльвира Дививи. Её предки из колонии Мариенберг. Она знает что они приехали туда из колонии Елшанка. Её прадедушку звали Йоганн Петер Дививи р. 1868. У него были ещё братья Астахиус и Филипп. Если не сможете помочь подскажите пожалуйста какие документы сохранились(посемейные списки, церковные книги) по этой колонии и в каком архиве они находятся.
рита: Уважаемый Игорь Рудольфович Посмотрите пожалуйста в списках Науман Даниель откуда они прибыли
Рудольф: Точного названия места выхода из Германии мне установить не удалось. В списках записано искаженное название населенного пункта "из Кусфель".
atlant91: Здравствуйте Рудольф! Вы не можете разъяснить в какую колонию приехала семья Файл, в каких колониях онa проживала за все время существования колоний. Спасибо огромное.
Рудольф: Однозначно ответить по фамилия Feil очень сложно. В документах (в списках первых колонистов) на русском языке она не редко искажалась как Фейт, Фель. Фейль из какой колонии Вас интересует? А от этого можно вести поиск.
atlant91: Прабабушка моей бабушка была Катарина Файл, вышла замуж за Шенк Кристияна, который проживал в Нижней Добринки. Может из Добринки, а может и с другой деревне. А вы не могли бы мне подсказать, был ли у сына Конрада Шенк (первопоселенца в Добринки) Иогана Шенк, сын Кристиян Шенк. А по семье Geier из с.Галка есть у вас информация?
Рудольф: Опять же, могу только предположить, что Feil из колонии Драйшпиц. Там был под номером 4 Иоганн Георг Фейдель, 34 года, а можно прочесть эту запись и как Фейль. Почерк русского чиновника, составлявшего список этой колонии просто безобразный. К тому же фамилия Фейдель в поволжских колониях не прослеживается, а возраст Иоганна Георга совпадает в более поздних документах. В списках перых поселенцев у Конрада Шенка сына Кристьяна не было.
atlant91: А по семье Geier из с.Галка есть у вас информация?
Рудольф: Генрих Гейер перешел в Галку из Мессера. А откуда он попал в Мессер я не знаю.
atlant91: А это проследить не возможно?
Рудольф: Ralex пишет: Игорь Рудольфович, большая просьба помочь. Не для себя прошу а для одной женщины. Она тяжело больна, но надеюсь она победит болезнь. Её зовут Эльвира Дививи. Её предки из колонии Мариенберг. Она знает что они приехали туда из колонии Елшанка. Её прадедушку звали Йоганн Петер Дививи р. 1868. У него были ещё братья Астахиус и Филипп. Если не сможете помочь подскажите пожалуйста какие документы сохранились(посемейные списки, церковные книги) по этой колонии и в каком архиве они находятся. Эта фамилия пероначльно поселилась в колонии Францозен, между 1816 и 1834 перешла в колонию Гусарен (Елшанка). Посемейных списков по данной колонии нет. Церковные сохранились. Можно установить родителей Иоганна Петера по записям Тираспольской консистории и выйти на его предка в колонии Гусарен.
рита: Рудольф такого населенного пункта Кусфель я не нашла может ето означать Курфальц но это тоже обобщенное понятие
Рудольф: Я же писал, что установить название населенного пункта я не смог.
Алехио: Подскажите, Ливик! Колония Гнадендорф - дочерняя колония. Из какой материнской (коронной) колонии был переход фамилии Либрехт (Кольб, Песковка или Швед, Звонарёвка?). Спасибо заранее за ответ.
livik: Здравствуйте, Алехио! Не могу сказать... Знаю только, что первый Либрехт был в мат. колонии Кольб. Предположительно оттуда один из Либрехтов был в 1855 году оснавателем колонии Брунненталь. А что в Швед тоже были Либрехт? У вас в роду тоже был Либрехт?
Егер: Рудольф, добрый день! Прошу оказать помощь в поиске моих родственников фамилия Егер, знаю точно, что они поволжские немцы. Подскажите с чего начать, знаю только имя прадеда, больше ничего. С чего начать? Или сразу бросить? Ольга
Егер: Помогите пожалуйста разобраться в следующей информации, которую я нашла. Так как я точно теперь знаю, что моя фамилия из Кратцке, я нашла на сайте Berschauer из истории Кратцке информацию Family 7916. Adam Jäger, b c1740 Elsass (Germany); career: tailor, farmer. He 1m Elisabeth mnu. She b c1745 (Germany). They arr 1 Jul 1767 Dietel Russia. He 2m Elisabeth Schmidt. She b c1751 (Germany). They have the following ch: i Maria Barbara Jäger, c1769-?. See Family 11398. ii Philipp Jäger, c1771-?. See Family 7917. Res: (Germany); 1 Jul 1767 to Dietel Russia. [174b;291b] Family 7917. Philipp Jäger, s of Adam Jäger & Elisabeth Schmidt (Family 7916), b c1771 Dietel Russia. He m Katharina Schmal from Grimm Russia. She b c1766. They have 5 known ch: i Katharina Jäger, b c1788 Dietel Russia. [174b] ii Johannes Jäger, b c1789 Dietel Russia. [174b] iii Elisabeth Jäger, b c1792 Dietel Russia. [174b] iv Christian Jäger, b c1794 Dietel Russia. [174b] v Friedrich Jäger, b c1796 Dietel Russia. [174b] Res: Dietel Russia. [174b] Кто подскажет, почему из истории Кратцке я попала в Дитель? Или это правильно потому что церковь относилась к Дитель? В данных сообщается, что Егер Адам с 01 Июля 1767 г Дитель, тогда почему его нет в списках переписи 1798г в Кратцке. Вообщем я запуталась окончательно. Помогите!
Svetlaia: Ditzel Здесь находила информацию: Саратовский облгосархив по адресу: 410012 г. Саратов, ул. Кутякова д. 15 или redarc@mail.saratov.ru Это сайт Саратав. и Энгел.архива: http://engelsarchive.ru/kontakty.html http://saratov.rusarchives.ru/gaso.html
hilfe1: Егер В списке, где указаны Егер, Дитель означает только место рождения. А в Крацке мог позже оказаться кто-нибудь из носителей этой фамилии. Вы нашли сведения, что Егер приехав из германии, поселились именно в колонии Дитель.
hilfe1: Егер Вот обнаружила, что фамилия Егер стречается сразу в нескольких колониях с момента их образования. А в Дитель были Ергер. Егер --одна из фамилий-основателей Крацке. так что, Ваши предки могли жить там с самого начала.
Егер: hilfe 1 Спасибо за ответ. Я знаю, что Егер встречается во многих колониях, но остановилась на Кратцке, так как по утверждению еще что-то помнящих родственников, наши были рождены в Починном, а значит Кратцке. У меня два пропуска, которые я пока не могу заполнить. Я обращалась за помощью к Брент Маи, и они мне дали много информации по Кратцке. Если Вас не утомит я перечислю полученную информацию. Маи сообщает, что в числе первопоселенцев фамилия Егер не встечается, а только позже в переписи 1798 начинаясь с Johann Jäger (но откуда он взялся?) 1. Johann Jäger 1773 + Anna Susanna Knaus 1960 (Deutschland) на момент переписи с ними проживали Magdalene Elisabeth Jäger, 1780 Heirich Jakob Jäger, 1781/1782 Rosina Dorthea Jäger, 1784 Nikolaus Daniel Jäger, 1790/1791 Georg Peter Jäger, 1794/1795 Johann Philipp Jäger 1797 Katharina Elisabeth Jäger 1797/1798 2. Johann Philipp, 1797 + Magdalena, у них было 7 детей один из них Johann Michael, 1836 + Maria Magdalenа Michaelis 1838 заключили брак 14.11.1857 Если у них в браке был сын Михаил, значит я на правильном пути, но я не могу найти данные на эту семью, у Мая тоже по этой семье ничего нет. Наверное в переписи за 1857 год они должны быть в Кратцке? Попробую еще обратится к Вам и к Игорю Рудольфовичу. По колонии Дитель я нашла на страницах Мая следующее: Adam Jäger, 1740 Elsass(Deutschland) + Elisabeth Schmidt, 1751 (Deutschl.) Приехали 1 июля 1767 Дитель, дети: Maria Barbara Jäger, 1769 Philipp Jäger, 1771 Но мне кажется эти фамилии не связываны друг с другом, если бы они жили в Кратцке, то в переписи за 1798 они должны были быть, вообщем я остановилась, дальше не знаю делать, для запроса в архив пока очень мало информации. Ольга.
hilfe1: Егер Не всё так плохо, как Вам кажется. Если в 1798 году в Починном было только две семьи Егер, то я думаю, что вам надо запросить архив на предмет выдачи Вам копий со всех листов церковных книг, где упоминается эта фамилия. Но не только о рождении, но и о браке и смерти тоже. на основании этих документов Вы сможете проследить цепочку Ваших прямых родственников вверх от Вашего деда, а заодно, может быть, и удастся установить, в каких родственных отношениях были оба Егер-главы семей в 1798 году. Странно другое. На сайте бершауэров написано, что Егеры были среди первопоселенцев в Починном. Поэтому для установления истины Вам и надо воспользоваться сведениями из церковных книг, а если позволят финанся , то и материалов переписей .
Рудольф: Егер пишет: Рудольф, добрый день! Я уже несколько раз к Вам обращалась, но в сожалению не получаю ответ. Мой вопрос как и прежде относительно фамилии Егер, если есть какая-нибудь информация ответьте пожалуйста, если нет, то подскажите куда вначале бежать. С уважением Ольга Ольга, семья с фамилией Егер поселились в колониях Боаро, Касный Яр, Лауве, Норка, Швед, Шталь ам Караман. Установить, из какой колонии прибыли Егер в Кратцке не представляется возможным, так как Иоганнес Егер, записанный в списках 1798 года родился после состаления списков первых колонистов. По колонии Кратцке имеюся ревизии 1834 и 1857 гг. Церковные записи сохранились только до начала 70-х гг. 19 века. То есть, сделать соединение с вашими данными не предсталяется возможным.
pflaum: Вы про этот? www.genealogie.scheidemantel.de Так он просто не правильно записан был. Всё работает www.genealogie.scheidemantel.de
hilfe1: Егер Не отчаивайтесь и продолжайте поиск. Пишите мне на ЛС.
