Форум » Культура, язык, традиции и обряды немцев Поволжья » Как различать церкви разных конфессий? » Ответить
Как различать церкви разных конфессий?
VovkaKak: Чисто практический интерес, т.к. в своих поездках приходится сталкиваться с этим! А ещё интересует информация по стилям исполнения - готика и т.п.
Ответов - 30, стр:
1 2 All
VovkaKak: Историки где вы?!!! Мне показалось на ПЕРВЫЙ взгляд: - готика - это катоилки, хотя я готику тоже особо не отличаю (думал в Гнадентау - готика, оказалось нет!!!) - круглые колонны - это лютеране ... Но очень много нюансов!!! Объясните пожалуйста!!!
spack: VovkaKak По Немповолжью можно сориентироваться проще - о каждом селе известно, лютеранское оно было или католическое. Смешанных населённых пунктов, где жили и католики и лютеране, было очень мало. По стилю - есть книги, где описаны кирхи в немецких сёлах Поволжья. По тем двум десяткам немецких церквей, которые кое-как, в основном в полуразрушенном состоянии, сохранились до наших дней есть информация - год постройки, стиль, количество мест, лютеранская или католическая. Надо только эту информацию поднять в книгах.
VovkaKak: Да, Александр, это всё понятно! Просто хотелось самому хорошо ориентироваться, а не по описаниям Наверное прийдётся на досуге провести анализ - разложить по папкам фотографии и сравнить Дело не хитрое spack пишет: По стилю - есть книги, где описаны кирхи в немецких сёлах Поволжья. А в электронном виде, например на вашем сайте есть такие книги?
spack: VovkaKak пишет: А в электронном виде, например на вашем сайте есть такие книги? В электронном виде книги на сайте я сейчас не выкладываю в связи с вступлением закона об авторских правах. Исключение могут составлять довоенные и дореволюционные издания.
spack: ЛИЦЕНБЕРГ О.А. ЕВАНГЕЛИЧЕСКО-ЛЮТЕРАНСКАЯ ЦЕРКОВЬ В РОССИЙСКОЙ ИСТОРИИ (ХVI-XX вв.) А здесь можно эту книгу скачать Правда, эта книга по истории лютеранской церкви. К сожалению, по архитектуре в ней ничего нет.
VovkaKak: spack пишет: В электронном виде книги на сайте я сейчас не выкладываю Я так понимаю, что в реале она есть? Это же ещё один повод "нагрянуть в гости"! За ссылочку спасибо!!!
spack: VovkaKak пишет: Я так понимаю, что в реале она есть? In der deutsche Sprachen. Kannst du deutsch?
VovkaKak: No, I don't speak in deutsch
spack: На эту тему существуют работы: 1) Терехин С.О. Немецкая архитектура в Саратовском Поволжье: опыт идентификации // Культура русских и немцев в Поволжском регионе. Вып. 1. Саратов, 1993. 2) Терёхин С.О. Особенности "немецкой" архитектуры на Волге // Советские немцы: История и современность. - М., 1990. 3) Terjochin S. Deutsche Architektur an der Wolga. Berlin / Bonn, 1993 Но у меня их нет.
vitvikt: А книгу Лиценбергер О.А. Евангелическо-лютеранская церковь святой Марии в Саратове (1770-1935). Саратов, 1995. не знаете, где можно найти?
spack: vitvikt пишет: Лиценбергер О.А. Евангелическо-лютеранская церковь святой Марии в Саратове (1770-1935). Саратов, 1995. Где найти - не знаю, но такая книга у меня есть.
Nic: Например, Архитектура зданий римско-католической и евангелическо- лютеранской церквей в Сибири и на Дальнем востоке. (1792-1917гг.) Католические церкви построены в романском, барокко и даже византийском (1 шт. в Риме) стилях. Собор Павла в Риме построен в стиле древних римских базилик. Собор Пресв. Сердца Христова в Париже сооружен в романском вкусе. В стиле готических храмов строили костелы в Польше в сельской местности. Костел Вильнюса представляет собой здание в стиле барокко с декором в стиле рококо. Католическая церковь Святого Антония из Падуи в Турции, находящаяся на проспекте Истикляль в Бейоглу построена из красного кирпича, является ярким примером неоготического архитектурного стиля. Католическая церковь в Будапеште была построена в неоготическом стиле. Протестантские церкви - кирхи (голл. kerk) - украшаются высокими шпилями и причудливыми навершиями (grotekerk), сочетаниями шпиля и купола. Протестантский Собор Берлина строился с 1894 по 1905 год по проекту Julius Raschdorff) в качестве главной церкви прусских протестантов и как придворная церковь правящей династии Гогенцоллернов. Собор выполнен в стиле барокко (по другим данным - в готическом стиле). В Харькове протестантские дома молитвы построены и в форме синагоги, и в стиле современного минимализма. Уникальность протестантского храма, например, в Прибалтике. состоит в том, что он может строиться по принципу северного деревянного. Шпиль протестантского собора в Ульме, Германия, самый высокий в мире. Башня, строительство которой было окончательно завершено лишь в 1890 г., имеет высоту 160, 9м. Общее представление об архитектуре протестантских церквей в России Но на мой взгляд, у протестантких храмов Поволжья преобладает готический стиль, неоготический и неороманские стили, и они как бы "рвутся ввысь". Католические храмы "приземлены и пошире по площади", чем протестантские. ИМХО, конечно же.
