Форум » Общие вопросы генеалогии » Вопросы к И.Р. Плеве (Рудольф) # 2 » Ответить
Вопросы к И.Р. Плеве (Рудольф) # 2
sander: В связи с тем, что предыдущая тема очень разрослась и существенно дольше грузится, предлагаю вопросы к Рудольфу размещать в новой теме. Просьба к администратору закрепить тему в шапке раздела "Генеалогия".
Егер: Спасибо всем за помощь. Игорь Рудольфович, а если сохранилась ревизия по Кратцке за 1857 года, нельзя ли посмотреть в списках Егер Иоган Михаил 1836 г. заключил брак 14.11.1857 г. с Магдаленой Михаелис 1838 года рождения. Может быть там есть что-нибудь на эту семью? Приношу всем извинения, действительно когда указывала данные сайта сделала ошибку. На этой странице очень много разной информации, но по России есть данные по переселенцам колонии Красный Яр. На мой эл. запрос, мне ответили, что готовы помочь, но надо знать имена первых эмигрантов. Несмотря на это обещали проверить банк данных на выехавших в Россию, может что-нибудь ответят. Ольга.
Рудольф: Ольга, можно посмотреть. До конца недели отвечу.
наталья: Игорь Рудольфович, а у Вас есть данные переписи по немецким колониям за 1939 год?
Alba: Ничего не могу найти по фамилии Баумунг из деревни Гуссенбах (Линево Озеро ).Кто поможет? Заранее всем благодарен!!!
Leitner: Здравствуйте. Мне нужна ваша помощь! Я ищу предков моего деда по отцовской стороне, семью Leitner. Моего деда звали Johann Leitner, он родился 13.09.1900 г. в селе Гларус Ундервальдовского района, Саратовской обл., а умер 29.01.1965г. в с. Садчиковка, Казахстан. Его жена-Amalia Merker, 16.01.1906-17.08.1965.У деда было 2 сестры Amalia 1918г и Maria 1920 и брат Heinrich. Отца моего деда звали Johannes или Johann (примерно 1870 годов рождения) и у него был брат Philipp (примерно 1870 годов рождения), вторая жена Katharina и дети Karl, Maria, David- родился 08.10.1906, Levin- родился 18.01.1910, Amalia и Sofia. Теперь я ищу данные родителей-год рожения 1830-1840, с. Гларус (Biberstein), Ундервальдовского района, Саратовской обл. (может еще братья и сестры) двух сыновей, моего прадеда Johannes (Johann) и его брата Philipp??? Может быть есть какие-нибудь сведения о них в переписи населения за 1834, 1850??? Заранее благодарен. Alexander Leitner
Svetlaia: Так, нашла список отправленных эшелонов: 10 ст. Красный кут Краснокутский кантон АССР НП 3.09 847 (2 137) 4.09 859 (2 456) 6.09 831 (2 489), 864 (2 582) 7.09 868 (2 545) 9.09 849 (2 442) 13.09 801 (2 411) - здесь находились дедушка, бабушка и мама 4 лет от роду. Всего 7 эшелонов, 17 062 человек
наталья: Светлана, а где вы нашли списки отправленных эшалонов?
Svetlaia: наталья В книге А.А.Герман "НЕМЕЦКАЯ АВТОНОМИЯ НА ВОЛГЕ 1918–1941", приложение 13; в приложении 14 - когда и куда прибыли эшелоны. Кстати - интересная ситуация, убыло в эшелоне 801 - 2411 человек, а прибыло 2418 человек, причём никто не умер, не родился, не отстал и не был оставлен в пути - вот такая арифффметика была в органах. В приложении 17 указаны прежние наименования населённых пунктов и контонов и современные их названия с принадлежностью к областям и районам. Есть карты Поволжья довоенные.
наталья: Посмотрела названную книгу,возникли вопросы. Есть опечатки в написании районов Красноярского края.Откуда взято что 836 эшалон со станции Бугач распределен в Иланский район? Гораздо ближе к Иланскому району Канск,Нижний Ингаш,Клюквенная? Я сомневаюсь что их перераспределили со ст Бугач в Иланский район, это растояние в 280 км.Моя свекровь говорила что их привезли на ст. Иланск(Это станция на которой поезда в настоящее время и раньше стоят по 20-30мин. меняется бригада) и распределили по Иланскому району. Ее нет в живых и спросить не у кого каким эшалоном они прибыли.Я пыталась у нее распрашивать о прошлом, но она только плакала и очень мало что говорила.