Svetlaia: Добрый день! Не могли бы Вы подсказать, как найти предков Х(Г)ильденберг, Маурер, Клинг. Я попыталась по ссылкам, которые здесь находила, но что- то у меня ничего не выходит. Я описала немного истории здесь. http://wolgadeutschen.borda.ru/?1-0-0-00000412-000-0-0-1216949836 Мама говорит, что раньше посылали запрос в Саратов, но ис ответили, что архивы не сохранились. Я послала электронный запрос в архив Саратова - жду ответа. Спасибо.
Егер: Спасибо всем за помощь. Игорь Рудольфович, а если сохранилась ревизия по Кратцке за 1857 года, нельзя ли посмотреть в списках Егер Иоган Михаил 1836 г. заключил брак 14.11.1857 г. с Магдаленой Михаелис 1838 года рождения. Может быть там есть что-нибудь на эту семью? Приношу всем извинения, действительно когда указывала данные сайта сделала ошибку. На этой странице очень много разной информации, но по России есть данные по переселенцам колонии Красный Яр. На мой эл. запрос, мне ответили, что готовы помочь, но надо знать имена первых эмигрантов. Несмотря на это обещали проверить банк данных на выехавших в Россию, может что-нибудь ответят. Ольга.
Рудольф: Ольга, можно посмотреть. До конца недели отвечу.
наталья: Игорь Рудольфович, а у Вас есть данные переписи по немецким колониям за 1939 год?
Alba: Ничего не могу найти по фамилии Баумунг из деревни Гуссенбах (Линево Озеро ).Кто поможет? Заранее всем благодарен!!!
Leitner: Здравствуйте. Мне нужна ваша помощь! Я ищу предков моего деда по отцовской стороне, семью Leitner. Моего деда звали Johann Leitner, он родился 13.09.1900 г. в селе Гларус Ундервальдовского района, Саратовской обл., а умер 29.01.1965г. в с. Садчиковка, Казахстан. Его жена-Amalia Merker, 16.01.1906-17.08.1965.У деда было 2 сестры Amalia 1918г и Maria 1920 и брат Heinrich. Отца моего деда звали Johannes или Johann (примерно 1870 годов рождения) и у него был брат Philipp (примерно 1870 годов рождения), вторая жена Katharina и дети Karl, Maria, David- родился 08.10.1906, Levin- родился 18.01.1910, Amalia и Sofia. Теперь я ищу данные родителей-год рожения 1830-1840, с. Гларус (Biberstein), Ундервальдовского района, Саратовской обл. (может еще братья и сестры) двух сыновей, моего прадеда Johannes (Johann) и его брата Philipp??? Может быть есть какие-нибудь сведения о них в переписи населения за 1834, 1850??? Заранее благодарен. Alexander Leitner
Svetlaia: Так, нашла список отправленных эшелонов: 10 ст. Красный кут Краснокутский кантон АССР НП 3.09 847 (2 137) 4.09 859 (2 456) 6.09 831 (2 489), 864 (2 582) 7.09 868 (2 545) 9.09 849 (2 442) 13.09 801 (2 411) - здесь находились дедушка, бабушка и мама 4 лет от роду. Всего 7 эшелонов, 17 062 человек
наталья: Светлана, а где вы нашли списки отправленных эшалонов?
Svetlaia: наталья В книге А.А.Герман "НЕМЕЦКАЯ АВТОНОМИЯ НА ВОЛГЕ 1918–1941", приложение 13; в приложении 14 - когда и куда прибыли эшелоны. Кстати - интересная ситуация, убыло в эшелоне 801 - 2411 человек, а прибыло 2418 человек, причём никто не умер, не родился, не отстал и не был оставлен в пути - вот такая арифффметика была в органах. В приложении 17 указаны прежние наименования населённых пунктов и контонов и современные их названия с принадлежностью к областям и районам. Есть карты Поволжья довоенные.
наталья: Посмотрела названную книгу,возникли вопросы. Есть опечатки в написании районов Красноярского края.Откуда взято что 836 эшалон со станции Бугач распределен в Иланский район? Гораздо ближе к Иланскому району Канск,Нижний Ингаш,Клюквенная? Я сомневаюсь что их перераспределили со ст Бугач в Иланский район, это растояние в 280 км.Моя свекровь говорила что их привезли на ст. Иланск(Это станция на которой поезда в настоящее время и раньше стоят по 20-30мин. меняется бригада) и распределили по Иланскому району. Ее нет в живых и спросить не у кого каким эшалоном они прибыли.Я пыталась у нее распрашивать о прошлом, но она только плакала и очень мало что говорила.
spack: наталья пишет: Откуда взято что 836 эшалон со станции Бугач распределен в Иланский район? Этот вопрос надо адресовать автору книги "Немецкая автономия на Волге. 1918—1941.", Аркадию Адольфовичу Герману. Но если быть более внимательным и заглянуть в примечания, то можно узнать, что автором использовались архивные данные и воспоминания депортированных. Прочерки в таблице (прил. 8) в графах 5-8 означают отсутствие данных, а не отсутствие самих фактов смерти, рождения в пути и пр. обстоятельств. Т.е., если есть расхождения между количеством человек убывших и прибывших, но в гр. 5-8 стоит прочерк, это совсем не значит, что "такая арифффметика была в органах". Это значит, что такой учет был в органах, а с арифметикой у них было всё в порядке. И у г-на Германа тоже. наталья пишет: Я сомневаюсь что их перераспределили со ст Бугач в Иланский район, это растояние в 280 км. Наталья, Вы же живёте в России! Как можно сомневаться?! Всё, что не поддаётся логике - это нормально для этой страны. Вы считаете, что в той ситуации кто-то заботился о комфорте? Мне один знакомый рассказывал, как их пешком перегоняли со станции в какой-то населенный пункт (я не помню название) и им предстояло переходить через Енисей (?) по ещё не окрепшему льду. Люди стояли на берегу и не решались начать переход, т.к. было очевидно, что они не смогут без потерь преодолеть этот путь. Энкавэдэшники напирали, люди, один по одному, стали бросаться в реку. Дядя Андрей (мой знакомый), будучи тогда ещё пацаном, схватил своего младшего брата на руки и тоже кинулся бежать без оглядки по хрупкому льду. Когда он оказался на другом берегу, только тут он оглянулся назад и увидел, как на реке тонут люди. Не всем удалось добраться до противоположного берега! Кто может ответить, где здесь здравый смысл?! Я, конечно, рассказал эту историю очень коротко, но когда мне рассказывал её мой знакомый, у меня мурашки бегали по спине.
Svetlaia: Наталья спросить не у кого каким эшалоном они прибыли Для того, чтобы узнать, каким эшелоном убыли, нужно запросить в архиве, откуда депортировались, алфавитную карточку, которая заполнялась на семью. Там указан Эшелон и место назначения. У нас в карточке семьи дедушки указано место Петропавловск, а в таблице указано, что прибыл эшелон в Смирновская , ныне Советский . Скорее всего далее тоже как- то добирались.
spack: Svetlaia пишет: Там указан Эшелон и место назначения. Но учитывайте и такой факт, что не у всех указана эта информация. Кроме того, место назначения, указанное в карточке не всегда совпадает с действительным местом "попадания". Думается, что в карточках проставляли данные, согласно плана выселения, но на деле это не всегда совпадало с разнарядкой НКВД.
Grasmik: spack В этой книге списки всех высланных или только выборочно?
spack: Grasmik в книге Аркадия Германа "Немецкая автономия на Волге. 1918—1941." нет вообще никаких списков, но есть таблицы, в которых перечислены номера эшелонов, когда они отправлялись и с какой станции из Немповолжья и далее куда эти эшелоны прибывали и в каких областях и районах расселяли прибывших немцев. Никаких конкретных фамилий, если Вы это имеете ввиду.
Евгений: Игорь Рудольфович! Вы писали, что по Ново-Скатовке имееются церковные книги с 1885 и по начало века. Меня интересует фамилия Фрик (Frick). Возможно ли получить эту информацию? С уважением Евгений
hilfe1: Евгений Aus Neu-Straub: Henry Frick geb. Sep. 8, 1880; Henry Frick geb. Sept. 22 1892; Peter Frick, geb. May 18, 1885
Рудольф: Евгений, можно получить информацию, но это будет ближе к сентябрю. Вы этот запрос продублируйте после 20 августа на E-mail.
Рудольф: Евгений пишет: Игорь Рудольфович! Вы писали, что по Ново-Скатовке имееются церковные книги с 1885 и по начало века. Меня интересует фамилия Фрик (Frick). Возможно ли получить эту информацию? С уважением Евгений Евгений, я допустил ошибку. Это по соседней колонии Побочная церковные книги с 1885 по начало 20 в. По Новой Скатовке рождения с 1908 по 1918 гг.
Emperor: Игорь Рудольфович, у меня такой вопрос: По данным переписи 1798 г. среди проживающих в селе Шталь значится Georg Helmuth 32 лет, который женат на Margaretha Schiebelhut 30 лет, и у них есть сын Johann Georg 1 года. Ранее Вы мне сообщали, что всего носителей фамилии Гельмут прибыло из Германии в Шиллинг 3 - это были братья Михаэль, Кристоф и Петер. Собственно вопрос - чьим сыном был этот Георг Гельмут, переехавший из Шиллинга в Шталь? Я на всякий случай продублирую это письмо Вам в личную почту. Заранее спасибо за ответ.
