Форум » Культура, язык, традиции и обряды немцев Поволжья » ЕЛКРАС и женщины епископы » Ответить
ЕЛКРАС и женщины епископы
PavKKK: Насколько правильно я понимаю, наиболее близка к вере старых немцев Поволжья, сегодняшняя церковь ЕЛКРАС. 1. ЕЛКРАС входит в Всемирную лютеранскую федерациюя 2. Туда же входит Церковь Швеции 3. В Церкви Швеции епископ Стокгольма женщина лесбиянка click here Вопрос: отношение наиболее близкой по вере немцам Поволжья церкви (ЕЛКРАС) к тому чтобы женщина была епископом и к женщине епископу лесбиянке?
Ответов - 39, стр:
1 2 All
Viktor : в теологическом смысле наверное близка, в допущении сегодня некоторых практик наверное нет.
Марьяновка: PavKKK , А с чего это Вы вдруг взяли, что именно лютеране Поволжья наиболее близки к церкви Швеции? По такой методике можно и эскимосов пристегнуть к вьетнамцам, потому-что у них разрез глаз одинаковый.
PavKKK: Марьяновка я написал ход рассуждений. 1. ЕЛКРАС входит в Всемирную лютеранскую федерациюя 2. Туда же входит Церковь Швеции Всемирная лютеранская организация это более либеральная часть лютеранства. мне интересно есть ли в ЕЛКРАС женщины епископы или как ЕЛКРАС к этому относится если есть прихожане каких то конкретных церквей то наверняка они знают ответ на этот вопрос ( я вот не знаю)
Viktor : PavKKK , ответа Вы навряд ли получите, потому что в церквях ЕЛКРАС нет уже "старых немцев Поволжья"
PavKKK: в Германии епископ выбрана женщина и православная церковь сказала что прекращает с ними контакты (с немецкой лютеранской церковью) поэтому мне интересно, те лютеране что в России тоже ЗА то чтобы женщины были епископами? именно "наши" лютеране, из немцев Поволжья. или возможно это какие то разные церкви?
PavKKK: Viktor пишет: PavKKK , ответа Вы навряд ли получите, потому что в церквях ЕЛКРАС нет уже "старых немцев Поволжья" а куда ходят "старые немцы поволжья"? какая церковь наиболее близка по приемственности немцам поволжья?
pflaum: В Германии 2 женщины епископы - Kässmann и Jepsen, причем Jepsen уже с 1992 года.
pflaum: А то что православная церковь прекращает контакты из-за такой причины в 21-ом веке - можно только головой покачать.
Viktor : PavKKK, "старых немцев поволжья" больше нет в природе. Значительная часть была в период большевизма уничтожена, часть умерла естественной смертью. Остались потомки "старых немцев поволжья" их в советском союзе называли советскими немцами. В местах выселения у немцев не было своих лютеранских церквей (наверное были исключения), богослужения они проводили на дому среди соседей....... В Германии часть потомков "старых немцев поволжья" является членами EKD, но теологическими вопросами или вопросами взаимоотношений с РПЦ наверное малое число из них занимается. Когда я услышал заявление РПЦ о прекращении связей с ЕКД, то подумал это там в Москве для своей публики истерию делают. Потом слышал в ТВ заявление какого то епископа РПЦ, который уже релятивировал первоначальное ....
spack: pflaum пишет: А то что православная церковь прекращает контакты из-за такой причины в 21-ом веке - можно только головой покачать. А то, что в 21-ом веке продолжают говорить о мифических библейских персонажах с серьёзной миной на лице - разве по этому поводу не хочется головой покачать?
PavKKK: попробую сформулировать еще раз 1.из форумчан есть ли кто то "лютеранин из поволжских немцев живущий в россии"? -он ходит в церковь которая ЕЛКРАС? -как ЕГО церковь относится к женщинам епископам? 2. из форумчан есть ли кто то "лютеранин из поволжских немцев живущий в германии"? - он ходит в германии в ту церковь где женщина епископ? - или там разные лютеранские церкви?
PavKKK: pflaum пишет: В Германии 2 женщины епископы - Kässmann и Jepsen, причем Jepsen уже с 1992 года. это они (женщины-епископы) в той лютеранской церкви в которую ходят в германии немцы поволжья?
Генрих: PavKKK , я потомок волжских колонистов и зарегистрирован в ЕКД (плачу налог) и посещаю (не регулярно) церковь.
Марьяновка: PavKKK , В Германии нет отдельных лютеранских церквей для немцев Поволжья. Мы ходим в те же церкви, что и местные немцы. В кирхе, куда хожу я, два пфарера - один мужчина и одна женщина. Почему мы должны относиться к женщине-священику по другому, чем к священнику-мужчине? Отдельные церкви только у баптистов; как у них обстоят дела я не знаю, но думаю, что женщин к таким занятиям они не допускают.
pflaum: это они (женщины-епископы) в той лютеранской церкви в которую ходят в германии немцы поволжья? Да.
pflaum: spack А то, что в 21-ом веке продолжают говорить о мифических библейских персонажах с серьёзной миной на лице - разве по этому поводу не хочется головой покачать? В 1994 году моя бабушка лежала после кровоизлияния мозга 3 месяца между "небом и землей". Видно было, что она хотела уйти, но не могла и мы не знали, что ее держит на этом свете. Моя мать пошла к пастору и попросила его сделать бабушке "Abendmahl" - ночью бабушка спокойно умерла. После этого случая я смотрю на многие вещи по другому.
PavKKK: Генрих пишет: PavKKK , я потомок волжских колонистов и зарегистрирован в ЕКД (плачу налог) и посещаю (не регулярно) церковь. извиняюсь за неосведомленность, а что это за налог? в плане ГОСУДАРСТВО налог берет с верующих? или это пожертвования в церковь называете налогом? и как его считают?
PavKKK: Марьяновка пишет: В Германии нет отдельных лютеранских церквей для немцев Поволжья. Мы ходим в те же церкви, что и местные немцы. я просто думал что в самой германии несколько лютеранских церквей и поэтому интересовался в какую ходят "наши"
PavKKK: Марьяновка пишет: Почему мы должны относиться к женщине-священику по другому, чем к священнику-мужчине? я не спорю а просто хочу для себя понять (и спасибо вам ставлю за ваши ответы) значит для той церкви в которую сейчас ходят потомки немцев поволжья нет разницы пол епископа и его сексуальный выбор? как в случае с шведским епископом лесбиянкой?
Генрих: PavKKK , Пожертвования ("церковный налог") собирается централизованно с дохода зарегистрированных членов католической или евангелической церквей в церковные бюджет. Исторически сложилась такая система.
полная версия страницы