VovkaKak: Nic Очень понравилась вторая ссылка - из-за фотографий, но не из-за выссказываний там в сторону русских! Думаю, всем, кто интересуется этим вопросом, будет полезно посмотреть на фото!!! Слов нет - Спасибо!!! И действительно, надо будет провести небольшую работку именно по НП - свести все фото по конфессиям (чего-то уже ручки "зачесались" ).
Генрих: VovkaKak , И в самом деле, я не подозревал что в современной России есть такие протестанские церкви. Лютеранин или баптист это не принадлежность к какой либо нации или народу. Это есть принадлежность к религиозной конфессии. На той ветке русские протестанты высказываются против других русских, это наверное не русофобия. Это разногласия и критика русских между собой.
spack: Немецкие церкви на Волге
VovkaKak: Генрих пишет: Лютеранин или баптист это не принадлежность к какой либо нации или народу. Это есть принадлежность к религиозной конфессии Кстати, мы с женой решили обвенчаться и "выбор пал" на Гнадентау! Я вижу, что на данном сайте не жалуют пастора Андрея, но мне не важны личностностные отношения - мне важна вера и нехочу венчаться в городе!!!
VovkaKak: spack пишет: Немецкие церкви на Волге
Nic: spack пишет: Немецкие церкви на Волге Безусловно, по этой ссылке ходил, и думаю, Владимир по ней ходил тоже. Однако хотелось обобщить отличия католических храмов от протестанстких. Не секрет, что тогда строили церкви побогаче и покачественнее. Однако стиль их мог быть абсолютно любым: от барокко до неоромантизма. Что их принциписально делало отличными? Шпиль? Алтарная часть? Расположение по сторонам света? На этот вопрос у меня ответа так и нет.
spack: Статья в Википедии: Кирха
VovkaKak: Очень много в НП похожи на это http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%84%D0%B5%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D0%B8 кроме, конечно, с круглыми колоннами - скачал, но пока не читал. Всем огромное спасибо за ссылочки!!!
VovkaKak: Nic пишет: хотелось обобщить отличия католических храмов от протестанстких Стоп, я ещё сильно не вдавался в подробности, но можно вопрос дилетанта? А куда "делись" лютеране?
Nic: VovkaKak Лютеране - это одно из многочисленных протестантских течений. К протестантам относятся меннониты, баптисты, англикане, кальвинисты и пр. История этого термина такова: В 1510 году Мартин Лютер лично наблюдал распущенность папского двора и римского духовенства. В 1516 году, в связи с очередной активизацией продажи индульгенций (грамот, в которых свидетельствовалось, что купивший их человек освобождается от наказания за грехи), Лютер выступил с обличениями этого явления. Завязался словесный поединок между папской властью и Лютером, которому пригрозили костром инквизиции. В 1520 году Лютера отлучили от церкви и только заступничество некоторых рыцарей, князей, профессоров и широкого круга общественности Германии спасло его от смерти. Основная цель, которую преследовал Лютер, вступив в борьбу с Римом, — это возвращение христианства к его первоначальной чистоте. В феврале 1529 г. германские князья и представители городов подписали Протестацию — протест против решения Второго Шпейерского рейхстага об ограничении распространения в Германии лютеранства, С мнением рейхстага не согласились шесть князей и четырнадцать независимых городов Германии. Они выступили с протестом против покушений на свободу совести. Термин «протестантизм» и произошел от этого протеста. Возможно, и тогда стало употребляться слово «ересь», которое в переводе с греческого означает… «свободный выбор»! http://www.sektoved.ru/enciclopedia.php?cat_id=22
VovkaKak: spack пишет: ЛИЦЕНБЕРГ О.А. ЕВАНГЕЛИЧЕСКО-ЛЮТЕРАНСКАЯ ЦЕРКОВЬ В РОССИЙСКОЙ ИСТОРИИ (ХVI-XX вв.) Прочитал! - Много для себя нового нашёл! Хорошая книга!!!
VovkaKak: Nic пишет: Расположение по сторонам света Nic Вот что вычитал по указанной Александром ссылке: Традиционно алтари лютеранских церквей обращены на восток. Если здание не ориентировано с запада на восток, тогда алтарную часть будут именовать литургическим востоком. И, по моему в Вальтере, Александр столкнулся с этим: какое-то здание рядом с кладбищем "правильно" ориентровано с кладбищем, а кирха ориентирована немного под углом к кладбищу (направлениям крестов)! Вот это да!!!
VovkaKak: Nic пишет: Лютеране - это одно из многочисленных протестантских течений. Nic , спасибо! Заинтересовался и почитал ещё несколько статей из интернета, да и ссылочка Александра про лютеранскую церковь помогла!!!
VovkaKak: Nic пишет: Однако стиль их мог быть абсолютно любым: от барокко до неоромантизма. Что их принциписально делало отличными? Шпиль? Алтарная часть? Расположение по сторонам света? На этот вопрос у меня ответа так и нет. Почитал про стили, посмотрел все фотографии церквей НП - тяжеловато дилетанту разобраться, это надо хорошо разбираться в архитектуре!!!
Selma: http://molodoy.info/content/view/131/130/ 1792г. Омск Кирха
exorcio: вот тут меня крестили :) Кирха Перми, 2-я половина 19 век Типичная лютеранская кирха в стиле неоготики
jmil: Так лучше?
exorcio: если дерево и тень убрать вообще шикарно будет :)
полная версия страницы