Elina: Уважаемый Игорь Рудольфович! Недавно нашла родственников, которых искала много лет, но безуспешно. Так вот, именно от них я узнала точную дату бракосочетания моего предка, который проживал предположительно в колонии Гросслибенталь. Но полной уверенности нет.Поскольку исследование стоит немалых денег, то не хотелось бы ошибиться и идти по неверному пути. Как Вы писали, у Вас есть возможность поработать с метрическими книгами по колониям Одесской области. Если Вы сможете проверить, чей брак зарегистрирован 17 сентября 1842 года по колонии Гросслибенталь, то тем самым сможете подтвердить или опровергнуть мои предположения относительно места проживания моих предков. Хотелось бы узнать точное содержание записи, если она касается Мартина Гертер (Martin Herter). Это даст мне возможность продолжить поиски в нужном направлении.Кстати, имя Мартин - это тоже моё предположение. C уважением Elina
Elsa : Elina, а эту страницу вы видели с этой записью и там их дети тоже Herter, Martin 17 Sep 1842 Grossliebental Bauder, Elisabeth 1883193/2 17 13 http://www.odessa3.org/collections/stpete/gros/link/gros184m.txt Elsa
lenta: А как можно узнать дату бракосочитания, если мне известно только место и имена? ( Grossliebental (Мариинск), Бознак Елизавета и Бознак Франц)? И вообще, что-нибудь о семье и фамилии?
Elsa : Lenta, К сожалению с такой фамилией ничего не нашла ни в книге ни на одесса-seite. Какой отрезок времени вас вообще интересует?? Может кто то другой сможет помочь Вам. Elsa
lenta: Меня интересуеет эта пара, их братья, сестры, может быть родители, все их дети. Отрезок времени от 1900 года (Дочь у них родилась в 1922 году) вот и все, что я могу сказать :(
Рудольф: Elina, в церковных книгах браков более полная информация. Есть возраст брачующихся и имена отцов. 17.09.1842 Martin Herter, 22 года отец: Balthasar Elisabeth Bauder, 18 лет отец: Georg Теперь можно установить даты рождений Мартина и Элизабет, а в записях о рождении к имени отца добавится имя и девичья фамилия матери.
hilfe1: lenta А вы точно знаете, что Ваши Бознак жили в Гросслибенталь? Кажется, что все они из Йозефсталь. потом, конечно, расселялись, но по Гросслибенталь до 188..-х годов тоже не нахожу. Возможно, что ближе к 1900 году кто-то один переселился. Вам нужно проверить по церковным книгам в Питере (если они после переезда начали отвечать на запросы) или в Одессе. там церковные книги за 1811-1925 г.г.
Марина: Рудольф Уважаемый Игорь Рудольфович! А не смогли бы вы посмотреть переписи населения за 1798, 1834 и 1897 гг Фамилии Гайбель Gaibel /Гейбель Geibel ,Heibel из Krasny-Kut, Neudorf, Schilling (Kanton Krasny-Kut),Fjedorowka (Kanton Fjedorowka),Zürich,Phillipsfeld, Schaffhausen,Неб (Kanton Marxstadt), Schilling (Kanton Balzer). И ещё мне интересно как и когда образовался хутор Гайбель ? Значит ли это название что там тоже Гайбели были? Были ли ещё Гайбели из первопоселенцев кроме семьи Генрих Geibel из Цюрих ? Заранее спасибо за ответ.
Elina: Уважаемый Игорь Рудольфович! Большое спасибо вам за эту ценную информацию. Да, при рождении детей, естественно, записывались имена их родителей. Хотелось бы узнать, конечно же, дальше. Как только я соберу нужную сумму, вновь обращусь к вам. Благодарю Вас. С уважением Elina
Adex: Рудольф Уважаемый Игорь Рудольфович! Всегда ли в церковных книгах браков стояло имя отца? А если имя отца было двойное, то какое писалось? А если отец уж давно умер или при втором браке? Какое отчество у ребёнка, если у отца двойное имя? Заранее спасибо за ответ.
lenta: hilfe1 Я вообще не уверенна.Говорю на основании только одного свидетельства "о рождении" бабушки. Поэтому и говорю, что меня интересует любая информация! А что за семья жила в Йозефсталь?
Рудольф: Марина, часть названных Вами населенных пунктов (Федоровка, Красный Кут) русские, где немцы тоже проживали, но после последней 1857 г. ревизии. Перепись 1897 г. по данным деревням надо искать в Самаре. Ревизии 1834 г. есть только Zürich,Phillipsfeld, Schaffhausen,Неб (Kanton Marxstadt), Schilling (Kanton Balzer). Не надо думать, что все документы у меня есть в компьютере и можно их сразу посмотреть. Для этого надо работать в архиве. Посмотреть ревизии этих колоний можно в течение недели, но это тоже работа. Elina, в Вашем конкретном случае, зная возраст брачующихся, поиск записей рождений двух человек потребует незначительную сумму. Alex, в церковных записях браков поволжских немцев 19-20 вв. фиксировалось и имя отца(в основном полное), и имя матери, независимо от того, живы они или нет, и какой по счету брак. Отчество в церковных книгах не писалось. Оно появилось после 1874 г., когда гражданское делопроизводсто в колониях перевели на русский язык. А там отчество писалось на усмотрение местного писаря по первому или второму имени.
hilfe1: lenta Напишите мне подробнее, что вам известно о ваших родственниках Бознак на ЛС. Мне, например, не понятно, была ваша бабушка урождённой Бознак или по мужу? Она родилась в Гросслибенталь? Как звали её отца? В общем, дайте побольше информации.
Марина: Рудольф Уважаемый Игорь Рудольфович! Спасибо за ответ. Я и не думала что у вас всё на компьютере и мне понятно что все эти документы надо искать. У меня нету этой возможности потому хочу вас попросить это для нас сделать.За ответ заранее благодарю.
Emperor: Игорь Рудольфович! Объясните мне, пожалуйста, причину, по которой Вы все мои обращения к Вам оставляете без внимания. Я очень надеялся получить от Вас хоть какой-то ответ по окончании Вашего отпуска, но безуспешно.
Рудольф: Игорь Рудольфович, у меня такой вопрос: По данным переписи 1798 г. среди проживающих в селе Шталь значится Georg Helmuth 32 лет, который женат на Margaretha Schiebelhut 30 лет, и у них есть сын Johann Georg 1 года. Ранее Вы мне сообщали, что всего носителей фамилии Гельмут прибыло из Германии в Шиллинг 3 - это были братья Михаэль, Кристоф и Петер. Собственно вопрос - чьим сыном был этот Георг Гельмут, переехавший из Шиллинга в Шталь? Я на всякий случай продублирую это письмо Вам в личную почту. Заранее спасибо за ответ. Emperor, Установить, чьим сыном был Георг Гельмут, не представляется возможным. Первые сохранившиеся списки по колонии Шиллинг 1774 г. Я давал информацию о трех семьях на 1774 г. Население колонии Шиллинг формировалось с 1764 по 1767 год. В каком году прибыли Гельмут не известно. Георг родился в 1765 или 1766 г. и мог с родителями перейти в Шталь до 1774 года. Родители там и умерли. Церковные записи за 18 в. по колонии Шталь не сохранились. Это мои предположения. Но других вариантов я не вижу.
Emperor: Рудольф пишет: Я давал информацию о трех семьях на 1774 г. Население колонии Шиллинг формировалось с 1764 по 1767 год. Ранее (давно, правда, это было) Вы сообщали, что эти три брата - Михаэль, Петер и Кристоф прибыли в Шиллинг в 1764 году. В любом случае огромное Вам спасибо. У меня нет никаких сомнений в том, что именно Георг Гельмут был моим предком, поскольку последующие поколения Гельмутов, вплоть до моего деда, жили в Шталь. Другой вопрос - есть ли данные по колонии Шталь за 19 в.? Заранее благодарен за ответ.
Рудольф: По колонии Шталь есть и ревизии и церковные записи с конца 18 в. и до 1877 г.
Adex: Рудольф Уважаемый Игорь Рудольфович! Сохранились ли церковные книги второй половины 19 века и перепись 1897г. по колонии Обермунжу? Мой дед умер от тифа в 1920г. Могу ли я заказать свидетельство о смерти из которого узнаю возраст покойного? Заранее спасибо за ответ.
heiner: Игорь Рудольфович Понимаю вашу загруженность и так ка вы не ответили мне ни в другой теме ,а также на ЛС ,помещаю свой вопрос здесь.Уже пару дней анализирую фамилии из колоний Николаевка и Константиновка (под Пятигорском)пытаясь этим выяснить место рождения прадеда(эти две колонии поселились между 1830 до 1840 года,основатели были из нагорной стороны Волги).Раз уж у меня нет другого выбора,хочу как можно больше узнать где были Райхерт в дочерних колониях левой стороны оканчивающихся на "фельд"(выходцы из нагорной стороны).Блюменфельд,Розенфельд :там точно были Райхерт. А вот как с Эренфельд,Гнаденфельд,Лангенфельд и Фриденфельд,в материнских колониях образовавших эти колонии ,были же Райхерт? Кстати Фриденфельд, не могла называться среди жителей Мильденфельд? Вопрос ещё конкретней,на все названные мной колонии ,что есть в наличии по периодам с 1860 по 1890 года?Где в каких архивах,что в наличии имеется?
razwedowatel: Игорь Рульфович! Не могли бы Вы сообщить, имеется ли у Вас какая-либо информация о предках Лейсле Егора Андреевича либо где и как ее можно найти? О его данных я Вам писал, и если надо, о могу повторить. Заранее благодарен!
Егер: Игорь Рудольфович, мне очень неудобно Вас еще раз беспокоить, но на мой вопрос от 28.07.08 я так и не получила ответ. Меня очень интересует ревизия по Кратцке за 1857 год, может быть там имеются данные на Егер Иоган Михаил 1836 г. рождения, заключил брак 14.11.1857 г. с Магдаленой Михаелис 1838 года рождения. Меня очень интересует эта семья, я предполагаю, что мой прадед Егер Михаил рожденный 1865-1870, был именно из этой семьи. Может быть в ревизии после 1857 г. встречается информация на эту семью? Очень жду ответ, с уважением Ольга
Рудольф: Ольга, ревизия 1857 года по данной колонии проводилась 29 ноября. И там значится что третий сын Иоганна Филиппа, Иоганн Михаель, 21 год и его жена Магдалена (фамилия в этой ревизии не указывалась), 19 лет. Если Вас интересуют ревизии 1834 и 1857 года по данной фамилии полностью, пишите на ЛС. razwedowatel, по фамилии Лейсле я пока ничем помочь не могу. Но эта фамилия у меня с списки необходимых к поиску.