spack: наталья пишет: Откуда взято что 836 эшалон со станции Бугач распределен в Иланский район? Этот вопрос надо адресовать автору книги "Немецкая автономия на Волге. 1918—1941.", Аркадию Адольфовичу Герману. Но если быть более внимательным и заглянуть в примечания, то можно узнать, что автором использовались архивные данные и воспоминания депортированных. Прочерки в таблице (прил. 8) в графах 5-8 означают отсутствие данных, а не отсутствие самих фактов смерти, рождения в пути и пр. обстоятельств. Т.е., если есть расхождения между количеством человек убывших и прибывших, но в гр. 5-8 стоит прочерк, это совсем не значит, что "такая арифффметика была в органах". Это значит, что такой учет был в органах, а с арифметикой у них было всё в порядке. И у г-на Германа тоже. наталья пишет: Я сомневаюсь что их перераспределили со ст Бугач в Иланский район, это растояние в 280 км. Наталья, Вы же живёте в России! Как можно сомневаться?! Всё, что не поддаётся логике - это нормально для этой страны. Вы считаете, что в той ситуации кто-то заботился о комфорте? Мне один знакомый рассказывал, как их пешком перегоняли со станции в какой-то населенный пункт (я не помню название) и им предстояло переходить через Енисей (?) по ещё не окрепшему льду. Люди стояли на берегу и не решались начать переход, т.к. было очевидно, что они не смогут без потерь преодолеть этот путь. Энкавэдэшники напирали, люди, один по одному, стали бросаться в реку. Дядя Андрей (мой знакомый), будучи тогда ещё пацаном, схватил своего младшего брата на руки и тоже кинулся бежать без оглядки по хрупкому льду. Когда он оказался на другом берегу, только тут он оглянулся назад и увидел, как на реке тонут люди. Не всем удалось добраться до противоположного берега! Кто может ответить, где здесь здравый смысл?! Я, конечно, рассказал эту историю очень коротко, но когда мне рассказывал её мой знакомый, у меня мурашки бегали по спине.
Svetlaia: Наталья спросить не у кого каким эшалоном они прибыли Для того, чтобы узнать, каким эшелоном убыли, нужно запросить в архиве, откуда депортировались, алфавитную карточку, которая заполнялась на семью. Там указан Эшелон и место назначения. У нас в карточке семьи дедушки указано место Петропавловск, а в таблице указано, что прибыл эшелон в Смирновская , ныне Советский . Скорее всего далее тоже как- то добирались.
spack: Svetlaia пишет: Там указан Эшелон и место назначения. Но учитывайте и такой факт, что не у всех указана эта информация. Кроме того, место назначения, указанное в карточке не всегда совпадает с действительным местом "попадания". Думается, что в карточках проставляли данные, согласно плана выселения, но на деле это не всегда совпадало с разнарядкой НКВД.
Grasmik: spack В этой книге списки всех высланных или только выборочно?
spack: Grasmik в книге Аркадия Германа "Немецкая автономия на Волге. 1918—1941." нет вообще никаких списков, но есть таблицы, в которых перечислены номера эшелонов, когда они отправлялись и с какой станции из Немповолжья и далее куда эти эшелоны прибывали и в каких областях и районах расселяли прибывших немцев. Никаких конкретных фамилий, если Вы это имеете ввиду.
Евгений: Игорь Рудольфович! Вы писали, что по Ново-Скатовке имееются церковные книги с 1885 и по начало века. Меня интересует фамилия Фрик (Frick). Возможно ли получить эту информацию? С уважением Евгений
hilfe1: Евгений Aus Neu-Straub: Henry Frick geb. Sep. 8, 1880; Henry Frick geb. Sept. 22 1892; Peter Frick, geb. May 18, 1885
Рудольф: Евгений, можно получить информацию, но это будет ближе к сентябрю. Вы этот запрос продублируйте после 20 августа на E-mail.
Рудольф: Евгений пишет: Игорь Рудольфович! Вы писали, что по Ново-Скатовке имееются церковные книги с 1885 и по начало века. Меня интересует фамилия Фрик (Frick). Возможно ли получить эту информацию? С уважением Евгений Евгений, я допустил ошибку. Это по соседней колонии Побочная церковные книги с 1885 по начало 20 в. По Новой Скатовке рождения с 1908 по 1918 гг.
Emperor: Игорь Рудольфович, у меня такой вопрос: По данным переписи 1798 г. среди проживающих в селе Шталь значится Georg Helmuth 32 лет, который женат на Margaretha Schiebelhut 30 лет, и у них есть сын Johann Georg 1 года. Ранее Вы мне сообщали, что всего носителей фамилии Гельмут прибыло из Германии в Шиллинг 3 - это были братья Михаэль, Кристоф и Петер. Собственно вопрос - чьим сыном был этот Георг Гельмут, переехавший из Шиллинга в Шталь? Я на всякий случай продублирую это письмо Вам в личную почту. Заранее спасибо за ответ.
Elina: Уважаемый Игорь Рудольфович! Недавно нашла родственников, которых искала много лет, но безуспешно. Так вот, именно от них я узнала точную дату бракосочетания моего предка, который проживал предположительно в колонии Гросслибенталь. Но полной уверенности нет.Поскольку исследование стоит немалых денег, то не хотелось бы ошибиться и идти по неверному пути. Как Вы писали, у Вас есть возможность поработать с метрическими книгами по колониям Одесской области. Если Вы сможете проверить, чей брак зарегистрирован 17 сентября 1842 года по колонии Гросслибенталь, то тем самым сможете подтвердить или опровергнуть мои предположения относительно места проживания моих предков. Хотелось бы узнать точное содержание записи, если она касается Мартина Гертер (Martin Herter). Это даст мне возможность продолжить поиски в нужном направлении.Кстати, имя Мартин - это тоже моё предположение. C уважением Elina
полная версия страницы