Егер: Игорь Рудольфович, спасибо Вам огромное. Конечно меня интересуют ревизии 1834 и 1857 года, буду Вам очень признательна за любую информацию. Игорь Рудольфович у меня еще один вопрос. Родственники из России сообщили мне, что мой прадед Егер Михаил Михайлович работал управляющим у фабриканта по фамилии Майер, я нашла в описании, что действиткльно в Кратцке было развито сарпиночное производство(Мейер). Может быть мне это как-то поможет в поисках, где можно получить больше информации? Заранее благодарна, Ольга.
trust88: Рудольф Добрый день, писал вам на емаил несколько раз, но ответа не получил. Мы с вами в начали года переписывались насчет фамилии Geist. вы согласились помочь, но с этого момента от вас не было сообщений и на письма вы не отвечали. Поэтому решил задать вопрос здесь, ведь возможно у вас просто поменялся электронный адрес. Хотел спросить, что вам удалось найти по фамилии Geist. Если нужна информация от меня, то прошу сообщить, попробую узнать. С уважением, Albert Geist
aljack: Здравствуйте, уважаемый Рудольф! Можете ли Вы помочь найти информацию по Линбергер (Линенбергер) из Херцог Мариентальского кантона? Интересует информация второй половины XIX века и начала XX.
atlant91: Уважаемый Рудольф , вы не могли бы мне подсказать как я могу получить запись о рождение моего прадеда Давыда Гейера из с. Галка. Он рожден в 1884г. Мне эта информация нужна , что-бы узнать как звали его отца. Спасибо! Атлант91
Ebel: Игорь Рудольфович, к сожалению ещё не вышла ваша книга и колонии Шенхен (Schönchen). Имменно там проживали мои предки Эбель (Ebel). Благодаря AndI на этом форуме получила следующую информацию переписи 1798 года Sn 12 Konrad Ebel, 52 Frau Margaretha Burgardt , 53 aus Luzern, Kinder: Katharina, 15 Elisabeth, 12 Anna Elisabeth Ebel, Schwester von Konrad, 55 Конраду и его жене 52-53 года и у них нету детей мужского рода, поэтому я думаю, что где-то ещё должны быть Эбели из Шенхена которые могли дать фамилию дальше. Кроме того Конраду по прибытию в Шенхен должно было быть около 20 лет, поэтому я подозреваю, что он прибыл с родителями и дальнейшими братьями/сёстрами. К сожалению я знаю только как звали моего прадеда и когда/где он родился Эбель (Эйбель) Клементий Андреевич, год рождения 1898. Место рождения: Село Шенхен (Панинское), Панинской волости, Николаевского уезда, Самарской губернии. моя прабабушка, жена Клементия Эбель: Герц Екатерина Яковлевна (Herz Maria Katharina) 17.09.1905, auch Schönchen. Меня интересуют имена первых Эбелей появившихся в Шенхене и то из какой части Германии они приехали (wir denken es könnte Hessen sein oder evtl. Elsas) Заранее благодарна Галина
Рудольф: Егер пишет: Игорь Рудольфович, спасибо Вам огромное. Конечно меня интересуют ревизии 1834 и 1857 года, буду Вам очень признательна за любую информацию. Ольга, если вы не раздумали по заказу ревизий , то пишите на ЛС.
Рудольф: Галина, в списках 1798 г., изданных в США, встречаются неточности. Фамилия Эбель записана в номере 20 списков 1798 г. как Гебель. Установить, откуда из Германии прибыла фамилия Эбель не предствляется возможным. Один Эбель записан как сирота, другой как пасынок, без указания мест проживания в Германии. Смотрите ниже: 9. Schneider Georg Heinrich, 48, kath., Jager aus Hитенреха F.: Katharina, 45 Ki.: Peter, 15; Anna Eva, 20; Maria, 13; Elisabeth, 12 in der Kolonie eingetroffen am 3.08.1767 erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 1 Kuh 1768 gab es in der Wirtschaft 1 Kuh 1768 siedelte in der Kolonie Obermonjou 9а. Ebel Joseph, 15, kath. Weise lebt im Haushalt Georg Heinrich Schneider 16. Kuhn Johann Heinrich, 32, kath., Schumacher aus Momberg F.: Anna, 46 Ki.: Johannes, 10; Johann Heinrich, 4 in der Kolonie eingetroffen am 17.08.1767 erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 1 Pfd. 1768 gab es in der Wirtschaft 1 Pfd. 16a. Ebel Johannes, 19, kath. Stiefsohn Schw.: Elisabeth, 17 leben im Haushalt ihres Stiefvaters Johann Heinrich Kuhn Эбель Иоганнес умер до 1797 г. А его жена Елизабета вышла замуж за Николауса Гаммершмита. Это зафиксировано в номере 20 колонии Шенхен 1798 г. Сын Георг, 25 лет в 1798 г. в ревизии 1834 г., по предварительным данным прослеживается.
Leitner: Добрый вечер. Игорь Рудольфович, к сожалению ещё не получил ответа на мои вопросы посланые вам 25.08.08 по @. От детей сестёр моего деда Johann Leitner я получил еще сведения о моём прадеде Johann 1872 года, который был женат на Maria Elisabeth Feller 1880 из колонии Шафгаузен. Может быть кто-нибудь поможет в дальнейшем поиске? Спасибо. Alexander Leitner
Рудольф: Александр ответы отправляю. Любая новая информация может дать в переспективе результат. Пока я сказать ничего не могу.
Ганс: Рудольф, не поможете ли прояснить два следующих момента: 1) Как было принято при переписях 19-го века указывать возраст - считать только полные (исполнившиеся) годы, или округлять? Колонисты называли возраст, а чиновник просто с их слов вписывал эти данные в ведомости? Или они должны были сказать - когда родились, а чиновник уже сам высчитывал. 2) Номер хозяйства по переписи можно к чему-то привязать? К плану колонии, чему другому? Или за него вообще бесполезно цепляться? Спасибо!
Рудольф: Leitner пишет: Добрый день Игорь Рудольфович. 31.08.08 я попросил вас ответить на некоторые вопросы по @, но пока не получил ответа??? На Ваше письмо от 25 августа, я ответил 31 августа. Если не получили, то я продублирую.
Рудольф: Ганс пишет: Рудольф, не поможете ли прояснить два следующих момента: 1) Как было принято при переписях 19-го века указывать возраст - считать только полные (исполнившиеся) годы, или округлять? Колонисты называли возраст, а чиновник просто с их слов вписывал эти данные в ведомости? Или они должны были сказать - когда родились, а чиновник уже сам высчитывал. 2) Номер хозяйства по переписи можно к чему-то привязать? К плану колонии, чему другому? Или за него вообще бесполезно цепляться? Спасибо! Как говорят студенты, вопросы на засыпку. 1. Можно только предполагать. Для детей до года в большинстве случаев писали более точно месяцы, а иногда и дни для новорожденнных. для более старших полный год или полгода, реже четверть года. Но многое зависило от того, кто проводил ревизию. Я еще раз говорю, это мои предположения на основе опыта работы с этими документами. В архивах сохранились инструкции для проведения ревизий. Но я с ними специально не работал. 2. За номер переписи цепляться бесполезно для каких-либо привязок. Подворовые планы колоний за те годы не сохранились. А те которые, есть у американцев, то это планы составленные по воспоминаниям второй половины 19 века.
hilfe1: Ганс Я не думаю, что возраст можно было округлять, ведь это вообще было бы искажением информации. А вдруг человек умер после проведения переписи, но до наступления того возраста, до которого произвели округление. Тогда, как и сейчас, скорее всего, указывалось количество полных лет. Если Вас сейчас спросят, сколько вам лет, вы ведь не будете округлять до того возраста, который ещё не наступил, а скажете, сколько вам полных лет. думаю, что правила были всегда одинаковыми.
Ганс: Рудольф , спасибо большое за ответ! Но теперь у меня ещё один вопрос зародился: а нельзя ли эти "инструкции для проведения ревизий" как-нибудь поднять?
Рудольф: Ганс, конечно можно. Для этого нужно время. У меня его нет. Но желающие в любом крупном городе России могли бы это сделать Инструкции единые для всех рассылались по губерниям.
Leitner: Добрый день Игорь Рудольфович. Огромное спасибо за быстрый ответ! Alexander Leitner
viki: Игорь Рудольфович Какие данные написаны по фамилии Лауфер в списках Лейтенанта Широкова ( Lt. Sirokow) ???
sanderelo: ahmeram. А не могли бы вы его мне переслать?
ahmeram: Уважаемый Игорь Рудольфович, Не могли бы Вы сказать по каким колониям сохранилась перепись 1811-1816 года? Заранее спасибо. Лена
sanderelo: Уважаемый Игорь Рудолфович не могли бы вы мне помочь. Мой прапрадед Яков Зигфрид родился примерно в 1856 году,но где точно он родился я не знаю. Может быть в колонии Шваб или Меркел или Франк или Добринка. Я очень буду вам благодарен хоть за какую информацию.
aleskei: Здравствуйте Рудольф! Ищу информацию по роду Гефнер. Дед Гефнер Яков петрович родился 1926 году в селении Добринка. Интересует любая информация по этой фамилии. hilfe1 пишет: На 1798 год в Добринке такая фамилия не значилась. Заранее благодарю Алексей
sanderelo: Hallo aleskei (Census Lists for Volga Colonies) Franzosen 1850-Familie Häffner Kraft 1850, 1857-Familie Häfner Censuslisten gibt es bei Brent Mai zu kaufen
ALEXANDER1: Suche Informationen über meine Vorfahren: Großvater: Henze /( Gense) Karl- Friedrich geb. 1884 in Kolonie Boaro, Großmutter: Henze geb. Krieger Julia geb. 1892 in Kolonie Olowskoe/oder Orlowskoe, und Information über ihre Vorfahren.
NB: ALEXANDER1 посмотрите здесь http://wolgadeutschen.borda.ru/?1-6-20-00000031-000-0-0
viki: Игорь Рудольфович! Земли наделялись колонистам каждые 5 - 6 лет на мальчиков. До каких годов это ещё велось?
sanderelo: здравствуйте Игорь Рудолфович, У меня есть Вопрос. Переписи населения велись по каким Признакам? По месту проживания или По церковно-приходскому признаку ?
sanderelo: По данным ,получеными мною из Канады и Америки, родился Якоб Зигфрид в Швабе в 1856. Но по периписи за 1857 в Швабе фамилии Зигфрид не было, ближайшие Зигфриды были в то время в Галке и Хольштайне. А это как мне кажется один церковный приход. поэтому я и задал вопрос о переписи
Ганс: sanderelo Позволю себе вмешаться ... Александр, переписи проводились по населённым пунктам. Церковь тут не при чём. Надеюсь, что Игорь Рудольфович не в обиде ...
sanderelo: спасибо ганс!
Ганс: Тогда позволю себе ещё одно вмешательство ... Александр, раз точно не известно, где ваши прямые предки на 1857 год проживали, то может-быть пока и не стоит пытаться искать их в списках вышеупомянутой ревизии. Это же не так просто ... А вы от списков первопоселенцев пойти не пробовали? Там ведь фамилия Зигфрид вроде только единожды упоминается. И именно в правобережье - в Меркеле. Семья же ваша лютеранская?
sanderelo: да мы лютеране, и я об этом Зигфриде знаю , но я не знаю как мне соединить Меркел со Швабом откуда мой прадед Ёхан Георг Зигфрид родом.
sanderelo: я хочу попробывать искать обратным путём, тоесть, в первую очередь мне нужно посмотреть перипись за 1857 год по вышеупомянутым местам это примерно тот год когда родился мой прапрадед Яков, там должен стоять и его отец, как я пологаю. И так далее.
maria: Уважаемый Игорь Рудольфович, есть большое желание составить свою родословную, вплоть до корней в Германии! Меня интересует информация по фамилиям Лореш и Шнайдер (лютеране). Как Вы писали ранее в форуме, Лореш (3 семьи) были одни из первых в Stahl am Karaman, и эта фамилия встречается только там (1767г.). Не могли бы Вы проследить по ревизиям 1834, 1850 и 1857 годов и церковным записям 1829-1867 гг эти семьи. Мой дедушка Лореш Heinrich (1900 г.р., его отец Каспар ) в начале 20 века после Столыпинской реформы переселился в Сибирь, Омская обл. По Шнайдерам: в 1905 г. переселение в Сибирь из Stahl am Karaman. Родители моей бабушки Gottlieb des Kaspers Schneider 1874-1930, Maria-Katharina geb.Wiegel 1881-1944, Schwed (её родители: Friedrich Wiegel und geb. Altergott). Я в этом нелёгком деле новичок, возможно кое-что не понимаю, но за любую помощь буду очень благодарна! Мария
livik: Уважаемые участники форума! Знает ли кто-нибудь - могло ли быть такое, что списки семей живших на хуторах относящихся к Боаро, не были в общей переписи Боаро, а велись отдельно?
livik: Рудольф Уважаемы Игорь Рудольфович! Как вы считаете - могло ли быть такое, что списки семей живших на хуторах относящихся к Боаро, не были в общей переписи Боаро за 1882 год, а велись отдельно? Заранее спасибо.
Рудольф: Мария, я Вам большое письмо отправил на ЛС.
Baron: Уважаемый Рудольф, не могли вы и мне помочь в поисках предков: Я знаю своих предков до прапрадеда Барон Франца(1861-1912 из села Люцерн,женат на Марте Риттер(1861-1946) Дети: 1. Корнелиус Барон(мой прадед) 1886-1930 2. Виктория Барон(Фрасс) 1894-1977 3. Оливия Барон(Гаммершмидт) (1896-1977) 4. Евгения Барон (Гаммершмидт) (1901-2003) 5. Константин Барон (1903-1981) на соседней ветке я нашел сообщения, что Бароны не приехали изначально в Люцерны, т.е. они переехали позже туда: http://wolgadeutschen.borda.ru/?1-6-0-00000120-000-0-0 т.е. с села Каменка, и теперь я в тупике: не знаю куда дальше искать:( очень надеюсь на Вашу помощь
Рудольф: Baron, пишите мне на ЛС или E-mail. Можно найти точные даты рождений Франца и Марты, имена их родителей и далее к первым поселенцам. Если Вам неизвестна точная дата рождения Вашего прадеда Корнелиуса, то ее тоже можно установить.
Рудольф: livik, я не знаю о соствлении списков 1882 года по колонии Боаро, поэтому не могут пояснить и по хутору Боаро.
Irina: Рудольф Здравствуйте! Не могли бы Вы дать мне информацию по фамилии Дизер и Шваб из колонии Семеновка.Откуда они прибыли в Россию?Есть ли на них информация по спискам Кульберга? Заранее благодарна. С уважением Ирина
Рудольф: Ирина, информация по фамилии Шваб из Семеновки 1767 г. 28. Schwab Mathias, 24, kath., Ackerbauer aus Kurmainz, Эштадт? Fr.: Maria Anna, 18 S.: Johannes Caspar, 3 in der Kolonie eingetroffen am 24.07.1767 erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 15 Rbl., 2 Pfr., Unterwagen, 2 Achsen, 2 Gabeldeichseln, 1 Krummholz, 1 Fimerstrang, 18 Sazen` Seil, 1 Schaufel, 1 Sense, лемех с отрезом 1768 gab es in der Wirtschaft 2 Pfr. 30. Schwab Caspar, 18, kath., Ackerbauer aus Kurmainz, Эштадт? Fr.: Katharina, 20 in der Kolonie eingetroffen am 24.07.1767 erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 15 Rbl., 2 Pfr., Unterwagen, 2 Achsen, 2 Gabeldeichseln, 1 Krummholz, 1 Fimerstrang, 18 Sazen` Seil, 1 Schaufel, 1 Sense, лемех с отрезом 1768 gab es in der Wirtschaft 2 Pfr. 34. Schwab Bernhard, 21, kath., Handwerker aus Fulda, Eichenzell Witwer Schwiegermutter: Katharina, 50 in der Kolonie eingetroffen am 24.07.1767 erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 15 Rbl., 2 Pfr., Unterwagen, 2 Achsen, 2 Gabeldeichseln, 1 Krummholz, 1 Fimerstrang, 18 Sazen` Seil, 1 Schaufel, 1 Sense, лемех с отрезом 1768 gab es in der Wirtschaft 2 Pfr. А фамилия Дизер первоначально поселилась в колонии Leichtling, а фамилия в 3 томе ошибочно была записана как Дризер (Drieser) 27. Drieser Peter, 24, kath., Ackerbauer aus Mainz, Seligenstadt Fr.: Anna Maria Reis, 26 in der Kolonie eingetroffen am 14.05.1767 erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 75 Rbl. 1768 gab es in der Wirtschaft 2 Pfd., 1 Kuh., gefluegt: 1 Des., gesaet: 5 Cetverik Roggen
livik: ahmeram Здравствуйте! Вы мне уже как-то высылали информацию по Фамилии Либрехт, за что огромное спасибо! Есть ли у вас какая-либо информация по следующим персонам: Erdmann Berger und Gottlieb Schumann(предположительно из колоний Walter, Kolb, Frank)? Заранее большое спасибо!
hilfe1: Рудольф пишет: 28. Schwab Mathias, 24, kath., Ackerbauer aus Kurmainz, Эштадт? Fr.: Maria Anna, 18 Полное имя жены - Maria Anna Bassian Прибыли из Ehrstädt/Sinsheim, В Семёновке в этой семье родились ещё дети: Phillip Schwab 1771 Anna Maria Schwab 1773 Anna Margareta Schwab 1783
Irina: Рудольф Большое спасибо за информацию! И еще, весной я Вам задавала вопрос ,по Дизер Георг это мой прадед,что мне известна,приблизительная дата его смерти,Вы мне посоветовали обратиться в архив ЗАГСа,я написала туда письмо,а сегодня получила из Российского посольства ответ-СПРАВКУ О СМЕРТИ,моего прадеда!!! Радости небыло предела.Большое Вам спасибо. И отдельное СПАСИБО всем ,кто тогда откликнулся на мой вопрос! С уважением Ирина.
Irina: hilfe1 Здравствуйте! Большое спасибо за дополнение.Желаю Вам успехов в Вашем хобби! Скорее это хобби и не назовешь- Добровольный помощник всех "наших" немцев! Вы случайно еще на Украину не писали?Надеюсь,что Вам будет ответ положительный. С уважением Ирина
hilfe1: Irina В переписи 1834 года по Ляйхтлинг фамилии Дизер или Дризер нет.
Рудольф: Позволю сделать уточнение. Фамилия Дизер прослеживается в колонии Илавля в ревизиях 1834, 1850 и 1857 годов.
hilfe1: Рудольф А как быть, если она у меня на руках, а фамилии нет?
Рудольф: hilfe1 Надо, для примера, взять в списках 1798 г. номер 35, положить рядом ревизию 1834 г. номер 16 и ревизию 1850 г. номер 19. Представлена одна семья фамилии Дизер. Только в 1834 г. написании фамилии не очень четко Дизер- Дизен. В списках 1798 и 1850 фамилия записана четко Дизер. Сравнение трех этих материалов все проясняет. А церковные книги говорят сами за себя.
hilfe1: Рудольф Зачем мне сравнивать что-то с чем-то, если я могу читать. В переписи 1834 года под номером 16 значится Diezen. текст печатный, проблем с чтением нет. Не думаю, что если кто-то будет искать Дизер, то обратит внимание на Diezen. Лично я прочла эту фамилию как Дицен. А другие как прочли бы?
Рудольф: hilfe1 Как можно читать Diezen, если ревизия на русском языке и четко читаются четыре буквы как Дизе. А у последней пятой чуть короче, чем у буквы р одна палочка. Но это зависит от писаря. И таких примеров можно найти много в ревизиях за различные годы. Поэтому при работе с рукописными документами требуетя анализ. Последний такой пример у меня был с фамилий Зигфрид, которая в ревизии колонии Шваб за 1834 год писалась как Зейфрид. Только сравнение с другими ревизиями и подключение церковных записей внесли полную ясность.
hilfe1: Рудольф Ревизия-то на русском, но к россиянам попадает на английском. Кто и счего переводит - сами знаете.
Рудольф: hilfe1 Полностью согласен.
maria: Рудольф, Не подскажете, были ли и в других колониях в конце 19 века семьи Лореш, кроме как в Stahl am Karaman? Если да, то где! Большое спасибо!
Walerij: Рудольф, hilfe1 вы затронули сложную для меня тему, думаю, что не только для меня. Моя фамилия Scheck всё ясно и просто к счастью не такая распространённая. Но уже с 28.08.1765 когда Jacob Scheck прибывает в колонию Бальцер начинается путаница. В вашей книге стоит Шек, Якоб из Швейцарии...(Stumpp schreibt aus Pfalz) эти записи были сделаны на русском языке? Колонистам выдавались какие либо справки с написанием фамилии? Или это на протяжении столетий решали писари как записать. Дело в том, часть Шеков пишится ШЕК другая часть ШЕКК.С какого примерно года началась выдача гражданских свидетельств, с церковными всё ясно они велись на немецком.Я твёрдо уверен, что все Шек и Шекк это одна линия.Буду рад если Вы выскажете свое мнение по этому вопросу.
Svetlaia: Walerij Точно так же пищут по разному Виттенбек и Витенбек, например. Думаю, что это одна фамилия. Или пишут Маурер и Маурэр, а ещё встретила Мауэр - такое впечатление, что "р" потеряли.
Рудольф: Мария, в других колониях фамилию Лореш не встречал, но это не значит, что их в других колониях не было. Walerij, списки первых колонистов 1767 г. на русском языке. По большому счету, администрацию в России не интересовало правильное написание фамилии на немецком языке. Все решал церковный писарь.Таких изменений назвать можно много. Например, фамилия Диттель, с переходом одной из семей в соседнюю колонию стала писаться как Титтель вплоть до выселения в 1941. Хотя это один род.
Selma: На днях получила свидетельства о смерти, переведенное и заверенное в Германии. В этом свидетельстве умудрились допустить 2 ошибки в фамилии и имени! Здесь, в РФ, получили копию свидетельства на это же лицо о браке зарегистрированном в 1953 году, и отчество написано в этом свидетельстве другое! Так что можно говорить о тех далеких временах! Принцип "что слышу и, что не слышу, то и пишу" остается в действии.
hilfe1: Walerij Выскажу и своё мнение. История знает много примеров искажений фамилий и имён. Но то были, действительно, искажения, когда фамилию можно было принять совсем за другую. А в случаях, когда есть варианты написания "k" "kk" "ck", то тут даже сомневаться не надо, что это одна фамилия. На слух-то они звучат одинаково. Надо ещё учитывать диалектные произношения. В случае, приведённом Рудольфом, замена Диттель на Титтель произошла в результате того, что первая буква фамилии произносилась как нечто среднее между "д" "т'. Конечно, при сборе информации надо обращать внимание на схожие фамилии, проживавшие в одном месте.
pflaum: Walerij У меня есть дальние подственники - они с украинской колонии Waterloo - в России они писались Шекк, но церковным книгам - Schöck. В немецком произношении, гласные перед KK и CK прозносятся коротко, а перед K длинно. Поэтому для немецкого уха разница важнее.
Walerij: Я пока не нашёл, как Шекки попали на украину и и судя по спискам репресированных (1941) почти все пишутся Шек,можно было предположить,что это отдельная ветвь, но прибыв на места спец поселения многих записывают Шекк. Полностью с Вами согласен надо разбираться со всеми. Всем спасибо.
pflaum: Я пока не нашёл, как Шекки попали на украину Schöck приехали в Waterloo(Ukraine) в 1809 году из земли Württemberg, Stadt Ettlingen. Задайте на www.odessa3.org Schoeck in der Kategorie St. Petersburg Archiv. Они там все стоят.
pflaum: Walerij Вы читали в разделе Страницы истории "Friedensbote Nr. 8", "Воспоминания Каспара Шека(Kaspar Scheck) из Суслы", там он пишет, что его отец был "Bayer aus Fürth und Soldat in Regensburg"
naypol@mail.ru: Рудольф при заселении дочерних колоний (z.B. Streckerau), 1863год, составлялись ли какие-нибудь списки? или методом исключения анализируя все колонии, из которых переселялись и фамилии, только так предположительно можно выйти на первых переселенцев? фамилия Kuhn (Кун) я предполагаю переселилась из Göbel. Может быть у Вас есть возможность установить это точно. Спасибо. Полина
Irina: Walerij Здравствуйте.Я позволю себе написать мои коментарии к книге Штумппа. Занимаясь исследованием своей родословной,в самом начале,тоже никак не могла разобраться.В различных источниках фамилии были написаны во всевозможных вариантах.Могу сказать,что у Штумппа информация ,как показало,мое исследование,НЕ ТОЧНАЯ. Не утверждаю по всей книге,но например по колонии Семеновка,написание фамилий,место выбытия,даже название городов в Германии-все неправильно.Так, что пробуйте все варианты. С уважением Ирина
Walerij: Irina,danke. Но вы сами знаете сейчас важна любая информация! Нам остаётся уточнять и подтверждать, вчера вчером pflaum предложил почитатьзаписи Каспара Шекка, а сегодня утром у меня уже готов ствол родословной Шекков из Баварии и как пуцли подходят адреса 13 семей Шекк в США - Канзас и хотя это "не наши" я думаю каждый из вас испытывал подобные чувства Вопрос к Spack - Когда и почему переименовали колонию Суслы в Герцог? Спасибо.
NB: Рудольф, на основе списка персон, разгадавших головоломку, выставленных Генрихом, я делаю вывод, что на 1889 год в Розендамме проживали Юнеманы. Не могли бы Вы ответить, кто из Юнеманов проживал там на 1883, 1889 годы? Заранее благодарю за ответ.
Svetlaia: NB А я тоже пыталась списки просмотреть - но мало что смогла разобрать, жалко
Mäuschen: всем интересующимся: в интернете имеется уже восможность заказать том 4. http://www.buchhandel.de/detailansicht.aspx?isbn=978-3-936943-01-6 я пытаюсь в настоящий момент заказать через книжный магазин. Странно, что на сайте издательства до сих пор никакой информации, хотя в данных к книге стоит издано в сентябре 2008.
Mäuschen: сегодня получила ответ из книжного магазина: книгу можно уже заказывать (издательство принимает заказы), но она еще в печати и выйдет где-то в конце ноября-начале декабря.
Генрих: Svetlaia , все книги Вам и не нужны. Назовите колонию и имя, я Вам сделаю копии со страниц и вышлю Вам. У меня правда только 1 и 2 том.
Svetlaia: Генрих Ради бога извините - пропустила Ваш пост. Так дело в том, что я ранее середины 19 века не знаю родных - пока, надеюсь, а это дочернии колонии - Розенфельд, Розенталь. Но к тому времени, когда узнаю, хочется что- то иметь на руках.
silvester: naypol@mail.ru пишет: Вон Вы как бегаете, не останавливаясь! Приходится.На прошлой неделе пробежал 1160 км. в Ваш город туда и назад. Если в прошлую поездку были приключения,о которых уже рассказывал здесь на форуме,то в этот раз лишь небольшая досада.Перед самым Гамбургом из за ремонта аутобана пришлось сделать объезд почти 60 км.,что почти меня не приблизило к цели.Спасибо навигатору,благодаря встроенному ассистенту который пересчитывает дорогу удалось без проблем совершить объезд и вернуться на аутобан. Перекрестились с женой перед знаменитым вашим Эльбатуннелем длиной 3100м и нырнули в него. Конечно неприятное ощущение когда над головой от 15 до 20м.крыша вместе со знаменитой Эльбой. В общем путешествие в ваш прекрасный город прошло нормально.Из за возраста не посетил вашу достопримечательность "Улицу красных фонарей".Ну Вы понимаете о чём идёт речь. Эх старость не радость.
Geist: Уважаемый Игорь Рудольфович! Если у Вас найдется немного времени, не могли бы Вы ответить, имеется ли какая- нибудь информация по фамилии Geist, с. Гусары. С уважением, Станислав Гайст
Рудольф: Станислав, до 60-х годов фамилии Гейст в колонии Елшанка не было. Они, видимо, переселились позже из какой-то ближайшей католической колонии, где фамилия Гейст была.
Geist: Огромное спасибо за внимание, к моему вопросу! Мне очень трудно собирать сведения, так как старшего поколения уже давно нет. Дедушка (Гайст Иван Иванович), в 40-х годах совершил побег из труд.лагеря, перед смертью, рассказал свою историю(она изложена на этом сайте в разделе ГЕНЕОЛОГИЯ Geist, необходимо один раз щелкнуть на его имени для раскрытия странички), по его рассказу, мой прадед был священником (небольшое семейное предание про него, также изложено). Был ли он священником в Hussaren(Елшанка) или в ближайших селах я не установил. Также сохранилось предание, что в семье, всегда одному(иногда и двум) из сыновей давали имя «Иван». Еще раз спасибо за Ваш труд, Вы, вместе с автором сайта и его единомышленниками, возвращаете нам то, что было безжалостно вырвано у нас в суровые годы, - нашу историю, корни, традиции… С уважением, Станислав…
Adex: Geist , в 3 томе Плеве "Einwanderung" фам. Geist на стр. 357- временно поселенные в колонии Паульская. Кроме того, эта фам. встречается в Обермонжу, см. http://www.volgagerman.net/Obermunjou.htm В 1857г. там проживало 9 семей с этой фамилией
Adex: Geist , Также сохранилось предание, что в семье, всегда одному(иногда и двум) из сыновей давали имя «Иван». если считать, что Johann или Johаnnes равно Иван, то почти в каждой семье Geist в Оберможу было это имя в 1857г.
Рудольф: Geist, не надо спешить с покупкой у Руппа. У него Гейст из Обермонжу. А Ваши, скорее всего, из ближайшей к Husaren колонии Koehler. Нужна наиболее ранняя информация о предках и тогда многое может проясниться.
silvester: Вячеслав всем интересующимся: в интернете имеется уже восможность заказать том 4. http://www.buchhandel.de/detailansicht.aspx?isbn=978-3-936943-01-6 я пытаюсь в настоящий момент заказать через книжный магазин. Странно, что на сайте издательства до сих пор никакой информации, хотя в данных к книге стоит издано в сентябре 2008. Von Mäuschen. Я заказывал 2 года назад 13.07.2006г в Гётингене по тлф: 0551 488588018 Даже не знаю,есть ли кто там,т.к.не проверял.Завтра позвоню.
naypol@mail.ru: Рудольф. можно ли узнать из какой колонии переселились Кун (Kuhn) в Streckerau. Или любую инфрмацию по этой фамилии. Нам известно имя матери моей бабушки: Анна Кун (по мужу), 1872г.р.; имя отца Josef Kuhn, 1878г.р. спасибо
elew: Генрих sdrawstwujte Genrix moschet wy mne pomoschete? Ja ischu informaziju po familii Waag,koloniju k soschaleniju ne snaju,moschet byt Grimm ja snaju tolko zto moi ded Waag Woldemar rodilsja s.Müller,ego otza swali Jakob a mamu ego swali Usinger Marija,ozen xotelos by snat otkuda idet eto familija. saranee blagodaru Elena
hilfe1: Рудольф Поймала себя на мысли, что ни разу не встретила среди колонистских фамилий в России фамилию ПЛЕВЕ. Что скажете по этому поводу? Зато встречала других Плеве в дореволюционной России.
AB: silvester всем интересующимся: в интернете имеется уже восможность заказать том 4. тлф: 0551 488588018 Звонил сегодня. Книга выходит 24.11.2008г. Кто предварительно заказывал рекомендую ещё раз позвонить и уточнить заказ. Alexander
Рудольф: hilfe1 Если это интересно, то очень коротко могу рассказать. Мой дед Август Петрович, родился в 1896 г., когда моя прабабушка, эстонка, (фамилия Мариомяги) работала в имении баронов Плеве. После его рождения, их поселили в купленной квартире в Таллине, а у моего деда фамилия стала Плеве, выделили средства на получение, говоря современным языком, среднего профессионального образования. В 1915 году, он вместе с заводом, где работал, был эвакуирован в Саратов. Здесь он встретил мою бабушку Гертнер Агату Каспаровну, которую во время голода в 1921 году эвакуировали из Мариенталя на русский Север, а осенью 1922 года она вернулась на Волгу. Бабушка осталась жить в Саратове. В 1938 году деда арестовали. А в 1941 году бабушку с двумя сыновьями, Адольфом и Рудольфом, была депортирована в Новосибирскую область, а потом в трудармию на шахты Прокопьевска. Здесь Рудольф женился на Елизабете Лисман. Так что, моя фамилия к поволжским немцам отношение не имеет, хотя все остальные связаны с Wolgadeutschen.
hilfe1: Рудольф Спасибо. Так вы по крови Плеве или только по документам? еслисчитает вопрос некорректным, можете оставить без ответа.
Рудольф: Как человек, много времени и сил отдавший генеалогическим исследованиям, могу только предполагать, что по одной из линий генеалогического древа могу отнести к известному роду фон Плеве. Но это только гипотеза, не подкрепленная документами. Моя основа подкрепленная документами - поволжские немцы. И это моя гордость.
влади: Ищу свои корни Зитнер жили в Эндерс.Спасибо
Рудольф: Фамилия Зитнер изначально жила в колонии Эндерс. В списках первых поселенцев колонии под номером 37 она ошибочно была записана как Цитнер. Сравнение с более поздними документами подтверждают что вместо Ц должна быть буква З. По данной колонии можно проследить генеалогию рода от первых поселенцев до 1909 года. Если у Вас есть серьезный интерес к генеалогии рода, пишите на E-mail или ЛС.
Adex: Рудольф , как приятно иметь в Вашем лице двойного земляка. Моя мама из Мариенталя, и я родился тоже на шахтах Кузбасса, в Осинниках- не далеко от Прокопьевска. Как земляку, могу предложить объединить наши усилия в области генеалогии (шутка) А если серьёзно: где могут храниться документы ревтрибунала над повстанцами Мариенталя 1921г. Мой дед чудом избежал расстрела, а его дядя и кузен нет. Историки мало внимания уделяют этому событию: то ли нет документов,то ли считают маловажным, а ведь погибло при подавлении более 200 крестьян и расстрелено около 70. Со стороны красных потерь нет! Адольф
Рудольф: Я думаю, что в ФСБ этих документов нет. Надо обратиться в бывший партархив, а ныне Центр документации новейшей истории Саратовской области. Там есть фонд номер 1 Обкома немреспублики. Телефон отдела использования (845-2) 73-57-03.
sawtatarin12: Рудольф Уважаемый Рудольф, Нет ли у вас информации(ревизские сказки, перепись) по селу Антон. Фамилии Кайль ,Нацаренус, Девальд.Меня интересует 18-19 века. Дело в том, что я в поисках своих корней, углубился именно до этого времени. А дальше пока отсутствует информация. Архивы на запросы не отвечают. Единственная возможность что то узнать интернет и данный сайт. Если требуется конкретные имена и даты , то с удовольствием предоставлю. Заранее Благодарен
sawtatarin12: Рудольф Да, извиняюсь, забыл пометить, что информация по первопоселенцам с этими фамилиями в селе Антон, у меня имеется(в виде вашего первого тома). С уважением.....
Рудольф: sawtatarin12, Да. Могу информацию подготовить. Пишите на E-mail.
Wldmr: вопрос к Сvetlaia Извините, что встреваю в ваш диалог, но хотела спросить - а Вы не хоте ли бы участвовать в проекте, где определяют родство по y-хромосоме? Нельзя ли пояснить о каком проекте идет речь
Svetlaia: Да я бы с удовольствием поучаствовала, но, y- хромосома это привелегия мужчин, у женщин она х-хромосома. Так что - мужчинам и *карты в руки*. Только мало желающих. Я информацию на ветке Развлекайтесь помещала ещё в позапрошлом месяце, по- моему. Помещаю ссылку ещё раз, почитайте там - там и разъяснения дают. http://forum.vgd.ru/25/20151/ - Анализ Y хромосомы бесплатно "Сейчас мы делаем анализы для мужчин-однофамильцев, которые хотят выяснить - родственники они или однофамильцы? И если таких мужчин наберется 5 или более, то делаем анализ Y хромосомы бесплатно, поскольку у нас есть на это грант. Поскольку Вы (это она мне написала) занимаетесь генеалогией, то можете предложить всем носителям тех фамилий, с которыми Вы работаете. Мы вышлем все инструкции и сами палочки для взятия образца - мазка с внутренней стороны щеки. " (собралось на сегодня, 14 октября) уже 10 "комплектов" однофамильцев. Вот этот список с никами фамильных координаторов: 1 - Штруновы - Пастор_Шлаг 2 - Корольковы - Алексей Корольков 3 - Гулевичи - germanas 4 - Евсюковы - Dim ev 5 - Семёновы - Clavis 6 - Шеховцевы - shekhol 7 - Шмаковы - abysslooker 8 - Красильниковы - alexkoff 9 - Топчий - Art-top 10. - Дараган - Kolovrat К сожалению немецких фамилий нет.
naypol@mail.ru: Рудольф. можно ли узнать из какой колонии переселились Кун (Kuhn) в Streckerau. Или любую инфрмацию по этой фамилии. Нам известно имя матери моей бабушки: Анна Кун (по мужу), 1872г.р.; имя отца Josef Kuhn, 1878г.р. спасибо
Рудольф: У меня нет списков переселившихся в колонию Штреккерау. Но учитывая, что эта католическая колония формировалась из переселенцев с правобережья, можно с высокой вероятностью предположить, что Кун переселились из колонии Гебель.
Baron: Рудольф Уважаемый Рудольф, я Вам недавно написал про фамилию Барон. Если ли шанс получить какую-то информацию?
razwedowatel: Уважаемый Игорь Рудольфович, я Вам писал про фамилию Лейсле из Варенбурга. Можетие ли Вы мне подсказать информацию, где искать данные по этой семье за период с 1900 годов до момента из прибытия в Варенбург видимо в 1767 году? Если у вас имеются какая-либо информация по этой семье, сообщите мне пожалуйста.
Гейнрих: Рудольф Уважаемый Игорь Рудольфович, встречается ли и каких либо списках фамилия Иэингер?
Рудольф: razwedowatel пишет: Уважаемый Игорь Рудольфович, я Вам писал про фамилию Лейсле из Варенбурга. Можетие ли Вы мне подсказать информацию, где искать данные по этой семье за период с 1900 годов до момента из прибытия в Варенбург видимо в 1767 году? Если у вас имеются какая-либо информация по этой семье, сообщите мне пожалуйста. По колонии Варенбург Вам лучше обраться в Энгельсский архив. Материалы до начла 20 века там есть.
Рудольф: Гейнрих пишет: Рудольф Уважаемый Игорь Рудольфович, встречается ли и каких либо списках фамилия Иэингер? В какой колонии они жили?
Гейнрих: Рудольф Изингер из колонии Швед.
Рудольф: Гейнрих, на середину 19 века фамилии Изингер в колонии Швед не было. Russ28, для того, чтобы прояснить ситуацию с фамилией Брестер надо работать в архиве. Пока такой возможности у меня нет.
gabriel: Здравствуйте! .Очень хочу найти свои корни. Самостоятельные поиски через интернет результатов не дали.Я находил много Габриэлей на юге России, но связать их со своей семьёй не могу, не хватает информации. Мой отец Николай Габриэль 1906г.р. был скуп на рассказы (боялся за своих детей). После революции-враг народа, как сын помещика, а в начале войны репрессирован и выслан в Томск, как немец. Мой дед Иосиф Габриэль предположительно 1878г.р.( места рождения и отчества к сожалению не знаю), был женат на дочери помещика Марии Иосифовне Треммель (1874г.р.?) и жили они в деревне Коровино (Марковка) под Николаевым, предположительно был отдельный хутор Tremmel, а так же, по рассказам были свои дома и в Николаеве, и в Одессе. Деда расстреляли в 1918г. Дети Иосифа и Марии: Николай (мой отец), Леопольд-1908г.р.( забрали во время войны в трудармию, дальнейшая судьба неизвестна), Флора-1911г.р., Эдуард-1912г.р. Во время войны бабушка Мария с Леопольдом и Флорой и своей роднёй по линии Треммель переехали в Сталинобад, Эдуард со своей семьёй жил в Ташкенте( по рассказам его детей и Душанбе и в Ташкенте жили ещё какие то наши родственники). Огромная к Вам просьба помочь мне, быть может Вам встречалась в архивах юга России данные о моих предках по линии Габриэль и Треммель, а также подсказать мне куда я могу обратиться, чтобы найти свои корни. Буду очень Вам благодарен. Николай.
татьяна Браун: Всем доброго дня! Я уже открыла собственные темы здесь, но там есть кое какие неточности и пока дело не шодит с мёртвой точки, в тех темах предки моих отцовских корней. А вот здесь как я поняла люди занимаются поволжьем. По линии мамы сведений нет никаких, кроме того, что она родилась в с.Бальцер в 1931 году и звали её Лидия Фридриховна Бок. С малолетства находилась в доме малютки , позже в детском доме в Антон. Вот и всё... Надежды нет никакой, что что то смогу найти уже пробовала связаться с архивом Энгельс, но документы не сохранились. Но как говорится иногда бывают исключения и может повезёт. Буду рада любой информации. Татьяна.
Luna: Здравствуйте уважаемый Игорь Рудольфович! Я очень надеюсь что вы сможете мне помочь.. Я очень хочу восстановить свою родословную, но у меня мало данных. Я пыталась найти Вашу книгу Pleve I. Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767. Band 1. Kolonien Anton - Franzosen. Göttingen, 1999. но у меня не получилось так как она больше не выпускается. Может вы подскажете мне где этот том можно достать? Именно первый том, так как там находится информация о колонии (Neu-)Франк, моя прабабушка там родилась (Lidija (Lydia) Bernhardt, 21.07.1912) и насколько я знаю её (и мои) предки являлись первыми колонистами во Франке. Фамилии - Bernhardt и Hein. Но я не знаю как их звали и откуда они приехали (это я очень хотела бы узнать) И поскольку у меня и по дедушкиной и по бабушкиной линии много родственников из этого региона (разные города (Марксштадт, Boaro)) (Bernhardt (Франк), Wald(Боаро), Hein(Франк), Strack(Марксштадт), Pracht(Марксштадт), Schaufler(Марксштадт))я бы очень хотела взглянуть на списки И. Кульберга, и узнать есть ли там фамилии мои родственников. И можно ли вообще восстановить всю родословную если у меня имена (и не все) фамилии до бабушки моей прабабушки (это наверное примерно до 1860 (?) года, то-есть на такие уж старые данные) Я тут увидела на форуме что к вам обращаются за помощью и вы можете посмотреть и проверить в Списках Кульберга, Фамилии. Может быть вы сможете посмотреть есть ли там какие нибудь данные о моих родственниках (Bernhardt (Франк), Wald(Боаро), Hein(Франк), Strack(Марксштадт), Pracht(Марксштадт)) Может хоть о каком нибудь из них? Я в этом деле абсолютный новичок и совсем потерялась, очень надеюсь что у вас будет время прочитать и ответить мне. С уважением, Маргарита
Рудольф: татьяна Браун пишет: Отправлено: 18.11.08 09:58. Заголовок: Всем доброго дня! Я .. Всем доброго дня! Я уже открыла собственные темы здесь, но там есть кое какие неточности и пока дело не шодит с мёртвой точки, в тех темах предки моих отцовских корней. А вот здесь как я поняла люди занимаются поволжьем. По линии мамы сведений нет никаких, кроме того, что она родилась в с.Бальцер в 1931 году и звали её Лидия Фридриховна Бок. С малолетства находилась в доме малютки , позже в детском доме в Антон. Вот и всё... Надежды нет никакой, что что то смогу найти уже пробовала связаться с архивом Энгельс, но документы не сохранились. Но как говорится иногда бывают исключения и может повезёт. Буду рада любой информации. Татьяна. Архив Энгельса Вам не поможет. Надо обратиться в Саратовский архив ЗАГС. После получения свидетельства о рождении, где будут указаны родители, можно будет начать поиск. По колонии Бальцер хорошо сохранились документы до 1917 г.
Рудольф: Irina пишет: Рудольф Игорь Рудольфович! Полностью присоединяюсь к поздравлениям AndI. Желаю Вам дальнейших творческих успехов! Ну и конечно возникает вопрос,который наверняка волнует не меня одну: "Когда планируеться издание Списков Кульберга?" Спасибо большое Ирина Списки Кульберга? Как только будет время. Российскую высшую школу ждут серьезные перемены в 2009. Чтобы достойно войти и выйти из реформ, надо к ним серьезно готовиться. Чтобы не получилось, как с финансовым кризисом.
pflaum: Игорь Рудольфович, скажите пожалуйста, известно-ли насколько сохранились и сохранились-ли вообще посемейные списки 1897 года по Шталь на Карамане? Есть-ли документы на начало 20-го века по этой колонии, если да, в каком из архивов поволжья? Заранее спасибо.
Рудольф: Посемейных списков нет. Церковные книги за конец 19-начало 20 вв. надо искать в архивах ЗАГС Самары или Саратова. В госархивах их нет.
Marie: Игорь Рудольфович, меня интересуют посемейные списки 1897 и церковные книги за 19 и нач.20вв. по Ягодной Поляне, что сохранилось и в каких архивах искать ? Заранее спасибо!
Рудольф: По Ягодной Поляне есть только ревизии 1834, 1850 и 1857 гг., переходы в дочернии колонии. Церковных книг в государственных архивах нет. Возможно они есть в Саратовском архиве ЗАГС. Материалы 1 Всероссийской переписи сохранились фрагментарно, как иллюстративный материал.
maria: Игорь Рудольфович, отчество бабушки(дев. Гренц) Иог-Георговна. Я такого имени пока нигде не встречала (и в Германии тоже). Как правильно писалось имя? По фамилии Ginder Адам тоже проблемы. Как действительно писалась эта фамилия? Лютеране, Унтердорф
Alex T: maria отчество бабушки(дев. Гренц) Иог-Георговна. Я такого имени пока нигде не встречала (и в Германии тоже). Как правильно писалось имя? Имя было, вероятно, Johann Georg.
viktor313@web.de: Здравствуйте Игорь Рудольфович! Поздравляю с выходом книги! Какую следующую книгу вы хотите написать о ревизиях или...? Виктор
Alba: Уважаемый Игорь Рудольфович! Меня интересует фамилия Кильтау( Kühltau).До 1941 года они жили в деревне Ной-Норка.Возможно,что туда они переселились в свое время из села Норка.Если это возможно,я бы хотел заказать у Вас исследование по этой фамилии и прошу указать стоимость данного.Нет ли у Вас данных по фамилии Кун из той же деревни?И еще один вопрос.По генеалогическому древу фамилии Пропп из села Гуссенбах первым стоит Michael (1736 in Poland - 1805 Hussenbach.)У меня к Вам огромная просьба.Не смогли бы Вы посмотреть, есть ли в списках Кульберга точное указание места, откуда приехал Пропп.И нет ли в этих списках каких-либо данных по фамилии Баумунг из села Гуссенбах ? С уважением Александр Баумунг
Рудольф: maria, фамилий Гренц и Гиндер(Гинтер, Гюнтре) в колонии Унтердорф на 60-е годы не было. Виктор, следующими будут Списки Кульберга, но когда, пока не знаю. Alba (Александр), по Норке и Ней-Норке можно подготовить генеалогическое исследование с выходом на начало 20 века. Более подробно я смогу ответить сегодня вечером или завтра. По Гуссенбаху тоже посмотрю списки Кульберга вечером. Лучше пишите на E-mail.
Рудольф: Александр, по фамилии Пропп мне добавить нечего, так как имеющуюся у Вас генеалогию этой фамилии Вы, видимо, приобрели у американцев. А генеалогическое исследование по данной фамилии, как и по четырем сотням других фамилий с Волги делала моя жена Людмила. Место выхода Пропп имеетя только в списках Кульберга (из Польши), а дата смерти Михаеля (1805 г.) в ревизии 1811 года. По фамилиям из Норки ответит моя жена по E-mail.
galina: Рудольф Имеюся ли у вас переписи по Брунненталю и если да то за какие годы? С уважением Галина
Рудольф: Галина, по Брунненталь переписей нет. Это дочерняя колония. Есть церковные записи от переселения из материнских колоний до 1870 г. А некоторые записи относятся к проживанию в материнских колониях. Можно проследить к первым поселенцам.
наталья: Игорь Рудольфович. Скажите а как можно узнать девичью фамилию нашей матери она зарегистрировала брак в 1938-1940гг. в с Лауве Куккуского кантона с Триллер (Дриллер) Давидом Яковлевичем.Год рождения матери 1911.Там вероятно есть и место где она родилась,возможно в Иосте.
полная версия страницы